Внутренняя электропроводка: ШВВП или ПВС или ВВП или ВВГ?

[VIESSMANN]

Уважаемый, Вы задаёте вопросы совершенно не совместимые с подписью под аватаром....вот этой:"Электромонтажные работы, видеонаблюдение и т.д."

После подобных вопросов - самый большой - а как же вы у клиента работать будете???

тоже как то не понял такого вопроса, после прочтения подписи.:D

[Евгений Нирян]

тоже как то не понял такого вопроса, после прочтения подписи.:D

Человек повышает квалификацию.Без отрыва от производства.Через некоторое время других будет учить.

[Denis_Kiev]

Уважаемый, Вы задаёте вопросы совершенно не совместимые с подписью под аватаром....вот этой:"Электромонтажные работы, видеонаблюдение и т.д."

После подобных вопросов - самый большой - а как же вы у клиента работать будете???

 

А вы уважаемый хотите поглумиться? Очень на то похоже, но я Вас успокою, я всего лишь менеджер а не монтажник, отсюда и такие вопросы.

 

Так же занимаюсь продажей светотехники, + ко всему системный администратор.

 

С уважением Денис.

[sanykrimea]

А вы уважаемый хотите поглумиться? Очень на то похоже, но я Вас успокою, я всего лишь менеджер а не монтажник, отсюда и такие вопросы.

 

Так же занимаюсь продажей светотехники, + ко всему системный администратор.

 

С уважением Денис.

 

Если Вы администратор, то думаю, лучше уберите с Вашего сайта из раздела "электропроводка" фото провода ПВС:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Он недопустим в стационарной проводке (электропроводка дома из провода для переносок и удлинителей не делается), а на Вашем сайте идёт как рекомендуемый, что противоречит ( цитирую оттуда же):

Непрофессиональный монтаж грозит не просто выходом из строя завязанных на электричество других инженерных систем объекта, он угрожает жизни людей и их здоровью.

 

Поставьте фото кабеля ВВГ.

[karapuz74]

Подскажите, это Вам Ваши электромонтажники посоветовали ПВ-3 или посторонняя бригада?

Просто интересно, кто "бока порет"

[Шарманщик]

А вы уважаемый хотите поглумиться? Очень на то похоже, но я Вас успокою, я всего лишь менеджер а не монтажник, отсюда и такие вопросы.

 

Так же занимаюсь продажей светотехники, + ко всему системный администратор.

 

С уважением Денис.

Ну вам уже ответили....

или они тоже - поглумиться решили???

[uss]

Да ....на том сайте смешались в кучу кони-люди....и электрика, и видео, звук и всё-всё-всё....А в итоге....что-то может и отлично будет, а что-то нет...

[ink_stroi]

...других будет учить.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - управляет, кто не умеет управлять - правит."Закон Х. Менкена".

[Denis_Kiev]

Ну вам уже ответили....

или они тоже - поглумиться решили???

 

Еще раз Вам говорю, я администратор сайта, лично я не занимаюсь електросетями!!!

 

Вопросы задавал лично для себя, так как дома делаю ремонт. Спасибо всем кто дал ответы по теме а именно: sanykrimea, karapuz74

 

С уважением.

[badgy]

Абсолютно не подходит, потому как у него многопроволочная жила и отсутствует оболочка. Провода без оболочки допускается прокладывать только в трубах, тогда как кабели и изолированные провода в квартирах допускается и под слоем штукатурки без труб.. По итогу проводка ПВ 3 - получится намного дороже, чем ВВГ.

 

Такой жэсти - ПВ-3 для стационарной проводки я ещё не слышал, гоните этих юмористов подальше.

 

Каркасник. Деревянный весь. Когда дошло до электрики - рассматривал разные варианты. По совету специалиста с электромонтажной фирмы сделал разводку ПВ 3 нгд в электротехнической гофре (про мет. трубу все знаю - но я не Рокфелер). В принципе нормально. Затягиваешь в гофру столько жил, сколько надо (свет - 2, розетки - 3, проходные/перекрестные выключатели - 4) и прокладываешь как кабель. Т.к. была возможность взять ПВ 3 нгд 1х2,5 запорожского производства по 1 грн/м, то 1 м трехжильной проводки обошелся мне менее 4 грн. Естественно брал провод разных цветов. Насколько знаю - в недеревянных домах и офисах(!) такую разводку применяют уже на легальных основаниях.

Единственное о чем размышляю - может РЕ жилу лучше без изоляции затягивать в гофру (и есть ли такой провод?).

[sanykrimea]

Каркасник. Деревянный весь. Когда дошло до электрики - рассматривал разные варианты. По совету специалиста с электромонтажной фирмы сделал разводку ПВ 3 нгд в электротехнической гофре (про мет. трубу все знаю - но я не Рокфелер).

Это не специалист - он не знает нормативов.

Насколько знаю - в недеревянных домах и офисах(!) такую разводку применяют уже на легальных основаниях.

 

На легальных, проводом с многопроволочной жилой - не применяют.

Единственное о чем размышляю - может РЕ жилу лучше без изоляции затягивать в гофру (и есть ли такой провод?).

Нет смысла - преимуществ особых не даст, потому как изоляцию РЕ от линейных проводников обеспечивает воздушный промежуток.

[badgy]

Уточню насчет легальности. Вроде бы были чьи-то техальбомы.

[sanykrimea]

Да чего далеко ходить - вот в этой же теме УкрНДІпроцивільсільбуд проекты с ПВС клепает пост #448

 

Техальбомы не есть нормативы. Многопроволочная жила не обеспечивает допустимый уровень пожарной безопасности, потому она нигде в мире не используется для стационарной, не испытывающей знакопеременные деформации, проводки в жилых зданиях, .

 

А альбомы да, посмотрите пожалуйста - страна должна знать своих героев.

[badgy]

Техальбомы не есть нормативы. Многопроволочная жила не обеспечивает допустимый уровень пожарной безопасности, потому она нигде в мире не используется для стационарной, не испытывающей знакопеременные деформации, проводки в жилых зданиях, .

 

 

А из-за чего многопроволочная жила хуже - хуже контакт при соединении и подключении розеток/автоматов/выключателей? Так я везде паяю.

И вообще, что делать - менять проводку? Все уже зашито ГКЛ и ГВЛ.

[sanykrimea]

А из-за чего многопроволочная жила хуже - хуже контакт при соединении и подключении розеток/автоматов/выключателей?

Да - быстрее окисляются и перегорают проволоки, продольный теплоотвод хуже, потому температура греющихся соединений будет выше, чем у моножилы.

Так я везде паяю.

Пайка - зло, считается самым ненадёжным соединением из допустимых, тем более на многопроволочной жиле.

И вообще, что делать - менять проводку? Все уже зашито ГКЛ и ГВЛ.

Наверное не в смонтированную гофру провод затягивали, а гофру с проводом крепили? Регулярно измеряйте падения напряжения на соединениях, или ТКЗ (может изменяться при ухудшении состояния соединений), или пирометром посматривайте за температурой соединений на номинальном токе (в динамике по годам). Присоединения под винт должны быть опрессованы (не пропаяны). Срок службы закончится (15 лет) - меняйте.

Змінено 17 січня 2012 користувачем sanykrimea

[Firetuf]

Полностью согласен сsanykrimea , что провода типа ПВ-3 (евро H07V-K, класс гибкости 5) предназначены для внутриприборного монтажа.

 

Также хочу поделиться информацией, сейчас очень модной, так называемой ноу-хау на "диком" западе. Это система Profit. Так что утверждения, что применение проводов в гофре неправильно, как минимум не корректно

Чем их очень подкупила эта система - это ее применение в монолитных сооружениях, где закладывается непосредственно в бетон. Провода применяются двух типов - с моножилой (ML) и многопроволочной жилой, класс гибкости 2 (МК).

Profit ТТХ.pdf

Profit_esite.pdf

[sanykrimea]

... Это система Profit.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Минимальный радиус изгиба для проводов достигается, вероятно, шириной гофрирующих рёбер. То бишь ускоряется и облегчается монтаж. Хотя это и противоречит IEK 364-5-52-93 (затяжка только в полностью смонтированные трубы).

[Firetuf]

Так как медь обязательно отоженная, то и ТТХ немного отличаются от наших, например: Провод ML - моножильный (типа нашего ПВ-1) минимальный радиус изгиба при прокладке 8D, а при одноразовом изгибе, то есть в процессе эксплуатации 3D. Соответственно, гофру согнуть меньше допустимого для провода, просто физически не удастся.

[Petruha]

Еще раз Вам говорю, я администратор сайта, лично я не занимаюсь електросетями!!!

 

С уважением.

 

Если вы администратор сайта, то довожу до вашего сведения, что некрасиво использовать для рекламы своих услуг фотографии чужих работ. Если нет собственных наработок, которые можно было бы показать, то, по крайней мере, не следует тырить фотки у людей, работающих в том же городе. Конкретно я имею в виду иллюстрации, касающиеся спутникового ТВ. Надеюсь на понимание, благо недостатка в фотках в инете не наблюдается.

[Denis_Kiev]

Если вы администратор сайта, то довожу до вашего сведения, что некрасиво использовать для рекламы своих услуг фотографии чужих работ. Если нет собственных наработок, которые можно было бы показать, то, по крайней мере, не следует тырить фотки у людей, работающих в том же городе. Конкретно я имею в виду иллюстрации, касающиеся спутникового ТВ. Надеюсь на понимание, благо недостатка в фотках в инете не наблюдается.

 

Все фотографии касающиеся спутникового ТВ наши. Еще вопросы есть?

[Bonyk]

Полностью согласен сsanykrimea , что провода типа ПВ-3 (евро H07V-K, класс гибкости 5) предназначены для внутриприборного монтажа.

 

Также хочу поделиться информацией, сейчас очень модной, так называемой ноу-хау на "диком" западе. Это система Profit. Так что утверждения, что применение проводов в гофре неправильно, как минимум не корректно

Чем их очень подкупила эта система - это ее применение в монолитных сооружениях, где закладывается непосредственно в бетон. Провода применяются двух типов - с моножилой (ML) и многопроволочной жилой, класс гибкости 2 (МК).

Прелюбопытно! А в метале - скоко денег?

[naidzhel]

Минимальный радиус изгиба для проводов достигается, вероятно, шириной гофрирующих рёбер. То бишь ускоряется и облегчается монтаж. Хотя это и противоречит IEK 364-5-52-93 (затяжка только в полностью смонтированные трубы).

 

Добрый день!

А в чем принципиальное отличие между ВВГ в гофре и этой системой ПРОФИТ? помоему те же яйца только без доп. изоляции.

Затягивать в смонтированную гофру очень тяяяяяжело.

[AndyAntonov]

Да в том, что по дейсивующим нормам должна быть обеспечена сменяемость проводки. Если же укладывается гофра с уже затянутым кабелем — сменяемость под вопросом.

[sanykrimea]

Добрый день!

А в чем принципиальное отличие между ВВГ в гофре и этой системой ПРОФИТ? помоему те же яйца только без доп. изоляции.

Затягивать в смонтированную гофру очень тяяяяяжело.

Затягивать тяжело - потому, что радиусы изгиба малые. Загнув обычную гофру под 90° получим основное направление усилия протяжки не вдоль, а поперёк кабеля. Обычная гофра позволяет устроить радиус изгиба менее допустимого, ПРОФИТ - нет.

 

Например гофра из ПРОФИТ и обычная гофра:

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

[naidzhel]

Затягивать тяжело - потому, что радиусы изгиба малые. Загнув обычную гофру под 90° получим основное направление усилия протяжки не вдоль, а поперёк кабеля. Обычная гофра позволяет устроить радиус изгиба менее допустимого, ПРОФИТ - нет.

 

Надо спросить у людей которые монтажили такое, как они матюкались когда протягивали провода в профит этот. Думаю веселья было много.