реально ли Smart Boy экономит электроэнергию?

[Dalet]

Насыщение магнитной системы трансформатора на ТП глянуть?

 

С таким не сталкивался, расшифруйте. А может и сталкивался, да вот только не знал как это называется.

[Nick_Azovsvet]

Ну и причем тут чуда, я прекрастно понимаю что это развод, это все понимают на этой ветке, но вот уже на 5ть страниц написали разного. А уменя есть возможность все в реальных замерах реального девайса показать, да и услуги по анализу сети заодно пропиарю:D.

 

Короче девайс уже есть, было мало времени сегодня с утра, по этому глянул предварительно только на энергосберигающих лампах, и о чудо, экономит токо не то чего надо. Реактив падает, скоко процентов не считал, а актив как был так и остается. Все сказаное выше естественно подтверждается, на другое и не расчитывал. Полномаштабные испытания планирую провести в пятницу или суботу. Может есть желающие поучаствовать?

А видео будет?

[Nick_Azovsvet]

С таким не сталкивался, расшифруйте. А может и сталкивался, да вот только не знал как это называется.

Оффтоп. Внизу своего описания на сайт ссылку исправте запятую на точку.

[Dalet]

А видео будет?

 

Да, сделаю видео и графики.

[igorrius]

(выделение моё)

" есть много нагрузок чисто нелинейных, без реактивностей. Это большинство импульсных источников питания в компутерах, оргтехнике, телевизорах и прочей бытовухе типо всяких видиков,... Для таких нагрузок применим только коэффициент мощности PF...подключение параллельно сети каких-то конденцатороф может в известной мере скомпенсировать только индуктивность нагрузки, но пытаться таким же способом компенсировать ухудшение PF из-за нелинейной нагрузки - это что мёртвому припарка, глупое и бесполезное занятие.

 

1)нагрузок без реактивностей не бывает, у обычного куска провода есть собственная индуктивность и емкость относительно Земли...

 

2) насколько я знаю, полная мощность цепи равна : напруга умноженная на ток и на косинус фи. Вы можете привести формулу мощности с учетом коэфициента пофигцэ ( PFC ) ?

 

3) расскажите о нелинейности нагрузки, что это такое и чем оно страшно.

[коха-моха]

igorrius

1)нагрузок без реактивностей не бывает, у обычного куска провода есть собственная индуктивность и емкость относительно Земли...

Речь о том, чем нельзя пренебречь. Собственной индуктивностью проводов пренебречь можно, она на несколько порядков меньше индуктивности например обмотки электромотора.

2) насколько я знаю, полная мощность цепи равна : напруга умноженная на ток и на косинус фи. Вы можете привести формулу мощности с учетом коэфициента пофигцэ ( PFC ) ?

Вы неправильно знаете, это у вас не полная мощность. а активная, и только для цепи с линейной реактивностью, об чом уже писал выше.

с учетом коэфициента пофигцэ ( PFC )

Я не знаю такого коэффициента.

3) расскажите о нелинейности нагрузки, что это такое и чем оно страшно.

Почитайте например статейку во вложении.

Высшие гармоники в сетях электроснабжения 0,4кВ.pdf

[Nick_Azovsvet]

Не нужно лезть в высокие материи. Все понятно на пальцах.

PFC это проблема иппульсных преобразователей всех мастей( инверторы и прочее) я об этом уже писал. Устройство по сути либо простой дроссель либо активный корректор- который в отличие от дросселя стоит денег.

Зачем вы за PFC уцепились непонятно.

 

Кстати в Украине требований к импульсным источникам питания свыше 100Вт нет потому к нам и везут всяких дешевый хлам под видом нормальных БП.

 

Двигатели и вообще привода гонят высшие гармоники которые либо никак не отражаются на работе сети либо творят чудеса в нулевом проводе трехфазной сети- гармоники третьего порядка.

 

Конденсаторы и конденсаторные батареи в цепи на коррекцию коэффициента влияния не оказывают.

[igorrius]

igorrius

 

Вы неправильно знаете, это у вас не полная мощность. а активная, и только для цепи с линейной реактивностью, об чом уже писал выше.

 

 

та ну что вы? это формула ПОЛНОЙ мощности, которая равна векторной сумме реактивной и активной.

 

а по поводу всей остальной теории, по поводу импульсных источников питания и всяких там нелинейностей : они хоть и вносят помехи в сеть, но ввиду высокой частоты этих помех их можно "шунтировать " емкостью, может это не сведет действие ИБП на сеть до нуля, но думаю что должно помочь.

[tibidoh]

1)нагрузок без реактивностей не бывает

Мы их оплачиваем? Счетчик их считает?

[sanykrimea]

Частота системы (РФ).

 

[коха-моха]

та ну что вы? это формула ПОЛНОЙ мощности, которая равна векторной сумме реактивной и активной.

igorrius, у вас интернет есть? если да, то при наличии у вас хотя бы микроскопического желания разобраться, вы бы легко нашли ну например вот это:

 

ru.wikipedia.org/wiki/Электрическая_мощность

 

а по поводу всей остальной теории, по поводу импульсных источников питания и всяких там нелинейностей : они хоть и вносят помехи в сеть, но ввиду высокой частоты этих помех их можно "шунтировать " емкостью, может это не сведет действие ИБП на сеть до нуля, но думаю что должно помочь.

Помехи вы "шунтируете", но дело не в помехах, а в снижении PF из-за нелинейных искажений формы потребляемого тока, а это ёмкость не поправит.

[Nick_Azovsvet]

Частота системы (РФ).

 

[ATTACH]89487[/ATTACH]

Занятная картинка- кстати в ней нет ничего криминального.

[sanykrimea]

Занятная картинка- кстати в ней нет ничего криминального.

 

А так?

 

[tibidoh]

Частота системы (РФ).

 

[ATTACH]89487[/ATTACH]

 

0,04% от номинала

[AndyAntonov]

И что нам дают эти графики?

[Nick_Azovsvet]

А так?

 

[ATTACH]89491[/ATTACH]

вобщемто тоже, за мою бытность работы на подстанции видели и хуже. Реально такое даже не ощущается.

[snickers]

а по поводу всей остальной теории, по поводу импульсных источников питания и всяких там нелинейностей : они хоть и вносят помехи в сеть, но ввиду высокой частоты этих помех их можно "шунтировать " емкостью, может это не сведет действие ИБП на сеть до нуля, но думаю что должно помочь.

Вы б не путали коммутационные помехи полупроводниковых ключей и коэффициент мощности.

Емкости в импульсных БП и так есть и они относительно большие.

[коха-моха]

Вы б не путали коммутационные помехи полупроводниковых ключей и коэффициент мощности.

Емкости в импульсных БП и так есть и они относительно большие.

 

Причом эти ёмкости не есть реактивность для сети, потому что реактивность в цепи переменного тока - это когда нечто (ёмкость и/или индуктивность) часть периода сетевой частоты отбирает энергию из сети (накапливает её), а в другую часть периода отдаёт накопленное обратно в сеть. Так вот эти большие ёмкости в импульсных БП обратно в сеть ничего не отдают.

[snickers]

Во входном фильтре я имею ввиду. Включены они прямо в параллель сети, ДО диодного моста.

[коха-моха]

snickers, ёмкости во входных фильтрах сравнительно мелкие, обычно не более 0,1 микрофарады, а чаще гораздо меньше.

[snickers]

Для компенсации именно этого одного БП их недостаточно?

Другой вопрос, что кривые производители их ставят не всегда.

[коха-моха]

Сникерс, ещё раз специально для вас:

Конденсатор, включенный параллельно сети, будь он хоть в фильтре ИБП, хоть в чудо дэвайсе Смарт Бой (а эта шняжка по сути всего лишь такой конденсатор), может компенсировать в известной мере только индуктивность нагрузки. Фсё. Импульсный БП для сети не есть индуктивная нагрузка, а значит и компенсировать такому конденсатору здесь нечего.

[snickers]

коха-моха,

Ответ был не вам, а на вот это

а по поводу всей остальной теории, по поводу импульсных источников питания и всяких там нелинейностей : они хоть и вносят помехи в сеть, но ввиду высокой частоты этих помех их можно "шунтировать " емкостью, может это не сведет действие ИБП на сеть до нуля, но думаю что должно помочь.

Змінено 28 січня 2011 користувачем InSAn
флейм

[sanykrimea]

И что нам дают эти графики?

 

Может стоит отдельный раздел учредить - типа " ТОЭ ", для разъяснения физики всяких процессов и явлений?

[sanykrimea]

Не-не, что вы. По глупости своей я например полагал, что все участники этой темы таки четают, что в ней написано, хотя бы ближайшие посты.

 

Да бросьте.

Компенсация - интересная тема,но, думаю, как-то диссонирует с животрепещущими вопросами.

На кошках тренироваться не интересно и темы нет соответствующей (о теориях трансформаторов?, гармониках всяких нечётных, и вообще о сетях наших скорбных)