naupv Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Какие теплопотери и комната? Бочки в теплоизоляции. Чем больше объем, тем больше времени и энергоресурсов вы потратите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oosimvol Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Занимался ли кто-то расчетами экономической целесообразности такого варианта: взять бойлер не на 100л, а на 150, и греть до меньшей Т. (мыться почти не разбавляя) воду. В этом случае меньше дельта температур бойлера и комнаты и будут меньше теплопотери. Но сама площадь бака больше и вроде как больше теплопотери. Что перевесетит и есть ли смысл? (свободным местом абсолютно не стеснен). Из опыта. 10 литровых банок воды остынут до комнатной температуры быстрее чем ведро 10 литров. Разница в потерях бойлеров будет до 1 кВт в сутки например. Окупаемость 1000 грн разницы в цене например 666 дней. Лучше взять 30 литров бойлер с 2 кВт теном чисто для душа. Один помылся- через 30 мин второй. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Занимался ли кто-то расчетами экономической целесообразности такого варианта: взять бойлер не на 100л, а на 150, и греть до меньшей Т. (мыться почти не разбавляя) воду.Нецелесообразно. Если хотите сэкономить, то лучше греть бойлер большого объема с хорошей теплоизоляцией до нормальной температуры ночью, а днем отключать. Конечно, если есть двухзонный тариф. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hotab Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Нецелесообразно. Если хотите сэкономить, то лучше греть бойлер большого объема с хорошей теплоизоляцией до нормальной температуры ночью, а днем отключать. Конечно, если есть двухзонный тариф. Это понятно)) Я не б этом. Есть ночной тариф. Греть буду ночью. Я рассматриваю варианты: 1. 100л грею ночью до 70 град 2. 150л грею ночью до 50 град. Днем не грею вообще. На выходе из смесителя за день я получу примерно одинаковое количество теплой воды, денег ночью потрачено также одинаково (цифры условные, это не важно) У какого бойлера потери через стенки за сутки больше??? В варианте 1, или вариант 2?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Только вы не вспомнили аксиому- где убывает, там и прибывает. Пользуясь бойлером, вы потребляете гор воду, взамен ее поступает холодная. Что в меньшем бойлере, что в большем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oosimvol Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Это понятно)) Я не б этом. Есть ночной тариф. Греть буду ночью. Я рассматриваю варианты: 1. 100л грею ночью до 70 град 2. 150л грею ночью до 50 град. Днем не грею вообще. На выходе из смесителя за день я получу примерно одинаковое количество теплой воды, денег ночью потрачено также одинаково (цифры условные, это не важно) У какого бойлера потери через стенки за сутки больше??? В варианте 1, или вариант 2?? 2 вариант точно прослужит дольше. Стоит дороже. Интуитивно потери его будут меньше. Гостей принимать проще. Берём 2 бойлера одного производителя 100 и 150 литров и смотрим потери. Потом корректируем на разницу до комнатной температуры 20 градусов. У одного дельта 30 гр. У другого 50. Например у 150 литрового 2.5 кВт потерь в сутки от 70 градусов до 20. Значит от 50 до 20 будет 2.5/50*30=1.5. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hotab Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Пользуясь бойлером, вы потребляете гор воду, взамен ее поступает холодная. Это Вы к тому, что во 2-м варианте есть вероятность к вечеру остаться с едва теплой (некомфортной) водой из-за некоторого перемешивания, которое будет иметь место? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 2 вариант точно прослужит дольше. Стоит дороже. Интуитивно потери его будут меньше. Гостей принимать проще. Но и остынет до утра быстрей и холодней Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hotab Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Но и остынет до утра быстрей и холодней Вы имели ввиду до вечера? Он нагреется только к 7 утра, начав это делать скажем в 5 утра по таймеру. Но и остынет до утра быстрей и холодней Спорно.. Стынет быстрее (больше потери) у более горячей воды. Чем ближе Т воды к температуре воздуха комнаты, тем меньше улетает тепла. смотрим потери Я мало у кого видел такие цифры, да еще и с указанием вилки температур вода-воздух.. Рода давала на сайте фиксированную цифру потерь для самого дорогого своего бойлера Roda Palladium , но без температур.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oosimvol Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Но и остынет до утра быстрей и холодней До 7 утра его будет греть ещё Тен. Главное до вечера не остыть. При одинаковом диаметре у этих бойлеров будут одинаковые потери через стенки при условии одинаковой температуры внутри на единицу площади. Коефициент будет более выгоден у большого бойлера, так как у маленького дно и верхушка такие же, а объем меньше. Но это незначительно. Пс. У меня стоит 150 бойлер.Сначала Грел тт котлом до 60. Потом теном до 70 только ночью. Летом в водопроводе вода имеет 20 градусов зимой 5. Сейчас грею тепловым насосом до 40 и днём и ночью. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hotab Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 При одинаковом диаметре у этих бойлеров будут одинаковые потери через стенки Еще нужно знать, что, скажем у 100л и 150л зачастую и толщина теплоизолятора разная (35мм и 40мм). На примере вышеупомянутого Рода.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Из-за чего весь этот холивар? Понятно же, что разница в энергопотреблении между обоими вариантами минимальна. Просто бойлер большего объема будет более удобен в некоторых ситуациях. Кстати, ведь сравниваются бойлеры одной линейки одного производителя, правда? Иначе, из-за различных теплопотерь весь разговор теряет смысл. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hotab Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Понятно же, что разница в энергопотреблении между обоими вариантами минимальна. Разговор об энергосбережении, а не потреблении. И большая ли разница - я пока не знаю... Но разница в цене бочек может быть и 2-3 т.грн, а это можно устануть ждать, когда отобьется.. А может и не дождаться даже, т.к. бойлер умрет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 27 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2017 Как то у Вас абстрактно все... Лучше предложите несколько конкретных моделей на выбор, а мы посоветуем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hotab Опубліковано: 28 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2017 Как то у Вас абстрактно все... Лучше предложите несколько конкретных моделей на выбор, а мы посоветуем. Я и сам не решил.. Критерии выбора: - мокрый тэн (не вижу смысла в этой маркетинговой фишке, все равно его надо вскрывать и чистить периодически); - минимум электроники, в идеале ее полное отсутствие.. поставлю на внешний таймер, счас такие на Али за 6 дол с вайфай россыпью продаются (основной недостаток:нет инета - нет управления ).. - надежный бак - хорошая теплоизоляция - обьем 120-150л - вертикальный круглый. В этом деле есть взаимоисключающие моменты: хорошие баки и толстую теплоизоляцию делают вместе с новомодной электронной начинкой.. Или я знаю не все.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 28 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2017 Или я знаю не все..Не все. Galmet, Fagor, Drazice. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hotab Опубліковано: 28 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2017 Интересные аппараты. Фагот дает свои теплопотери при Т=65 Для 100л - 1 кВт/сутки Для 150л - 1,5 кВт. У Галмета в 1,5 раза выше потери. Дражице свои скрывает. По вопросу, которым я заморочился изначально: видимо у горячего 100л потери будут примерно как у теплого 150л.. +- в пределах допуска.. Т.е. брать больший бойлер только ради экономии теплопотерь точно не стоит.. Да и вообще, судя по всему, не стоить морочиться цифрами потерь через стенки. Если учесть, что половину года это вообще не потери, а обогрев помещения, то речь идет о выиграше 100 грн за год, что ничто по сравнению с ценой бойлера и сроком его службы. Именно это должно быть решающим проказателем при выборе бойлера. Да, еще, мокрых тэнов я не встретил ни у кого.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 28 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2017 Больше обратите внимание что планируете греть раз в сутки - чтобы воды хватало... Продумайте когда, как и чем греть.... а теплопотери - можно забить... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 28 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2017 Дражице свои скрывает. Ну, зачем Вы так об одном из моих любимых производителей? drazice.org.ua/produktsiya/vodonagrevateli-elektricheskie/navesnye-vertikalnye/okce Добавлено через 3 минуты Больше обратите внимание что планируете греть раз в сутки - чтобы воды хватало... а теплопотери - можно забить...И так, и не так. При двухзонном тарифе, действительно, сначала важен объем, а потом, теплопотери. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Серж112 Опубліковано: 29 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2017 Подскажите,какой литраж бойлера достаточно для трёх человек? 50л,65л или брать 80л. Стенки в ванной гипсокартонные,бойлер 80л могут и не выдержать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 29 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2017 Подскажите,какой литраж бойлера достаточно для трёх человек? 50л,65л или брать 80л. Стенки в ванной гипсокартонные,бойлер 80л могут и не выдержатьКонечно, 80 л. И брать надо потяжелее, а не 15 кг. Так что думайте, как крепить. А вот и тема: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=130213&highlight=%E1%EE%E9%EB%E5%F0 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Annetick Опубліковано: 20 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2017 Спасибо за Ваш ответ! Предпочтение лучше отдать Атлантику, ввиду хорошего сервиса? На какую модель обратить внимание? Подобрал вот такой: teplotehno.com/uk-11594_ATLANTIC-STEATITE-PRO-VM-50-N4-C-E.html Где-то читал, что у Атлантиков теплоизоляция плохая и баки коррозии сильно подвержены. Враки? враки)) если сухой тен- то баки очень хороши! обратите внимание на бойлер mix-servis.com.ua/magazin/boiler/bojler-atlantic-steatite-vm-50-d400-2-bc-1500w Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 20 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2017 если сухой тен- то баки очень хороши!Какая связь, объясните. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kastor666 Опубліковано: 20 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2017 В этом деле есть взаимоисключающие моменты: хорошие баки и толстую теплоизоляцию делают вместе с новомодной электронной начинкой.. Или я знаю не все.. Немає нічого "взаимоисключающего", всі три пункти - це хорошо, просто елементарно дорожче. А то послухаю - тема з бойлерами якась зачарована... Газові котли на овер 20кВт - з електронікою складною(бомба необмеженої потужності, високовольтна запальничка - під керуванням мікроконтролера), індукційна електроплита на 7кВт - каструлю росплавить - теж, холодильник і він теж електронний. Сучасне авто, якому кожен день довіряють життя, а не можливість помити гудзицю теплою водою - все на складній електроніці. Заводи, станки, зернозбиральні комбайни і заправки, танки та ракети - все проци і електроніка. Но вотжеш - бойлер лиш кошерний механічний подавай, хоть ти трісни! І кожен другий "спец" з такою механічною мантрою тут ходить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 20 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2017 Но вотжеш - бойлер лиш кошерний механічний подавай, хоть ти трісни! Не понял: Вы сами взяли Дражице с механикой! Притом совершенно правильно, - это один из крутых бойлеров. А другим электронику советуете?:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз