Внутренняя электропроводка: ШВВП или ПВС или ВВП или ВВГ?

[IEC 60364]

Строго у них.

8000 часов это 1000 дней по 8 часов обучения одной дисциплине. Это ж 4 года обучения на электромонтажника.

У сантехников строже:

Срок обучения подмастерье у североамериканских сантехников - около 9000 часов.

Тупые эти американцы (З), эт точно.

[Бигдус]

8000 часов это 1000 дней по 8 часов обучения одной дисциплине.

Так может там часы академические...или еще какие

[Smartelectric]

sov1178, в теме по ссылке написано все, включая ответ составителей таблички о том как её понимать. Спорить нет смысла.

[IEC 60364]

Так может там часы академические...или еще какие

8000 часов включают в себя обучение в классах и наработку навыков и опыта на рабочем месте. Общий срок обучения (до получения лицензии) - 4 года.

 

Apprentice Electrician: Job Description and Education Requirements . (Ученик электрика: Описание работы и образование Требования)

[FLASH]

Блин мужики. Ну че Вы жалуетесь мне в личку друг на друга. Хорош уже спорить.

Сцепились на ровном месте, состязаетесь в острословии и в итоге - Серега прими меры.

 

Давай завязывать с руганью.

[Energon]

И не скажите, Форум взрослых детей, а не застройщиков:D

Не хотел никого обидеть, просто розрядил обстановку

[Шарманщик]

Сцепились на ровном месте, состязаетесь в острословии и в итоге - Серега прими меры.

А как же иначе?

Серёга у нас - спаситель, третейский суд, всехняя мама и вааще - дУшка....

 

Ну к кому, как не к Вам...?

[AndyAntonov]

Открываем поиск по разделу и ищем.

Отматываем тему на полтора года назад. И читаем.

Mea culpa. Надо чаще перечитывать матчасть. Требования для провода и кабеля перепутал.

Для кабеля минимальная толщина стенки при сечении до 2,5 по меди и 4 по алюминию дейссно не нормируется.

Змінено 3 грудня 2013 користувачем AndyAntonov
очепятка

[Tired]

Здравствуйте,очень интересный форум,не хуже мастерсити,имхо.

Вопрос такой.Сегодня в Эпицентре увидел тн разветвитель кабельный,производства Польша.Вот такого типа din.com.ua/index.php?productID=2049 Причем есть вариант на дин рейку

1 Стоит ли использовать такой девайс,если я хочу запитать несколько линий с одного автомата? То есть чтобы не совать три провода 2.5 под зажим автомата.Может посоветуете что-то подобное,но более надежное.Есть также адаптер под DIN для WAGO клемм,но такой вариант,имхо, только для осветительной линии,на розетки через Ваго не решусь.

2 Пластиковые кабельканалы.Хочу узнать у практиков.От них кроме эстетической стороны есть какой-то практический толк с точки зрения пожаробезопасности(или электробезопасности)? То есть они из какого ПВХ сделаны(если украинского производства)? Понятно,что это дополнительная механическая защита провода.Что еще он дает?

3 Где в Киеве можно поштучно СИЗы купить?В Эпицентре хотел,а там какие-то колпачки ERGO,польские,но без пружин внутри,может просто изолирующие(20грн за 10шт).

[Tired]

- бетон-кирпич и т.д., то под штукатурку конечно не нужны мет трубы, достаточно гофры пластиковой - это и "обеспечение сменяемости" и защита для самого кабеля, так как щелочная реакция любой штукатурки подсказывает нам, что с течение времени щелочь вытянет тот немногий пластикат, что добавлен в изоляцию кабеля-провода, далее "трещиноватось", откель следует - утечка, далее не мне Вам пояснять - Вы человек грамотный.

На сём форуме уже есть пару человек, кто заимел подобную проблему в своих собственных квартирах,.

 

Простите,у меня замоноличены провода АПВ (дом 70 года,кирпичный) в гипсовые перегородки.Или из чего тогда лепили,наверное и песок и опилки сыпали.Там тоже щелочная среда?УЗО у меня нету,но все работает.Просто я поставил дополнительный светильник в коридоре и в ванной освещение на зеркало,пару новых траншей +старый алюминий там повырывал,вместо него - ВВГ п нг Катекс,черный.Его просто замазал гипсовой стартовой шпаклевкой.Я так понял это неправильно и нехорошо для наружной оболочки кабеля.Вопрос.Через какое примерно время эта оболочка потрескается? А там ведь есть еще и изоляция на жилах. Значит ли что при установке УЗО через какое-то время(сколько лет?) оно начнет срабатывать именно из-за утечки. Возможно ли что утечка уже есть на родных АПВ 2.5,которые в стене 40 лет? Спасибо.

 

Добавлено через 34 минуты

Металлорукав применяется только для гибких проводок - он не обеспечивает сменяемость проводки.

 

Читаю тему и все вопросы появляются.Где-то читал,что металлорукав(м\р) применяют,например в коровниках,как дополнительная защита от грызунов,типа чтобы мыши\крысы изоляцию кабеля не погрызли. А обычный ПВХ рукав(светлосерый) можно с ввг нг применять если изгибов нету?

[s_fly]

Здравствуйте,очень интересный форум,не хуже мастерсити,имхо.

Вопрос такой.Сегодня в Эпицентре увидел тн разветвитель кабельный,производства Польша.Вот такого типа din.com.ua/index.php?productID=2049 Причем есть вариант на дин рейку

1 Стоит ли использовать такой девайс,если я хочу запитать несколько линий с одного автомата? То есть чтобы не совать три провода 2.5 под зажим автомата.Может посоветуете что-то подобное,но более надежное.Есть также адаптер под DIN для WAGO клемм,но такой вариант,имхо, только для осветительной линии,на розетки через Ваго не решусь.

 

Я часто использую такой вариант: беру клеммы ETI

 

 

 

и использую соединительные мостики и защитные крышки:

 

[yuriy37]

Помогите определиться с выбором!!! Для разводки электричества в новом доме монтажники предлагают провод ВВГ Южкабель и автоматику(УЗО,автоматы) Эатон, реле напряжения Зубр, монтаж проводов в распред коробках методом скрутки с последующей сваркой и изоляцией какими-то "клейкими" термоусадочными трубочками +изолента. Да,монтаж проводки по потолку, в пластиковой гофре,затем подшивка из гипсокартона.Вроде-бы все нормально,но в мансардном этаже предлагают крепить гофру по деревянным балкам,а между балками лежит мин.вата,защищенная со стороны помещения паробарьером(полиетиленовая армированная пленка). Т.е гофру прикрепят на пленку.Как-то морально неспокойно,может я зря волнуюсь? И еще мне предложили провод Draka PPJ 3*2.5 для розеток и 3*1,5 для освещения даже дешевле,чем ВВГ Южкабель на пару гривень.Может взять его?

[Moler100c]

Помогите определиться с выбором!!! Для разводки электричества в новом доме монтажники предлагают провод ВВГ Южкабель и автоматику(УЗО,автоматы) Эатон, реле напряжения Зубр, монтаж проводов в распред коробках методом скрутки с последующей сваркой и изоляцией какими-то "клейкими" термоусадочными трубочками +изолента. Да,монтаж проводки по потолку, в пластиковой гофре,затем подшивка из гипсокартона.Вроде-бы все нормально,но в мансардном этаже предлагают крепить гофру по деревянным балкам,а между балками лежит мин.вата,защищенная со стороны помещения паробарьером(полиетиленовая армированная пленка). Т.е гофру прикрепят на пленку.Как-то морально неспокойно,может я зря волнуюсь? И еще мне предложили провод Draka PPJ 3*2.5 для розеток и 3*1,5 для освещения даже дешевле,чем ВВГ Южкабель на пару гривень.Может взять его?

 

Draka PPJ дешевле ВВГ,БЕРИТЕ Draka PPJ .

[LITMANENko]

но в мансардном этаже предлагают крепить гофру по деревянным балкам

Электропроводка по сгораемым (деревянным) основаниям.

Прокладка кабелей по дереву.

[TechnicsKuzya]

Draka PPJ дешевле ВВГ,БЕРИТЕ Draka PPJ .

 

Какая нормальная цена для 3x2.5? Поделитесь контактами проверенных продавцов? И какой срок службы у draka?

[Fly Wind]

Какая нормальная цена для 3x2.5? Поделитесь контактами проверенных продавцов? И какой срок службы у draka?

 

Там где по дереву возьмите Draka HULT

[IEC 60364]

Там где по дереву возьмите Draka HULT

Он не предназначен для прокладки непосредственно по дереву. Может применяться в обычном порядке - в стальной трубе при скрытой прокладке либо с подкладкой несгораемых материалов или на расстоянии 10 мм от сгораемых поверхностей при открытой прокладке.

[Intelligent being]

Поделитесь контактами проверенных продавцов?

 

ТОВ «Оберіг Ф»

директор данного предприятия - Firetuf

[Firetuf]

Цитата:

Сообщение от Fly Wind

Там где по дереву возьмите Draka HULT

Он не предназначен для прокладки непосредственно по дереву. Может применяться в обычном порядке - в стальной трубе при скрытой прокладке либо с подкладкой несгораемых материалов или на расстоянии 10 мм от сгораемых поверхностей при открытой прокладке.

+100%.

Дело ведь не в HULT, ПУЛТ, ШПУЛТ и т.д. - сегодняшняя нормативная база, действующая в Украине, не позволяет выполнять непосредственную прокладку кабеля по сгораемым поверхностям. Все остальное, по этой теме - популизьм.

 

 

И какой срок службы у draka?

У кабелей производства Draka из ПВХ материалов срок службы не менее 30 лет, а выполненных из сшитых полимеров - от 40 лет, как в принципе и у всех кабелей данного раздела всех производителей . Но не забывайте - это при соблюдении всех правил и норм монтажа и эксплуатации.

[термик]

+100%.

Дело ведь не в HULT, ПУЛТ, ШПУЛТ и т.д. - сегодняшняя нормативная база, действующая в Украине, не позволяет выполнять непосредственную прокладку кабеля по сгораемым поверхностям. Все остальное, по этой теме - популизьм.

 

 

 

У кабелей производства Draka из ПВХ материалов срок службы не менее 30 лет, а выполненных из сшитых полимеров - от 40 лет, как в принципе и у всех кабелей данного раздела всех производителей . Но не забывайте - это при соблюдении всех правил и норм монтажа и эксплуатации.

 

Собрался делать разводку электричестваа по дому.В проэкте на дом -(Групповые сети выполнить проводом ШВВП-в толще штукатурки).Было уже 4 электрика и все отказываются делать ввг нг или драка кабелем.Почему.

[lena_goy]

Собрался делать разводку электричестваа по дому.В проэкте на дом -(Групповые сети выполнить проводом ШВВП-в толще штукатурки).Было уже 4 электрика и все отказываются делать ввг нг или драка кабелем.Почему.

 

Пальчики свои берегут. ИМХОwww.stroimdom.com.ua/forum/images/smilies/smile.gif.

Да и штробить глубже для ВВГ(РРJ) нужно.

Делайте РРJ, жилы у него мягче, чем ВВГ (например Одессакабель). Да и разделывать кабель легче. Пишу из личного опыта.

[AndyAntonov]

(Групповые сети выполнить проводом ШВВП-в толще штукатурки)

Это кто такие художества (противоречие сразу в двух нормах) в проект насовал? Страна должна знать своих героев, чтоб десятой дорогой обходить.

[Шарманщик]

Было уже 4 электрика и все отказываются делать ввг нг или драка кабелем.Почему.

Вы просто ещё не нашли "своего" подрядчика... Вы проект показывайте всем претендентам молча и ждите комментариев.

Как только кто-то скажет - "нах такой проект - только ВВГнгд или Драка" - вот это Ваш исполнитель.

[IEC 60364]

В проэкте на дом -(Групповые сети выполнить проводом ШВВП-в толще штукатурки)

Это грубая ошибка, дающая повод усомниться в компетентности "проектировщика" - в "проекте" могут быть допущены и другие ошибки, как-то:

• неправильный выбор номиналов АВ (загрубление защиты на групповых цепях);
  
• отсутствие УЗО на розеточных группах;
  
• отсутствие УЗО на всех цепях в помещениях с повышенной опасностью (например санузел), в т.ч. и на линиях освещения;
  
• прокладка провода непосредственно по сгораемому основанию (без требуемой защиты);
  
• подключение заземляющего устройства к PEN-проводнику после счётчика электроэнергии;
  
• неправильный выбор сечения проводников (ниже минимально допустимого)
  
• двухпроводные линии;
  
• прочие ошибки.
  

Было уже 4 электрика и все отказываются делать ввг нг или драка кабелем.Почему.

Потому что в Украине квалификация электромонтажников, работающих в индивидуальном строительстве никак и никем не проверяется (нет института лицензирования). Ввод в эксплуатацию индивидуальных зданий не предусматривает контроль за соответствием проекта и монтажа электропроводок действующим нормам. Соответственно на этом поприще, в основном, работают неспециалисты, не имеющие объективного представления об электромонтаже, пожарной и электробезопасности. Четырёх из них Вы уже видели.

 

Добавлено через 2 минуты

Как только кто-то скажет - "нах такой проект - только ВВГнгд или Драка" - вот это Ваш исполнитель.

Кроме "наха" он должен проконтролировать внесение изменений в "проект" - необоснованное и/или несогласованное с проектировщиком отступление от "проекта" (даже исправление ошибки) чревато последствиями для электромонтажника

[Energon]

проконтролировать внесение изменений в "проект"

так это же частный дом, кто там тот проект и исполнение проверять будет кроме как хозяина?

или есть подводные камни?

 

Добавлено через 2 минуты

Почему.

так потому что проект есть, они правы

а кстати можно спрошу это просто проект купленный по интернету без всяких там печатей и штампов или это самолично заказанный проект у проектного бюро?