Щиток ввода, выбор практиков.

[Provodnik]

12 лет ставлю ABB и горя незнаю.Также работаю с Moeller,так как они дешевле.Слышал что качество АВВ упало но сам не замечал,некоторые веши-вроде рубильника на 3 положения-только АВВ.Сам ящик предпочитаю hager- приятней в работе+самозажимные шины 0 и земли-меньше обслуживать.

 

P.S.В Черногории на причале где стоят яхты и катера гулял и решил заглянуть в щитки куда подключают пришвартованные "дешевки"(благо крышка прозрачная)-стоит ABB.

[KGN]

Господа специалисты, порекомендуйте недорогой щиток для установки на улице (на фасаде). На 12-16 мест

[Energon]

так там IP-54-55 на да. а он в таком исполнении дешевым уже быть не может

[KGN]

так там IP-54-55 на да. а он в таком исполнении дешевым уже быть не может

Имелось ввиду относительно недорогой из тех, которые допускают установку на улице

[evil1207]

Щиток від АВВ Europa IP65 18 модулів 233грн

(ссылка устарела)

[Александр!]

подскажите пожалуйста, основной щит находится в гараже, предположительно 48 позиций достаточно, какой выбрать внутренний или наружный, какой удобней для монтажа и последующей експлуатации, спасибо!

штукатурные работы еще не делались.

 

(смотрел Hager Volta и Hager Golf какой из них лучше?)

[Energon]

вольта лучше, у гольфа корпус хлипковатый.

если ввести линии в кабель канале то накладной,если внутренний то делаете нишу из гипсокартона и туда встраиваете его. замуровать столько линий бывает иногда проблематично в стену

[sanykrimea]

...если ввести линии в кабель канале то накладной,если внутренний то делаете нишу из гипсокартона и туда встраиваете его.

 

...основной щит находится в гараже,

Гараж относится к пожароопасным помещениям. Взрывоопасная зона помещения гаража ~ несколько мм от уровня пола и может изменяться в зависимости от объёма ЛВЖ, проектных аварий и вентиляции в конкретном гараже.

[HagerKVT]

подскажите пожалуйста, основной щит находится в гараже, предположительно 48 позиций достаточно, какой выбрать внутренний или наружный, какой удобней для монтажа и последующей експлуатации, спасибо!

штукатурные работы еще не делались.

 

(смотрел Hager Volta и Hager Golf какой из них лучше?)

 

Удобней для монтажа конечно Volta. Он и покрепче и дверь металлическая.

У встраиваемого лаки для монтажа уже идут в комплекте.

А так же есть запас по 2 модуля в каждом ряду.

[Александр!]

вольта лучше, у гольфа корпус хлипковатый.

если ввести линии в кабель канале то накладной,если внутренний то делаете нишу из гипсокартона и туда встраиваете его. замуровать столько линий бывает иногда проблематично в стену

 

Спасибо за ответы!

 

кабель у меня ввг нг П (плоский) идет непосредственно по стенам под штукатурку, там где уже сходятся линии к щитовой будет штробится и делатся ввод.

А зачем нишу из гипсокартона, если у меня ровная стена которая будет штукатурится, я думал в стене прорезать нишу!

так что нельзя?

Змінено 13 червня 2013 користувачем Александр!

[ros2010]

Гараж относится к пожароопасным помещениям. Взрывоопасная зона помещения гаража.

т.е. Размещение щитка в гараже нельзя, нерекомендуется или возможно, но с определенными ограничениями/условиями - какими?

~ несколько мм от уровня пола и может изменяться в зависимости от объёма ЛВЖ, проектных аварий и вентиляции в конкретном гараже.

не понятно с мм от пола )))

[sanykrimea]

т.е. Размещение щитка в гараже нельзя, нерекомендуется или возможно, но с определенными ограничениями/условиями - какими?

не понятно с мм от пола )))

 

Такого рода вопросы - к Вашему проектировщику.

[Александр!]

Ребята а в каком месте есть полный выбор щитов различных производителей, чтобы подьехать и посмотреть, в живую все так лучше определиться с выбором где широкий выбор?

[Dudar]

Привет всем! Прокомментируйте пожалуйста схему... Квартира новострой однокомнатная, газа нет, застройщик завел в квартиру кабель 3*10 однофазный и поставил стандартный щиток ИЭК - вводной диф автомат 63А, автомат 40А на варочную и 3 шт по 20А на все остальное. Хочу заменить все на немцев АВВ. Думаю такую схему реализовать: вводной двухполюсный на 40А - ZUBR D50 - автомат 32А на варочную - 16А на все освещение - УЗО 40А - 20А на розетки кухни - 20А на остальные розетки. Кабель ВВГ-П Одескабель 3*4 на варочную, 2,5 - розетки, 1,5 - освещение. Единственное не уверен в вводном, почему застройщик аж на 63А ставил? Ну и УЗО может кинуть после зубра на все?

[Energon]

завел в квартиру кабель 3*10 однофазный

тысячи людей жаба давит что у вас такая прелесть, а вы себя ограничить в чем то хотите

замените вводной на 50А будете иметь где то 11кВт, вот где ваша душа разгуляется по полной))

[zmiey]

Подскажите, плиз.

А есть какие-нибудь простые программки, что бы можно было по плану проложить трассы кабелей по квартире и примерно подсчитать сколько нужно кабеля всего?

Как примерно прикинуть сколько нужно провода на квартиру 50м2.

В среднем....... без фанатизма........

[MELYOK]

Имелось ввиду относительно недорогой из тех, которые допускают установку на улице

Проанализируйте щитки Kaedra by Schneider Electric.Там от 4 модулей до 64.Что-то подберёте по размерчику.

www.schneider-electric.ua/sites/ukraine/ua/products-services/electrical-distribution/products-offer/range-presentation.page?c_filepath=/templatedata/Offer_Presentation/3_Range_Datasheet/data/ua/local/electrical_distribution/kaedra_mini_kaedra.xml&p_function_id=12&p_family_id=157&p_range_id=866&f=F13%3A%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8~!NNM1:%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B+%D0%B8+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0~!NNM2:%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0+%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F~!NNM3:Kaedra%2C+Mini+Kaedra

 

Добавлено через 12 минут

Подделка или нет????

100% подделка.

Такие серии автоматических выключателей были в Schneider в конце 80-х начале 90-х, но с 94-го уже Multi9 C60. А это китайцы штампуют - отстой редкий

[KGN]

Проанализируйте щитки Kaedra by Schneider Electric.Там от 4 модулей до 64.Что-то подберёте по размерчику.

(ссылка устарела)

И что у них с ценой? Можно в личку цены моделей IP65 на 8-12-16 мест?

Мне особо анализировать нечего, критерив выбора всего два - степень защиты, гарантированно позволяющая установку на наружной стене под снегом и дождем, и цена.

[STALEX]

Приветствую Знатоков и Мастеров!

Меня интересует, правильно ли мыслю по своему электрощитку в квартире!

Фото и документы прилагаются.

---------------------------------------

В общем коридоре стоит мой счётчик (однофазный "КАСКАД") + пара каких-то автоматов.

В квартире нужно всё переделывать!!!

Проводка делается кабелем ВВГнг-П (Одескабель):

1) освещение сечением 3х1,5мм;

2) розеточные линии и оновные потребители (стиральная машина, духовка, посудомоечная машина, 2 кондиционера) - 3х2,5мм.

Розетки будут делаться методом "шлейфа";

3) варочная панель - 3х4мм.

 

Автоматические выключатели (кривая С) и УЗО (тип А) планирую использовать от компании HAGER.

Щиток тоже HAGER GOLF на 48 мест: www.hagerland.com.ua/ru/shopcart/397580/74

 

Прикинул компоновку и распределение модулей: сперва идёт входной 2-полюсный автомат типа С на 50А ---- реле напряжения ZUBR 63 T ---- УЗО типа А на 16А и 10мА + автомат С на 16А (стиральная машина находится в ванной) ---- далее 5 УЗО на 63А и 30мА. Под ними старался равномерно разместить все остальные 1-полюсные автоматы.

 

Вопросы:

1) Насколько грамотно этот сделано в общем?

2) Автомат на 50А нужно ставить перед реле напряжения ZUBR 63 T или после? Правильно подобраны ли их номиналы?

3) Перестраховался и запланировал более высокие требования (10мА безопаснее 30мА). Стиральная машина стоит в ванной недалеко от самой чугунной ванной, поэтому выделил УЗО на 10мА. Не нашёл достойное УЗО с токами утечки 10мА и номиналом на 25А - тогда подвесил бы на это УЗО розетки и освещение ванной .

Что скажете?

4) Для проводки розеточных линий сечением в 2,5кв.мм достаточно автоматов номиналом 16А? может поставить 20А?

Освещение в комнатах и кухне будет комбинировонное: основная люстра, бра и точечные светильники (от 10 до 12точек). При сечении проводника 1,5кв.мм будет достаточно автомата на 10А?

Соответственно проверьте автоматы по другим линиям. Спасибо!

5) Автоматы с кривой С более универсальные и применяются для устройств с кратковременными большими пусковыми токами, например двигатели. В более чувстительны.

Где правильно применять автоматы с кривой С, где с кривой В? может везде взять С?

6) я разделил все автоматы на группы и визуально сгруппировал (предусмотрел зазоры между группами шириной в одно посадочное место).

7) между входным автоматом и реле напряжения нужно делать зазор?

8) говорили мне, что после УЗО нужно обязательно предусмотреть по-больше места под клемы

9) прочёл о реле напряжения и дополнительному устройству для реле - контактору.

Как это реализовать мне или в планируемом ZUBR 63 T это уже заложено?

 

Сейчас в щитке даже осталось немного места - обязательно посмотрите прикеплённый PDF-файл "ЩИТ-2"!

Кстати, что скажете о щите HAGER VOLTA на 48(56) модулей: www.hagerland.com.ua/ru/shopcart/861786/174.

Говорят, что этот щит по-качественнее чем GOLF, правда VOLTA идёт без клемников. Сколько будет стоить к нему клемники???

-----------------------------

Опыта особого нет, поэтому не судите сильно ;)

Может что-то не учёл

 

Жду комментариев и советов!

ЩИТ-2.pdf

Змінено 15 липня 2013 користувачем STALEX

[А.Р.Бородач]

STALEX,вместо вводного автомата ставьте выключатель нагрузки.

Почему не питать СМ с розетки в ванной. А то как-то не логично выходит СМ 10мА, розетки в ванной 30.

На 2,5 - 16А, на 1,5 - 10А.

Автоматы с кривой В более универсальны, т.к. срабатывают и в плохих сетях и в хороших. Я не знаю ни одного бытового прибора, на который сработает АВ В10.

Зазоры вовсе не обязательны.

8) Имелось в виду, что после УЗО нужно ставить нулевую шинку, для подсоединения нулей потребителей, подключенных к этому УЗО.

Если сильно хотите, то можете взять контактор. Тогда берите РН наименьшего номинала, подключаете вместо нагрузки катушку контактора, а всю квартиру через контактор.

 

По щиту - как-то нелогично разбиты группы. Не думали одно УЗО на свет, второе на кухонные приборы и розетки фартука, третье на розетки квартиры, четвертое на кондиционеры, пятое на мокрую группу?

[STALEX]

STALEX,вместо вводного автомата ставьте выключатель нагрузки.

Почему именно таким образом?

Вместо автомата будет "рубильник".

Объясните!!!

В этажном щите стоит какой-то непонятный автомат, я думал перестраховаться и установить входной 2-полюсный автомат на 50А.

Как правильно защищать реле напряжения и УЗО???

 

Почему не питать СМ с розетки в ванной. А то как-то не логично выходит СМ 10мА, розетки в ванной 30.

Стиральная машина находится в непосредственной близости от железяки-ванной. Запитана СМ отдельной линией на 2,5кв.мм.

Сперва я планировал завести СМ под одно из УЗО на 30мА, но мне кажется 10мА будет надёжнее. Номинал УЗО на токи 10мА віше 16А (чтобы подключить "мокрые розетки и свет" я не нашёл).

Может для СМ будет достаточно УЗО на 30мА?

 

На 2,5 - 16А, на 1,5 - 10А.

Автоматы с кривой В более универсальны, т.к. срабатывают и в плохих сетях и в хороших. Я не знаю ни одного бытового прибора, на который сработает АВ В10.

а стиральные и посудомоечные машины?

 

8) Имелось в виду, что после УЗО нужно ставить нулевую шинку, для подсоединения нулей потребителей, подключенных к этому УЗО.

Если сильно хотите, то можете взять контактор. Тогда берите РН наименьшего номинала, подключаете вместо нагрузки катушку контактора, а всю квартиру через контактор.

 

здесь мне не всё понятно

 

По щиту - как-то нелогично разбиты группы. Не думали одно УЗО на свет, второе на кухонные приборы и розетки фартука, третье на розетки квартиры, четвертое на кондиционеры, пятое на мокрую группу?

Под первым УЗО у меня планировалось весь свет + (общая линия "свет ванной+розетка ванной") + (общая линия "свет туалета+розетка туалета").

Под вторым УЗО - 2 розеточные линии комнаты_1 и комнаты_2.

Для остальных УЗО прикидывал и прогнозировал равномерные нагрузки по основным потребителям.

Например, на кухне у меня три розеточных линии:

- по левой стене идут потребители + возможный третий кондиционер летом (зимой обогреватель);

- по правой стороне идут на фартук две линии розеток.

-------------------------------------

 

Правильно ли выбраны номиналы реле напряжения и УЗО?

Правильно ли для варочной панели (до 7кВт и кабель 4кв.мм) выбран автомат на 25А?

Правильно ли для духовки (до 3,5кВт и кабель 2,5кв.мм) выбран автомат на 20А? или правильно будет поставить автомат на 16А?

[А.Р.Бородач]

я думал перестраховаться

Ну если с таким расчетом, тогда пусть будет автомат, хотя можно было в этажном щитке поставить нормальный.

 

но мне кажется 10мА будет надёжнее

На мокрую группу действительно принято ставить 10мА, но жесткого требования нет.

Может поставите дифавтомат В16/10мА на розетки СМ и ванной, а от него АВ В6 на свет туалета и ванной? Либо 2 УЗО 16/10мА - на стиральную и розетки/свет ванны/туалета?

 

 

а стиральные и посудомоечные машины?

Нее.

 

 

здесь мне не всё понятно

Увы на пальцах не объяснить. Когда купите (если будет контактор), на фото покажем что-как.

 

 

 

Для остальных УЗО прикидывал и прогнозировал равномерные нагрузки по основным потребителям.

Бессмысленно раскидывать нагрузку - если написано 63А, значить можно пускать 63А. Лучше сгруппируйте по назначению.

 

Правильно ли выбраны номиналы реле напряжения и УЗО?

Да.

 

 

Правильно ли для духовки (до 3,5кВт и кабель 2,5кв.мм) выбран автомат на 20А?

Допустимо, но на 3,5 кВт можно и 16А.

 

 

Правильно ли для варочной панели (до 7кВт и кабель 4кв.мм) выбран автомат на 25А?

Нет. 3*6 кв.мм и 32А.

[STALEX]

 

1) В моём щитке все автоматы нужно ставить с кривой В или на некоторые потребители (группы) должно стоять автоматы типа С?

2) Входной 2-полюсный автомат на 50А взять с кривой С?

3) Правильно ли я выбрал количество групп УЗО? Не много ли их?

4) Над группой из 5-ти обычными УЗО нужно ставить селективное УЗО?

5) Запутался с выбором щитка: очень нравится мне HAGER Volta и HAGER Golf?

Какой практичней, качественней и надёжней?

6) Правильно ли я выбрал щиток на 48 мест? ИМХО, остаётся много свободного места.

7) Сколько каких клемников нужно для комплектации такого щита?

----------------------------------------------------

Подумал таки, что СМ + ванную + туалетом может завести под УЗО с токами утечек на 30мА.

Это сильно нарушает правила и нормы по электрономонтажу?

 

Извините, я ещё учусь

[А.Р.Бородач]

1) Учитывая, что дом новостройка (хотя стояки на фотографии не видно) можно применять и В и С;

2) Да;

3) Некоторые ставят одно УЗО на всю квартиру а некоторые 1 дифавтомат на отходящую линию. Тут все зависит от Вас;

4) Селективное УЗО ставится в этажном щите для защиты вводного кабеля и линий без дифзащиты. В квартирном щите оно не нужно;

5) Оба хороши. Volta позволяет вынять раму и монтировать АВ на столе. Выбор за Вами;

6) Покажите итоговую схему, к которой пришли, не забывате про место на нулевые шины после УЗО;

7) См. ответ 6;

8) никаких правил это не нарушает.

[HagerKVT]

1) В моём щитке все автоматы нужно ставить с кривой В или на некоторые потребители (группы) должно стоять автоматы типа С?

2) Входной 2-полюсный автомат на 50А взять с кривой С?

3) Правильно ли я выбрал количество групп УЗО? Не много ли их?

4) Над группой из 5-ти обычными УЗО нужно ставить селективное УЗО?

5) Запутался с выбором щитка: очень нравится мне HAGER Volta и HAGER Golf?

Какой практичней, качественней и надёжней?

6) Правильно ли я выбрал щиток на 48 мест? ИМХО, остаётся много свободного места.

7) Сколько каких клемников нужно для комплектации такого щита?

----------------------------------------------------

Подумал таки, что СМ + ванную + туалетом может завести под УЗО с токами утечек на 30мА.

Это сильно нарушает правила и нормы по электрономонтажу?

 

Извините, я ещё учусь

 

1. Если нет насосов, электромоторов то правильно ставить все автоматы хар-ка В.

2. Вводной ставьте хар-ка С. Что б соблюдалась селективность.

3. УЗО на освещение ванной и туалета можно убрать и номиналы всех УЗО 63А это слишком много. Вполне достаточно будет УЗО на 40А.

4. Селективное УЗО ставить не обязательно, это УЗО выполняет противопожарную функцию. В деревянных домах это обязательно. Но если поставите хуже не будет.

5. По качеству конечно лучше Volta, у него более жесткий корпус и металлическая дверь. Хотя и Golf вполне приличный щит и дешевле стоит. Тут выбирайте, что больше понравится внешне.

6. Выбрали правильно на 48 модулей, так как у вас остается свободного места меньше чем 12 модулей, а меньший щит на 36 модулей. Лучше пусть будет запас чем не хватит.

7. Клеммников должно хватить если будет щит Volta то клемммник VZ464.

Если Golf, то там латунные идут в комплекте, обычно их хватает, если не хватит, то можно доставить клеммники на DIN-рейку, места для них у вас в щите будет предостаточно.

 

На счёт СМ + ванную + туалетом может завести под УЗО с токами утечек на 30мА.

Можно, но не нужно. Правильно всё таки ставить УЗО на 10мА, так как ванная -помещение с повышенной опасностью (за счёт влажности). Лучше на безопасности не экономить!