А что дизайнерам заказчики уже не нужны?

[SvitArte]

Не переймайтесь, меня тут практически все не любят

 

Дизайнер ведь не на то нужен чтобы любить или нет

Хотя у некоторых заказчиков это все-таки получается, иногда даже без вазелина…

[suspiria]

Дизайнер ведь не на то нужен чтобы любить или нет

Хотя у некоторых заказчиков это все-таки получается, иногда даже без вазелина…

Когда дизайнер поймет заказчика, все дизайнеры сойдут с ума и в мире воцарится мгла:D

[bora-b]

Когда дизайнер поймет заказчика, все дизайнеры сойдут с ума и в мире воцарится мгла:D

 

Странно... Замечательно понимаем друг друга с дизайнером-форумчанином. Мгла не воцаряется... Мож кто умом и тронулся, не знаю.

А может он прикидывается дизайнером, а на самом деле- аферист ,проходимец и неплательщик алиментов?

[архітектор]

У нас нет архитекторов, получивших такое признание, чтоб оно проявлялось в состоянии, соизмеримом хотя б на 2 порядка с состоянием заказчиков. А раз таких нет - значит и нет совместных ценностей. Чего Вы ожидаете от дизайнера, для которого крутая мобилка - предел мечтаний, а Вы в это время платите за заправку своей яхты 5000 грн? (Утрирую.) Того, чтоб он уловил тончайшие движения Вашей души и воплотил их наяву? Не смешите тапки..

 

Тут я поправлю, нет архитекторов, с соизмеримым капиталом, которые бы делали проект за те деньги, на которые расчитывают большинство здесь присутствующих.

 

А зажиточных архитекторв у нас достаточно, вот хотя бы этот:

 

"– Проектируя свое жилище, вы наверняка воплотили свое представление об идеальном доме. Как выглядит мечта архитектора Бабушкина?

 

– Ну, жилище… Пойдемте, покажу. Когда создавал – думал, буду там жить. Но на самом деле я им почти не пользуюсь. Встаешь утром, глаза еще не протер – уходишь на работу. Вечером приходишь домой усталый – и уже какая разница, как выглядит этот дом. А кто там живет? Женщина, которая помогает мне по хозяйству. Я ей говорю: «Какая вы счастливая, что тут живете». А она говорит: «Да, и домой уходить не хочется».

 

– Сколько у вас комнат?

 

– Одна. Но большая. Я вообще не люблю дверей, коридоров – ничего. У меня все открыто. За дверями только детская зона и спальня.

 

Двухэтажной квартира выглядит только снаружи. Внутри каждой комнате – точнее, зоне, поскольку дверей между ними действительно нет, – отведен «свой» уровень. Огромная гостиная, не менее просторная детская. На пол-этажа выше – кабинет, в котором тоже хоть танцуй. Пару ступенек – и комната с тренажерами.

 

– Вот тут я провожу каждое утро по два часа, – комментирует хозяин.

 

Опять ступеньки – и столовая, она же комната отдыха с домашним кинозалом. На небольшой возвышенности, как будто на сцене, – рояль. «Мой младший учится играть», – не без гордости сообщает хозяин.

 

– А дизайн интерьера тоже вы продумывали?

 

– Жена. Она банкир, но у нее очень хороший вкус.

 

В спальне бросается в глаза непривычная деталь: подзорная труба перед окном. С балкона открывается вид на Печерск. И стройки, краны…

 

– Вон «Парус», – показыват вдаль Бабушкин. – И вон то здание строится по моему проекту. – Взмах в другую сторону. – И то, и вон то…

 

– Так вы прямо отсюда ведете архитектурный контроль и надзор за своими проектами? – показываю на трубу.

 

– Все так думают, но я, если честно, еще не пользовался, – смущается хозяин. – Это друзья мне подарили.

 

– Сколько же всего отсюда видно ваших зданий?

 

После недолгой паузы:

 

– Наверное, около десяти, я еще не считал.

 

«На закуску» хозяин приглашает пройти в помещение, которое я совершенно не ожидала увидеть на пятом этаже многоэтажки. Это… бассейн. Настоящий, глубокий, длиной 24 метра.

 

– Проплываю 40 бассейнов в день, моя норма, – скромно заявляет Сергей Бабушкин.

 

А вот о том, что это первый в Киеве бассейн, запроектированный выше уровня первого этажа, скромно умалчивает. Меня просвещают его коллеги."

[suspiria]

Странно... Замечательно понимаем друг друга с дизайнером-форумчанином. Мгла не воцаряется... Мож кто умом и тронулся, не знаю.

А может он прикидывается дизайнером, а на самом деле- аферист ,проходимец и неплательщик алиментов?

Это шутка.

[arca]

У нас нет архитекторов, получивших такое признание, чтоб оно проявлялось в состоянии, соизмеримом хотя б на 2 порядка с состоянием заказчиков. А раз таких нет - значит и нет совместных ценностей. Чего Вы ожидаете от дизайнера, для которого крутая мобилка - предел мечтаний, а Вы в это время платите за заправку своей яхты 5000 грн? (Утрирую.) Того, чтоб он уловил тончайшие движения Вашей души и воплотил их наяву? Не смешите тапки.

Знаете, в этой жизни не все измеряется деньгами. Странно, но зарабатывай я даже столько же сколько мои клиенты, я не мечтала бы о крутой мобилке, черном лексусе или подобной мишуре. Я не ношу брендов и люблю носить старую одежду, далеко не модную, как это сказывается на проектах ? Ровным счетом -НИКАК. Я не чувствую себя, не в своей тарелке, сидя в свитере, которому лет 15:) в дорогом ресторане и клиенты тоже не особо напрягаются по поводу моего внешнего вида и моей старой Лантры, поскольку основным в нашем общении есть основополагающая фраза - делай так, как считаешь нужным, мы тебе доверяем.

Да, сейчас эпоха эклектики, но знаете, чтобы сварить вкусно нужно знать как и что с чем сочетается. Поэтому основополагающими знаниями о стиле, композиции и колористике обладают далеко не все, не говоря уже про техническую сторону вопроса. И далеко не всегда означает если архитектор ездит на таком же мерсе как и клиент, что он поймет его и сделает так как надо.

[glukolov]

Мы - заказчики. И мы делали сами себе дизайн. И в вашей ситуации рекомендую делать дизайн самому. Во всяком случае - удовлетворенности будет больше.

 

Но ведь хочеться и пожить в квартире а не кучу лет собирать информацию, пробовать ,переделывать,) Хотя бывают исключения, когда человек не обладающий специфическими качествами, выдает шедевр)

[DIGEST.UA]

Ок,

Во-первых есть очень важный вопрос корректности обсуждения конкретного форумчанина, а также работ не выложенных в общем обозрении.

Ну во-первых, выложенная информация публична и представлена на всеобщее обозрение, именно как пример работы. Во-вторых, я подчеркивал, что не имею кого-то конкретного в виду, а выложил как иллюстрацию к теме о доверии. В-третьих, просьба была оценить дизайн и конкретную картинку с точки зрения профессии, а не материалов из Эпицентра. Я вообще не считаю, что материалы из Эпицентра - это плохо, а на 90% использую всегда именно их.

В-четвертых, ребята, вы меня окончательно доконали своим высоким дизайном, пока Макс будет в Эмиратах, поеду-ка я в Италию. Будем считать, что это был кофе в зернах, перед дегустацией.

В-пятых, всем спасибо за комментарии, очень полезная штука. Буду ближе к 15.02.

Змінено 19 січня 2011 користувачем DIGEST.UA

[suspiria]

Ну во-первых, выложенная информация публична и представлена на всеобщее обозрение, именно как пример работы. Во-вторых, я подчеркивал, что не имею кого-то конкретного в виду, а выложил как иллюстрацию к теме о доверии. В-третьих, просьба была оценить дизайн и конкретную картинку с точки зрения профессии, а не материалов из Эпицентра. Я вообще не считаю, что материалы из Эпицентра - это плохо, а на 90% использую всегда именно их.

В-четвертых, ребята, вы меня окончательно доконали своим высоким дизайном, пока Макс будет в Эмиратах, поеду-ка я в Италию. Будем считать, что это был кофе, перед дегустацией.

В-пятых, всем спасибо за комментарии, очень полезная штука.

А как же ж тендер? Будет продолжен у Италии?

_____________________

И это тоже прошло. Как и было задумано.

[DIGEST.UA]

А как же ж тендер? Будет продолжен у Италии?

.

Да, а почему бы и нет

[Fok]

Стоит ли дизайнеру работать бесплатно?

 

www.allprosto.com/images/blog/2011-02-01.jpg

[mat_roskin]

Да, в продажах такой подход (тендер) подходит! И не надо говорить, что там все по другому! По другому, но так же. Когда ты открываешь магазин, делаешь ремонт, закупаешь оборудование или товары - ТЕБЕ НИКТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ ПРОДАЖ!!! Так в чем разница??? В том, что это творчество? И умом это не понять? А я хочу понимать умом! И, не в обиду, многие дизайнеры- это просто люди, умеющие рисовать в программах. Так чтоб не портить себе имя, делитесь на дизайнеров и визуализаторов! Все )))

Да, это я в поддержку DIGEST.UA

[Anatan]

Перед Вами стоит задача - кого же выбрать. Осмелюсь предложить и свою кандидатуру. Цены реальные, рыночные. Честно говоря очень трудно так сразу назвать стоимость за кв.м, обычно заказчики называют свои предпочтения, пожелания и тогда мы оцениваем стоимость . Конечно есть прайс. Но корректировка зависит от таких факторов, как объем работ+ насколько быстро нужно сделать дизайн. Хотя по времени стараемся не затягивать, опять же таки, все зависит от Вас насколько предложенные варианты будут одобрены. Работ (проектов ) очень много. Если вопрос еще актуален и есть возможность, пришлите мне свой эл.адрес, сброшу Вам несколько работ . Можете позвонить , если есть желание .Наверняка у Вас есть свои критерии оценивания , тембр голоса, подход, стиль разговора и т.д. Но оценивать прийдется Вам в любом случае, если позвоните. Настаивать не буду. Может разговор не впечатлит. Для начала, Вы будете оценивать работы ( в эл.виде),, если конечно сбросите электронку , а если судьба так распорядиться и встреча состоится, то тогда Вы будете оценивать мой профессиональный подход. Порой бывает такое что , видя человека, Вам просто не приятно его присутствие и как бы не красиво говорил, как бы профессионально не убеждал Вас, Вы просто не захотите работать. И это Ваше право, все мы люди. Хочется честно говоря работать с адекватным человеком , не конфликтным ( и с Вашей стороны наверняка то же самое) .

В общем, за Вами выбор (звонок или письмо)

[Зигзаг Удачи]

Перед Вами стоит задача - кого же выбрать. Осмелюсь предложить и свою кандидатуру. Цены реальные, рыночные. Честно говоря очень трудно так сразу назвать стоимость за кв.м, обычно заказчики называют свои предпочтения, пожелания и тогда мы оцениваем стоимость . Конечно есть прайс. Но корректировка зависит от таких факторов, как объем работ+ насколько быстро нужно сделать дизайн. Хотя по времени стараемся не затягивать, опять же таки, все зависит от Вас насколько предложенные варианты будут одобрены. Работ (проектов ) очень много. Если вопрос еще актуален и есть возможность, пришлите мне свой эл.адрес, сброшу Вам несколько работ . Можете позвонить , если есть желание .Наверняка у Вас есть свои критерии оценивания , тембр голоса, подход, стиль разговора и т.д. Но оценивать прийдется Вам в любом случае, если позвоните. Настаивать не буду. Может разговор не впечатлит. Для начала, Вы будете оценивать работы ( в эл.виде),, если конечно сбросите электронку , а если судьба так распорядиться и встреча состоится, то тогда Вы будете оценивать мой профессиональный подход. Порой бывает такое что , видя человека, Вам просто не приятно его присутствие и как бы не красиво говорил, как бы профессионально не убеждал Вас, Вы просто не захотите работать. И это Ваше право, все мы люди. Хочется честно говоря работать с адекватным человеком , не конфликтным ( и с Вашей стороны наверняка то же самое) .

В общем, за Вами выбор (звонок или письмо)

Надо провести опрос среди Застройщиков на тему:

Кто бы позвонил в ответ на такое сообщение?

[Елена А.]

Надо провести опрос среди Застройщиков на тему:

Кто бы позвонил в ответ на такое сообщение?

 

по статистике минимум 10 % от общего количества заказчиков.

[IGuAn]

Какая интересная тема Я бы сказал - вечная. На этом форуме, кстати, очень популярная

 

Будет ли дизайнер работать бесплатно?

 

Будут 100%, но если это официальный тендер на проектирование бизнес или торгового центра на 30000 квадратов, тендер на общий ребрендинг отделений банка, тоже можно показать как будет выглядеть холл или входная группа, но квартира это же смешно

[murava]

канешно! ТЦ - это ж баблища вагон, а квартира\домик - это так, пшик..

[IGuAn]

Мені здається ці збочені ідеї щодо тендерів по дізайну "хрущовок" прийшли в неше суспільство з амереканських фільмів. Правда суспільство виявилось не дуже готове.

Українські бідаки надивилися на тендери і їм сподобалався Кеану Рівз, який захищає проект хмарочоса перед солідними дядькамі в краватках. Так ідея класна, але якщо ти в Штатах і впевнений, що замовник не візьме проект і не зробить сам, бо ти його засудиш на суму більшу ніж коштує той хмарочос.

Я знаю, про що кажу. Я колись теж брав учать у тендері на оформлення вітрини магазину "Делайт". Без жодних гарантій. Ясне діло я не підійшов, але дивим чіном вітрина зроблена саме так як я пропонував. Збіг? Не думаю.

С того часу я порозумнішав і тепер презентації роблю лише якщо за них платять. Нажаль, це реалії українського бізнесу

[Alexander Pryakha]

Мені здається ці збочені ідеї щодо тендерів по дізайну "хрущовок" прийшли в неше суспільство з амереканських фільмів.

Українські бідаки надивилися на тендери і їм сподобалався Кеану Рівз, який захищає проект хмарочоса перед солідними дядькамі в краватках.

 

Шановний, а де ж ви там "хрущовку" побачіли?.

На плані, що надав замовник в пості намбер 1, цієї теми -

видно могутні залізобетонні пілони

- що кожний, гадаю, - може нести по 1000т (1 мільйон кг).

Більше на хмарочос змахує, або на башню метрів під 100 заввишкі.

Уважніше...., це явно не "хрущ", ви помиляєтесь.

[IGuAn]

Ні, ні, я не писав саме про цей об'єкт і про цього замовника. Я писав взагалі. Щоб якомога красномовніше і яскравіше висловити своє ставлення до такого роду тендерів.

[Gabby]

 

В каких, стилях должен заказчик захотеть? В том мусоре-мантре, который описан в 99% отечетсвенных сайтах и чему учат на говнокурсах? Прованс-ардеко-хайтек и пр. хрень????

 

 

Кстати, как эти стили называются?

 

Как называются эти стили не подскажу, самой очень интересно, если кому известно - колитесь; НО последние 3 фото полностью отображают какой стиль в доме хочу Я!!!! Копирую себе в меморис, что бы потом показать "специалисту" чего бы мне хотелось и полностью ему довериться в полёте его необузданной фантазии:D

Змінено 11 лютого 2011 користувачем BlackAlex

[Max_designer]

Перед Вами стоит задача - кого же выбрать. Осмелюсь предложить и свою кандидатуру. Цены реальные, рыночные. Честно говоря очень трудно так сразу назвать стоимость за кв.м, обычно заказчики называют свои предпочтения, пожелания и тогда мы оцениваем стоимость . Конечно есть прайс. Но корректировка зависит от таких факторов, как объем работ+ насколько быстро нужно сделать дизайн. Хотя по времени стараемся не затягивать, опять же таки, все зависит от Вас насколько предложенные варианты будут одобрены. Работ (проектов ) очень много. Если вопрос еще актуален и есть возможность, пришлите мне свой эл.адрес, сброшу Вам несколько работ . Можете позвонить , если есть желание .Наверняка у Вас есть свои критерии оценивания , тембр голоса, подход, стиль разговора и т.д. Но оценивать прийдется Вам в любом случае, если позвоните. Настаивать не буду. Может разговор не впечатлит. Для начала, Вы будете оценивать работы ( в эл.виде),, если конечно сбросите электронку , а если судьба так распорядиться и встреча состоится, то тогда Вы будете оценивать мой профессиональный подход. Порой бывает такое что , видя человека, Вам просто не приятно его присутствие и как бы не красиво говорил, как бы профессионально не убеждал Вас, Вы просто не захотите работать. И это Ваше право, все мы люди. Хочется честно говоря работать с адекватным человеком , не конфликтным ( и с Вашей стороны наверняка то же самое) .

В общем, за Вами выбор (звонок или письмо)

 

 

 

Словарь Даля

 

ЛЕБЕЗИТЬ вост. егозить, елозить прислуживаясь, льстить, ластиться, ухаживать, увиваться, угодничать, подъезжать; пролазничать, сплетничать. Недаром он около него лебезит. Лебезина ж. сиб. лебезинье ср. вологодск. лакомство, лакомое, но несытное кушанье. Лебезину на верхосытку. Лебезун, лебездун, -нья арх. лакомка, сластена. Лебеза об. кто лебезит; | м. тупое долото, пробойка или конопатка, которая продирается во все щели, как пролаз.

[Ломастер]

Словарь Даля

 

ЛЕБЕЗИТЬ вост. егозить, елозить прислуживаясь, льстить, ластиться, ухаживать, увиваться, угодничать, подъезжать; пролазничать, сплетничать. Недаром он около него лебезит. Лебезина ж. сиб. лебезинье ср. вологодск. лакомство, лакомое, но несытное кушанье. Лебезину на верхосытку. Лебезун, лебездун, -нья арх. лакомка, сластена. Лебеза об. кто лебезит; | м. тупое долото, пробойка или конопатка, которая продирается во все щели, как пролаз.

 

гонор в словаре русских синонимов

(ссылка устарела)

 

гордость, обидчивость, самолюбие; чванность, форс, зазнайство, самомнение, надменность, кичливость, важность, барство, заносчивость, фанаберия, напыщенность, чванство, амбиция, мания величия, чванливость, высокомерие, высокомерность, спесь, спесивость, звездная болезнь, барственность

 

P.S. Хотел выделить несколько характеристик жирненьким, но не смог выбрать.

Все подходят.

Змінено 13 лютого 2011 користувачем Ломастер

[suspiria]

Да, в продажах такой подход (тендер) подходит! И не надо говорить, что там все по другому! По другому, но так же. Когда ты открываешь магазин, делаешь ремонт, закупаешь оборудование или товары - ТЕБЕ НИКТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ ПРОДАЖ!!! Так в чем разница??? В том, что это творчество? И умом это не понять? А я хочу понимать умом! И, не в обиду, многие дизайнеры- это просто люди, умеющие рисовать в программах. Так чтоб не портить себе имя, делитесь на дизайнеров и визуализаторов! Все )))

Да, это я в поддержку DIGEST.UA

К тебе приходят в магазин и берут пару-тройку ящиков товара даром?

На пробу.

А потом они наверняка в следующий раз придут с деньгами.

Наверное.

Скорей всего.

Не в обиду будет сказано, но большинство торговцев продает купленный на оптовой базе или складе за углом товар. Не ездят сами уже никуда дальше родного города 90% торговцев. Так че, нужно приходя в магазин все это высказывать владельцу и говорить что он просто клятый спекулянт?

Чтобы понимать умом, нужно его для начала иметь.

[DIGEST.UA]

Прием конкурсных предложений завершен. Поступило 17 предложений, из которых 10 наброски по перепланировке и ссылки на портфолио (разного качества и подхода), 4 наброски + вариант дизайна на примере одной из комнат, 2 детальная проработка перепланировки в разных вариантах + варианты дизайна, 1 схематично перепланировка и дизайн, вокруг центральной идеи. Были еще просто предложения со ссылками на портфолио и расценками, я их не учитывал, но просматривал. С рядом студий\дизайнеров мы так и не встретились по причине моей занятости, а по эл.почте варианты мне не отправлялись. Две студии так и не прислали ничего, но детально меня распрашивали о пожеланиях и предпочтениях (мы тратили минут по 20).

Победитель тендера мною определен. Приступаем к работе. За сим разрешите откланяться. Тему можно считать закрытой.

 

P.S. По итогам визита в Италию. Вот где люди умеют работать и создают шедевры. Что не вариант - то загляденье, что не изделие - произведение искуства. После увиденного, многие наши портфолио напоминают рисунки ребенка на уроках рисования. Но правда такова, что наши дизайнеры делают то, что нравится нам, а мы платим за это далеко уже европейские деньги.