Помогите выбрать электрический накопительный бойлер

[naupv]

Какие теплопотери и комната? Бочки в теплоизоляции. Чем больше объем, тем больше времени и энергоресурсов вы потратите.

[oosimvol]

Занимался ли кто-то расчетами экономической целесообразности такого варианта:

взять бойлер не на 100л, а на 150, и греть до меньшей Т. (мыться почти не разбавляя) воду.

В этом случае меньше дельта температур бойлера и комнаты и будут меньше теплопотери. Но сама площадь бака больше и вроде как больше теплопотери. Что перевесетит и есть ли смысл? (свободным местом абсолютно не стеснен).

Из опыта. 10 литровых банок воды остынут до комнатной температуры быстрее чем ведро 10 литров. Разница в потерях бойлеров будет до 1 кВт в сутки например. Окупаемость 1000 грн разницы в цене например 666 дней. Лучше взять 30 литров бойлер с 2 кВт теном чисто для душа. Один помылся- через 30 мин второй.

[ashim1990]

Занимался ли кто-то расчетами экономической целесообразности такого варианта: взять бойлер не на 100л, а на 150, и греть до меньшей Т. (мыться почти не разбавляя) воду.

Нецелесообразно. Если хотите сэкономить, то лучше греть бойлер большого объема с хорошей теплоизоляцией до нормальной температуры ночью, а днем отключать. Конечно, если есть двухзонный тариф.

[Hotab]

Нецелесообразно. Если хотите сэкономить, то лучше греть бойлер большого объема с хорошей теплоизоляцией до нормальной температуры ночью, а днем отключать. Конечно, если есть двухзонный тариф.

Это понятно)) Я не б этом. Есть ночной тариф. Греть буду ночью.

Я рассматриваю варианты:

1. 100л грею ночью до 70 град

2. 150л грею ночью до 50 град.

Днем не грею вообще.

На выходе из смесителя за день я получу примерно одинаковое количество теплой воды, денег ночью потрачено также одинаково (цифры условные, это не важно)

У какого бойлера потери через стенки за сутки больше??? В варианте 1, или вариант 2??

[naupv]

Только вы не вспомнили аксиому- где убывает, там и прибывает.

Пользуясь бойлером, вы потребляете гор воду, взамен ее поступает холодная.

Что в меньшем бойлере, что в большем.

[oosimvol]

Это понятно)) Я не б этом. Есть ночной тариф. Греть буду ночью.

Я рассматриваю варианты:

1. 100л грею ночью до 70 град

2. 150л грею ночью до 50 град.

Днем не грею вообще.

На выходе из смесителя за день я получу примерно одинаковое количество теплой воды, денег ночью потрачено также одинаково (цифры условные, это не важно)

У какого бойлера потери через стенки за сутки больше??? В варианте 1, или вариант 2??

2 вариант точно прослужит дольше. Стоит дороже. Интуитивно потери его будут меньше. Гостей принимать проще. Берём 2 бойлера одного производителя 100 и 150 литров и смотрим потери. Потом корректируем на разницу до комнатной температуры 20 градусов. У одного дельта 30 гр. У другого 50. Например у 150 литрового 2.5 кВт потерь в сутки от 70 градусов до 20. Значит от 50 до 20 будет 2.5/50*30=1.5.

[Hotab]

Пользуясь бойлером, вы потребляете гор воду, взамен ее поступает холодная.

Это Вы к тому, что во 2-м варианте есть вероятность к вечеру остаться с едва теплой (некомфортной) водой из-за некоторого перемешивания, которое будет иметь место?

[naupv]

2 вариант точно прослужит дольше. Стоит дороже. Интуитивно потери его будут меньше. Гостей принимать проще.

Но и остынет до утра быстрей и холодней

[Hotab]

Но и остынет до утра быстрей и холодней

Вы имели ввиду до вечера? Он нагреется только к 7 утра, начав это делать скажем в 5 утра по таймеру.

Но и остынет до утра быстрей и холодней

Спорно.. Стынет быстрее (больше потери) у более горячей воды. Чем ближе Т воды к температуре воздуха комнаты, тем меньше улетает тепла.

 

смотрим потери

Я мало у кого видел такие цифры, да еще и с указанием вилки температур вода-воздух.. Рода давала на сайте фиксированную цифру потерь для самого дорогого своего бойлера Roda Palladium , но без температур..

[oosimvol]

Но и остынет до утра быстрей и холодней

До 7 утра его будет греть ещё Тен. Главное до вечера не остыть. При одинаковом диаметре у этих бойлеров будут одинаковые потери через стенки при условии одинаковой температуры внутри на единицу площади. Коефициент будет более выгоден у большого бойлера, так как у маленького дно и верхушка такие же, а объем меньше. Но это незначительно.

Пс. У меня стоит 150 бойлер.Сначала Грел тт котлом до 60. Потом теном до 70 только ночью. Летом в водопроводе вода имеет 20 градусов зимой 5. Сейчас грею тепловым насосом до 40 и днём и ночью.

[Hotab]

При одинаковом диаметре у этих бойлеров будут одинаковые потери через стенки

Еще нужно знать, что, скажем у 100л и 150л зачастую и толщина теплоизолятора разная (35мм и 40мм). На примере вышеупомянутого Рода..

[ashim1990]

Из-за чего весь этот холивар? Понятно же, что разница в энергопотреблении между обоими вариантами минимальна. Просто бойлер большего объема будет более удобен в некоторых ситуациях.

Кстати, ведь сравниваются бойлеры одной линейки одного производителя, правда? Иначе, из-за различных теплопотерь весь разговор теряет смысл.

[Hotab]

Понятно же, что разница в энергопотреблении между обоими вариантами минимальна.

Разговор об энергосбережении, а не потреблении. И большая ли разница - я пока не знаю... Но разница в цене бочек может быть и 2-3 т.грн, а это можно устануть ждать, когда отобьется..

А может и не дождаться даже, т.к. бойлер умрет.

[ashim1990]

Как то у Вас абстрактно все... Лучше предложите несколько конкретных моделей на выбор, а мы посоветуем.

[Hotab]

Как то у Вас абстрактно все... Лучше предложите несколько конкретных моделей на выбор, а мы посоветуем.

 

Я и сам не решил..

Критерии выбора:

- мокрый тэн (не вижу смысла в этой маркетинговой фишке, все равно его надо вскрывать и чистить периодически);

- минимум электроники, в идеале ее полное отсутствие.. поставлю на внешний таймер, счас такие на Али за 6 дол с вайфай россыпью продаются (основной недостаток:нет инета - нет управления )..

- надежный бак

- хорошая теплоизоляция

- обьем 120-150л

- вертикальный круглый.

В этом деле есть взаимоисключающие моменты: хорошие баки и толстую теплоизоляцию делают вместе с новомодной электронной начинкой.. Или я знаю не все..

[ashim1990]

Или я знаю не все..

Не все. Galmet, Fagor, Drazice.

[Hotab]

Интересные аппараты.

Фагот дает свои теплопотери при Т=65

Для 100л - 1 кВт/сутки

Для 150л - 1,5 кВт.

У Галмета в 1,5 раза выше потери.

Дражице свои скрывает.

По вопросу, которым я заморочился изначально: видимо у горячего 100л потери будут примерно как у теплого 150л..

+- в пределах допуска.. Т.е. брать больший бойлер только ради экономии теплопотерь точно не стоит..

Да и вообще, судя по всему, не стоить морочиться цифрами потерь через стенки. Если учесть, что половину года это вообще не потери, а обогрев помещения, то речь идет о выиграше 100 грн за год, что ничто по сравнению с ценой бойлера и сроком его службы. Именно это должно быть решающим проказателем при выборе бойлера.

Да, еще, мокрых тэнов я не встретил ни у кого..

[Leader9]

Больше обратите внимание что планируете греть раз в сутки - чтобы воды хватало...

Продумайте когда, как и чем греть.... а теплопотери - можно забить...

[ashim1990]

Дражице свои скрывает.

Ну, зачем Вы так об одном из моих любимых производителей? drazice.org.ua/produktsiya/vodonagrevateli-elektricheskie/navesnye-vertikalnye/okce

 

Добавлено через 3 минуты

Больше обратите внимание что планируете греть раз в сутки - чтобы воды хватало... а теплопотери - можно забить...

И так, и не так. При двухзонном тарифе, действительно, сначала важен объем, а потом, теплопотери.

[Серж112]

Подскажите,какой литраж бойлера достаточно для трёх человек?

50л,65л или брать 80л.

Стенки в ванной гипсокартонные,бойлер 80л могут и не выдержать.

[ashim1990]

Подскажите,какой литраж бойлера достаточно для трёх человек? 50л,65л или брать 80л.

Стенки в ванной гипсокартонные,бойлер 80л могут и не выдержать

Конечно, 80 л. И брать надо потяжелее, а не 15 кг. Так что думайте, как крепить. А вот и тема: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=130213&highlight=%E1%EE%E9%EB%E5%F0

[Annetick]

Спасибо за Ваш ответ!

Предпочтение лучше отдать Атлантику, ввиду хорошего сервиса?

На какую модель обратить внимание? Подобрал вот такой: teplotehno.com/uk-11594_ATLANTIC-STEATITE-PRO-VM-50-N4-C-E.html

Где-то читал, что у Атлантиков теплоизоляция плохая и баки коррозии сильно подвержены. Враки?

 

враки)) если сухой тен- то баки очень хороши!

обратите внимание на бойлер

mix-servis.com.ua/magazin/boiler/bojler-atlantic-steatite-vm-50-d400-2-bc-1500w

[ashim1990]

если сухой тен- то баки очень хороши!

Какая связь, объясните.

[kastor666]

В этом деле есть взаимоисключающие моменты: хорошие баки и толстую теплоизоляцию делают вместе с новомодной электронной начинкой.. Или я знаю не все..

 

Немає нічого "взаимоисключающего", всі три пункти - це хорошо, просто елементарно дорожче.

 

А то послухаю - тема з бойлерами якась зачарована...

Газові котли на овер 20кВт - з електронікою складною(бомба необмеженої потужності, високовольтна запальничка - під керуванням мікроконтролера), індукційна електроплита на 7кВт - каструлю росплавить - теж, холодильник і він теж електронний.

Сучасне авто, якому кожен день довіряють життя, а не можливість помити гудзицю теплою водою - все на складній електроніці. Заводи, станки, зернозбиральні комбайни і заправки, танки та ракети - все проци і електроніка.

 

Но вотжеш - бойлер лиш кошерний механічний подавай, хоть ти трісни!

І кожен другий "спец" з такою механічною мантрою тут ходить.

[ashim1990]

Но вотжеш - бойлер лиш кошерний механічний подавай, хоть ти трісни!

Не понял: Вы сами взяли Дражице с механикой! Притом совершенно правильно, - это один из крутых бойлеров. А другим электронику советуете?:D