реально ли Smart Boy экономит электроэнергию?

[коха-моха]

Да бросьте.

Компенсация - интересная тема,но, думаю, как-то диссонирует с животрепещущими вопросами.

Если "животрепещущим" считать вопрос в названии этой ветки, то компенсация как раз в тему. Ибо сабж по сути простейший емкостной компенсатор, не более. Что такие компенсаторы могут, а что нет, давно и хорошо известно, и это позволяет хорошенько профильтровать и отжать вдохновенные агитки продавцов этого щастя.

[AndyAntonov]

Может стоит отдельный раздел учредить - типа " ТОЭ ", для разъяснения физики всяких процессов и явлений?

 

А чем Вам текущий раздел не угодил? Признаюсь, ТОЭ я изучал весьма давно, да и трёхфазные цепи слабо весьма. Потому не понятно, что нам даёт суточный график частоты ЕЭС РФ, и как он связан с ТОЭ.

[Livon]

Признаюсь, ТОЭ я изучал весьма давно, да и трёхфазные цепи слабо весьма.

Не переживайте. За последние 100 лет в ТОЭ практически ничего не поменялось.

[igorrius]

Импульсный БП для сети не есть индуктивная нагрузка, а значит и компенсировать такому конденсатору здесь нечего.

чем страшен для сети импульсный блок питания? что забирает из сети электроэнергию импульсно ? И если обычная нагрузка просто уменьшит амплитуду синусоиды, а ИБП из- за того, что нагружает сеть импульсным потреблением , на синусоиде появляются высокочастотные "гребешки" с частотой этих импульсов потребления? или искажение более сложное и гребешками дело не заканчивается?

[коха-моха]

igorrius

Импульсный БП для сети "страшен" тем, что у него форма потребляемого тока сильно отличается от формы сетевого напряжения. Ток он потребляет импульсами в форме колокола возле максимумов сетевого напряжения в пределах каждого полупериода. Это не ВЧ импульсы, они тоже на сетевой частоте. На предыдущей странице в моём #106 во вложении статья про это, не вижу смысла её пересказывать. лучше сами прочитайте, там и картинки есть.

При этом проблема в том, что потребляется в нагрузку только первая гармоника этого импульса тока, а более высокие гармоники (составляющие на частотах 100, 150, 200, 250, 300 Гц и тд. кратно сетевой частоте 50Гц) нагрузкой не потребляются, а лишь тупо греют провода, точно так же, как и например реактивный ток в индуктивной нагрузке, хотя в данном случае нагрузка не реактивная.

[igorrius]

igorrius

Импульсный БП для сети "страшен" тем, что ... он потребляет импульсами в форме колокола возле максимумов сетевого напряжения в пределах каждого полупериода. Это не ВЧ импульсы, они тоже на сетевой частоте

это все ИБП так себя ведут, или есть такие, что нормально потребляют, то есть схема которых начинается с выпрямителя переменного напряжения в постоянное, а потом постоянное напряжение преобразовывается до нужного значения... ?

[коха-моха]

Ведут себя в этом плане прилично БП, у которых на входе есть т.н. корректор коэффициента мощности - PFC ака по-нашему ККМ (не путать с контрольно-кассовой машиной).

[Dalet]

Итак испытуемый SmartBoy 12000W, нагрузка - лампы дневного света с дроселями 12шт.

 

Значит слева без смартбоя а справа с смартбоем:

Photo 29.01.2011 11 41 14 без смартбой.bmpPhoto 29.01.2011 11 43 03 смартбой.bmp

 

Photo 29.01.2011 11 41 59 без смартбой.bmpPhoto 29.01.2011 11 43 08 смартбой.bmp

 

Photo 29.01.2011 11 41 49 без смартбой.bmpPhoto 29.01.2011 11 43 27 смартбой.bmp

 

Photo 29.01.2011 11 41 23 без сматрбой.bmpPhoto 29.01.2011 11 43 16 смартбой.bmp

 

А тут график мощности (момент включения смартбоя видно только на VA, сначала без смартбоя, а там где видно снижение мощности смартбой включен)

VA -

W -

[Dalet]

Энергосберегающие лампы суммарно 105Вт по паспорту:

 

Слева без смартбоя а справа с смартбоем:

Photo 29.01.2011 12 16 06 без смарта.bmpPhoto 29.01.2011 12 17 28 смарт.bmp

 

Photo 29.01.2011 12 16 10 без смарта.bmpPhoto 29.01.2011 12 17 33 смарт.bmp

 

Photo 29.01.2011 12 16 20 без смарта.bmpPhoto 29.01.2011 12 17 40 смарт.bmp

 

Photo 29.01.2011 12 16 24 без смарта.bmpPhoto 29.01.2011 12 17 43 смарт.bmp

 

Графики нагрузки (на графике VA сначала без смартбоя а потом с периодичным включением и отключением)

VA -

W -

[Dalet]

Офисный холодильник.

 

И снова слева без смартбоя а справа с смартбоем:

 

Photo 29.01.2011 12 40 22 без смарта.bmpPhoto 29.01.2011 12 41 08 смарт.bmp

 

Photo 29.01.2011 12 40 24 без смарта.bmpPhoto 29.01.2011 12 41 14 смарт.bmp

 

Photo 29.01.2011 12 40 32 без смарта.bmpPhoto 29.01.2011 12 41 23 смарт.bmp

 

Графики мощности, в начале без нагрузки далее стартовый ток, потом немного без смартбоя а дальше периодичное вкл/выкл.

[engeneer]

Выходит, в одних случаях ток уменьшается, в других - растет.

SmartBoy вносит искажения. Могут ли они обманывать счетчик?

[Dalet]

это еще не все, завтра выложу еще на активную нагрузку, ибп онлайн, собственное потребление, микроволновку.

[Nick_Azovsvet]

Если я правильно понял- мощность практически не меняется. только в последнем случае дало экономии 17ватт.

[Dalet]

Вот кстати еще некоторые чудо-устройства: (ссылка устарела)

 

А вот тут подобие нашей ветки: (ссылка устарела)

[Dalet]

А вот и продолжение.

 

Чисто активная нагрузка, лампы накаливания.

 

все также слева без смартбоя а справа с смартбоем:

 

Photo 29.01.2011 14 34 57 без смарта.bmpPhoto 29.01.2011 14 36 11 смарт.bmp

 

Photo 29.01.2011 14 35 00 без смарта.bmpPhoto 29.01.2011 14 36 14 смарт.bmp

 

Photo 29.01.2011 14 35 19 без смарта.bmpPhoto 29.01.2011 14 36 22 смарт.bmp

 

графики мощности, на VA сначала без смартбоя потом с ним, и так далее.

VA -

W -

[Dalet]

UPS On-Line

 

при холостом ходу бес смартбоя:

Photo 29.01.2011 14 59 49 без смарта без нагр.bmp

 

при холостом ходу с смартбоем:

Photo 29.01.2011 15 01 32 смарт без нагр.bmp

 

с активной нагрузкой без смартбоя:

Photo 29.01.2011 15 05 33 без смарта с нагр.bmp

 

с активной нагрузкой с смартбоем:

Photo 29.01.2011 15 07 16 смарт и нагр.bmp

 

График нагрузок, на VA-сначала без нагрузки и без смарбоя, затем небольшое увеличение VA при включении смартбоя, далее отключение сматбоя и включение нагрузки, потом включение смартбоя,отключение смартбоя.

VA-

 

W-

[Dalet]

Собственное потребление при отсутствии какой либо нагрузки:

 

Photo 29.01.2011 13 15 07.bmp

Photo 29.01.2011 13 15 11.bmp

Photo 29.01.2011 13 15 27.bmp

Photo 29.01.2011 13 15 31.bmp

 

А вот и сам девайс:

 

 

Вот такое чудо устройство, как видим полный развод. Интересно зачем там микросхемка, а два светодиода поочередно моргают, наверное это значит что оно чегото делает. Я его полностью не разбирал, думаю вернуть назад продавцу, но нарушил немного пломбу, одну из двух, если не верну, то потом разберу и срисую все внутренности.

[InSAn]

Вот такое чудо устройство...

 

Спасибо за проделанную раоту, но не могли бы Вы объяснить для НЕспециалиста, что означают эти графики?

[engeneer]

Вот такое чудо устройство, как видим полный развод. Интересно зачем там микросхемка, а два светодиода поочередно моргают, наверное это значит что оно чегото делает.

Спасибо! Что и требовалось доказать. Элементарный компенсатор реактивной мощности, проще говоря, кондер, которому грош - цена.

Микросхема, видимо, мультивибратор, который и создает "цветомузыку", имитирующую бурную деятельность устройства на тяжком поприще умопомрачительной экономии :D

[коха-моха]

Спасибо! Что и требовалось доказать. Элементарный компенсатор реактивной мощности, проще говоря, кондер, которому грош - цена.

Ну, не совсем грош, но гораздо меньше, чем у волшебной шняжки в симпатишной коёбочке, хотя и с двумя светодидами, видимо крайне необходимыми для усиления ахов-охов у впечатлительных бландинак и домохозяек.

Опять же ещё раз, упомянутая шняжка Смарт Бой по технической сути есть всего лишь банальный простейший емкостной компенсатор индуктивной нагрузки, т.е. если "на пальцах", то это просто конденсатор определённой ёмкости, подключенный параллельно сети. Что подобные приблуды могут, а что нет при разных нагрузках - давно и хорошо известно, и там никаких чудес нет и близко, что и подтвердили замеры Dalet (отдельный респект и уважуха). А вдохновенные рассказки продаванов про всякие волшебные свойства этой шняжки - эта чиста бла-бла для лохов.

[engeneer]

А вдохновенные рассказки продаванов про всякие волшебные свойства этой шняжки - эта чиста бла-бла для лохов.

Маркетинг, сэр! :D

[neue bauer]

Спасибо! Что и требовалось доказать. Элементарный компенсатор реактивной мощности, проще говоря, кондер, которому грош - цена.

Микросхема, видимо, мультивибратор, который и создает "цветомузыку", имитирующую бурную деятельность устройства на тяжком поприще умопомрачительной экономии :D

Что микросхемка здесь, что выпрямитель там - нужны одинаково. Если нужно просто свечение светодиодов от сетевого напряжения, я ставлю либо два светодиода встречно-параллельно, с балластом, либо светодиод встречно-параллельно с любым наиненужнейшим диодом, светятся либо два, либо один. Никакие выпрямители, фильтры и стабилизаторы нинафик...

А для мигания - есть такие светодиодики, мигают от любой батарейки, только частота от напряжения зависит. Мультивибратор там уже внутри - а действительно, что стоит сделать? Я когда-то купил и сделал детям микроигрушку, маяк полосатый, сантиметров 5 высотой вышел. Мигает, как живой, красным-зеленым Так что и микросхема не очень-то нужна. А уж зачем там трансформаторы в таком количестве!?

Это видимо, если для пользователей типа блондинок достаточно мигания, то для пользователей любопытных, могущих заглянуть вовнутрь, мигания уже мало

[AndyAntonov]

Спасибо за проделанную раоту, но не могли бы Вы объяснить для НЕспециалиста, что означают эти графики?

 

Тут уже объяснили: девайс — конденсатор, включённый параллельно сети, т.е., чисто ёмкостная нагрузка. Способен немного помочь при индуктивной нагрузке (старые ЛДС с индуктивным балластом (вот только они обычно идут парами УБИ/УБЕ для уменьшения мерцания) и приводы (холодильники насосы) — будут у Вас провода чуть меньше греться), во всех остальных случаях девайс бесполезен. Счета за электричество меньше не будут, разве что Вы платите за реактивную мощность (вы владелец мегаваттной ТП?). Но в таком случае имеет смысл подобрать ёмкость кондёров в параллель каждой индуктивной нагрузке индивидуально и включать одновременно с ней.

 

PS Я таки не понял — почему гармоники выросли во много раз?

[neue bauer]

 

PS Я таки не понял — почему гармоники выросли во много раз?

 

А там один из последних графиков - сам Смартбой без пациентной нагрузки. Там в токе тот же самый шум, те же гармоники. Собственного производства.

Вот только непонятно, что ж туда так напихали, что эти гармоники появились. Вроде как все, что есть внутри - параллельно тому же основному конденсатору, по крайней мере, должно быть. Микросхема? Великовата цена для мигания...

[Vit3f]

Но в таком случае имеет смысл подобрать ёмкость кондёров в параллель каждой индуктивной нагрузке индивидуально и включать одновременно с ней.

 

PS Я таки не понял — почему гармоники выросли во много раз?

 

Как правило в совремнных холодильниках, стиралках и т.д. емкость уже установлена - европейцы сразу решают проблему компенсации реактивной составляющей.

 

А вот гармоники это уже круто, одно лечим другое калечим, блин у нас сеть и так загажена гармониками дальше некуда, так теперь этим "чудом" добют окончательно.