хочу построить дом на одну зарплату

[brw]

Что и требовалось доказать!...ответ понятен))))))))))))))

 

понятливый какой))

Мне понятно другое. Все прорабы будут против самостроев. А все самостроевцы против прорабов))).. Вы будете доказывать что все лохи, строят не по технологии и из самых ху..вых и дешевых материалов, у всех халабуды и т.п. Не переживайте, я у верен что вы самые лучшие специалисты. Будут у вас клиенты, и работу вы свою делаете хорошо и профессионально. Мне дом не нужен. Я дом не строил.))

[MAESTRO DNEPR]

понятливый какой))

Мне понятно другое. Все прорабы будут против самостроев. А все самостроевцы против прорабов))).. Вы будете доказывать что все лохи, строят не по технологии и из самых ху..вых и дешевых материалов, у всех халабуды и т.п. Не переживайте, я у верен что вы самые лучшие специалисты. Будут у вас клиенты, и работу вы свою делаете хорошо и профессионально. Мне дом не нужен. Я дом не строил.))

 

Просто я считаю,что лучше построить "реальный" дом на 100м2, чем "шалаш на 200м2. ...а в остальном: сами или "с нами" - это не имеет значения, основная масса "наших" заказчиков не здесь,не на форуме...у них нет времени на болтовню,они деньги зарабатывают...

[bask298]

Все отписываюсь не тема а х..ня, у кого толще или длиннее

[gugik]

Все отписываюсь не тема а х..ня, у кого толще или длиннее

... и главное ДЕШЕВЛЕ!!!

[Mitka]

О-ля-ля.

Знаете недавно один мой знакомый сказал по моему очень интересные слова (речь шла о жизни в россии): "они не живут хорошо, они думают что живут хорошо... потому что им так по телевизору путемедев сказал!!!"

А причем тут разделение Украина/Россия? Жили и живем +/- одинаково, если говорить о европейской части стран. Пока одинаково.

 

И вот эти мега оптимистичные слова мы слышым с начала независимости украины (день незавсисимости украины - это день когда от нас перестало что либо зависеть)!!! Сколько времени прошло - думаю и сами знаете, что изменилось тоже как бы не секрет... так что "улыбайтесь, господа, улыбайтесь".

Я вообще-то имел в виду географическое положение. Плюс от СССР запас прочности остался. Если проснемся, то должны вырулить. Правда, не исключено, что уже в составе РФ или какого другого союзного образования.

 

Я скажу так: как ни прискорбно признавать. в обозримом времени у нас нет будущего (точнее нормального будущего), потому что невозможно что либо исправить не признав как минимум наличие проблемы... гЭроичный украинский народ верит что "проблем нет, Мы - в центре Европы. Мы ЭвропЭйська держава, Всё будет путём"... ну-ну!

Ну и что, умирать теперь? Выход какой? Валить отсюда - это самое простое. Но как-то попахивает дезертирством. Значит, будем как-то влиять на ситуацию.

 

Да уж от скромности вы явно не страдаете... ох и огорчит же вас когда то жизнь...

На самом деле, страдаю. Но терпимо.

[Mitka]

Вот вам реальный пример из жизни: фотографии дома

Меньше фоток не было?

[MAESTRO DNEPR]

не.. ну это само собой..

просто по смете, предоставленной выше, общая сумма получается 72 с копейками тысячи мертвых президентов..

с учетом того что битумка не вошла в стоимость, получается на порядок дороже, чем у нас..

значит верным путем идем, товарищи..

не собираюсь влазить в свару, просто спросила для сравнения

 

Разрешите полюбопытствовать,чисто для себя,НА ПОРЯДОК-это на сколько и в чём именно это выражается: стоимость работ,материала или это только "наши 8%"? ...спрашиваю, потому-что наша смета была наименьшей из четырёх фирм-претендентов.

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

Это типа за спасибо?

как раз находимся в вашем регионе и как раз подходим к этапу внутрянки

будет желание обращайтесь,просьба заранее.

 

я кстати уже успел. даже со своими "излишествами" в 200 кв метров...

не в тему.вы мне Зверева напоминаете

 

Меньше фоток не было?

:D

[Mitka]

Сейчас я уже даже если бы попросили свою смету вряд ли предоставлю, ибо нет у меня желания выслушивать потоки грязи о воровстве денег, шикарной жизни, моей зажранности и т.д.

На ум приходит только поговорка про горящую шапку. Тебя вроде никто ни в чем не обвинял и не уличал. Здесь больше Uvex'у кости моют.

 

от Mitka&Co

А вот этого не надо. Я сам по себе, безо всяких Ко.

[brw]

Вы лучше на пост #73 ответьте. Про "2-5 раз"...

 

Строю дачу. Строю с отцом по выходным. Размер коробки дачи 7х8 + терраса+балкон 2х7, получается, вроде как 10х7, что-ли.. Коробку построили из Aeroc на клею. Перекрытия деревянные, фундамент - лента, крыша - мат. м/ч. 1этаж+мансарда. По цифрам - боюсь напугать многих)), особенно прорабов..

Называю это дачей. Всё что до 150м2, для меня дача. Капитальный дом строить не хочу, т.к. не готов пока в нем жить(дети, садики, школы, работа, ночные клубы, рестораны, друзья и т.п.)))) .. Имею хорошую квартиру в Киеве. Пока устраивает. Даже из самой близкой киевской области возить детей в садики-школы, для меня лёгкий гимор... Поэтому строю дачу для отдыха на выходных. В хорошем месте, с лесом и водоемами...

[MAESTRO DNEPR]

Меньше фоток не было?

 

Есть крупнее.Боюсь,что модеры сочтут за рекламу...зайдите на сайт 3D project ...архитектура...загородный дом

[MAESTRO DNEPR]

Все отписываюсь не тема а х..ня, у кого толще или длиннее

 

Досвидос!...1:0!

[Uvex]

не в тему.вы мне Зверева напоминаете

:D

 

а вы мне Равшана

[Uvex]

Строю дачу. Строю с отцом по выходным. Размер коробки дачи 7х8 + терраса+балкон 2х7, получается, вроде как 10х7, что-ли.. Коробку построили из Aeroc на клею. Перекрытия деревянные, фундамент - лента, крыша - мат. м/ч. 1этаж+мансарда. По цифрам - боюсь напугать многих)), особенно прорабов..

Называю это дачей. Всё что до 150м2, для меня дача. Капитальный дом строить не хочу, т.к. не готов пока в нем жить(дети, садики, школы, работа, ночные клубы, рестораны, друзья и т.п.)))) .. Имею хорошую квартиру в Киеве. Пока устраивает. Даже из самой близкой киевской области возить детей в садики-школы, для меня лёгкий гимор... Поэтому строю дачу для отдыха на выходных. В хорошем месте, с лесом и водоемами...

 

Где обоснование разницы "в 2-5 раз дешевле", если строить самому?

 

А где про скорые помощи бл%ть?! (Гепа Кернес Мише Добкину)

[brw]

Где обоснование разницы "в 2-5 раз дешевле", если строить самому?

 

Цифра очень небольшая пока получилась, поверьте. Обосновывать не стану, так-как основным основанием для обоснования:D:D у меня как раз эта маленькая цифра. Не хочу попасть под всеобщее растерзание. Помилуйте. Скажу одно, что примерно не далеко от Андрюши));) И как бы поймите, что я никого не уговариваю строится самому.

[gugik]

На ум приходит только поговорка про горящую шапку. Тебя вроде никто ни в чем не обвинял и не уличал. Здесь больше Uvex'у кости моют.

То что не уличили - это факт, поскольку вам просто не в чём меня уличить. А вот относительно "обвинений" (в скобках потому что это просто глупость несусветная), вот один из ваших постов:

В моем понимании, в нашей стране оперативно построить дом 200 кв.м. в возрасте до 30 лет на честно заработанные деньги - что-то из области фантастики. Единицам удается столько заработать. Остальные - украли или им помогли родители. Так что, в нашем обществе равняться на эти единицы? Считать, что это нормально? В нашем обществе это норма, не излишество?

Я построил дом (причём достаточно большой), мне 30, я честно заработал на это деньги (часть из них взята в кредит, который я так же честно выплачиваю), я не фантаст, я не крал и родители мои тоже не крали... Но ведь по вашей версии это всё ложь!!!

Таких сообщений есть ещё, сами поищите или вам на них указать?! И все из них я мог бы с лёгкостью аргументированно опровергнуть, хотя в этом нет необходимости так как это маразм по определению.

Так что вы там говорили про горящую шапку и про свой ум...?!

[Mitka]

Я построил дом (причём достаточно большой), мне 30, я честно заработал на это деньги (часть из них взята в кредит, который я так же честно выплачиваю), я не фантаст, я не крал и родители мои тоже не крали... Но ведь по вашей версии это всё ложь!!!

Там русским языком написано: "Удается единицам". Если всё так, как ты пишешь, значит ты один из этих единичных случаев. Но это в нашей стране - не норма. Будешь продолжать с этим спорить?

 

Таких сообщений есть ещё, сами поищите или вам на них указать?!

Указать.

 

И все из них я мог бы с лёгкостью аргументированно опровергнуть, хотя в этом нет необходимости так как это маразм по определению.

Ты на протяжении нескольких страниц как раз этим самым опровержением и занимаешься.

[Uvex]

2Mitka:

Если Вы такое пишете - явно с нашей страной что-то не так.

В советское время зарплаты росли в зависимости от 'выслуги лет'.

Внимательнее поизучайте форум... На сайте несколько молодых строителей.

Мне 27, а начал я в 23 или в 24. И без родителей. Почему - уже писал. Обвинители куда-то поубегали, не ответив за свои слова.

 

Вы хотите рассказывать о ворах? Давайте лучше поговорим о том, кто у нас белый и пушистый и получает зарплаты в конвертах, укрываясь от налогов. Я налогов плачу больше, чем обсуждаемая здесь 'средняя зарплата'. И могу доказать государству, что мой дом построен не на бабушкины припасы, найденые под кроватью.

Можете ли доказать Вы подобное?

 

Вы утверждаете, что таких единицы.. Не судите всех по себе и не ищите себе оправданий подобным образом.

 

а кости я мою в бане...

[aidback]

aidback за 150тыс. построил термо-шалаш, а не дом. Пример не подходит.

 

Прикольно, Вы видели мой дом? Из формучан его видел только Иезуит и Рост. Термошалаш, термин мне неизвестен, разшифруйте! Дом не готов, только коробка с крышей и подвальчик(полностью готов и эксплуатируется). "Стучите и Вам откроют..."

[aidback]

...набор цифр и букв. Стены из чего?

 

кирпич М100

[Mitka]

2Mitka:

Если Вы такое пишете - явно с нашей страной что-то не так.

Как говорится, с добрым утром!

 

В советское время зарплаты росли в зависимости от 'выслуги лет'.

В том числе. Но не только. В любом случае, зарплата бухгалтера с двумя высшими образованиями 2000 грн. - это абсурд. Образованный человек используется не по назначению.

 

Я налогов плачу больше, чем обсуждаемая здесь 'средняя зарплата'.

"С таким счастьем - и на свободе."

Ты вроде работаешь в иностранной компании (в т.ч. и за границей какой-то период)? Очень здорово. Значит ты отличный специалист и тебя оценивают по достоинству. Абсолютное больинство в Украине не работает в иностранных компаниях. 18 тыс. долл. в Украине может запросто быть официальной зарплатой, только за что её платят? Реальный сектор экономики стоит, пузырь недвиги лопнул, сферы услуг тоже как таковой не существует. За что платить?

 

И могу доказать государству, что мой дом построен не на бабушкины припасы, найденые под кроватью.

Можете ли доказать Вы подобное?

Запросто. Я не могу заставить себя воровать, давать и брать взятки. И я не хвастаюсь, это не "белое и пушистое" поведение, это нормально.

 

Вы утверждаете, что таких единицы.. Не судите всех по себе и не ищите себе оправданий подобным образом.

А я и не ищу. И тебя не убеждаю. Это медицинский факт. Если бы это было не так, то и разговора этого не было бы.

 

Мне непонятно, отчего мы обсуждаем очевидные вещи? Подавляющее большинство тех, кто не ворует, не укрывает налоги, не дает/берет откаты, не участвует в попилах с трудом сводят концы с концами (я даже не про конкретных людей, а про целые предприятия). Зарабатываемых денег хватает лишь на поддержание штанов. И шансов у них выбраться из этого положения в ближайшей перспективе - ноль. (Я, конечно, сужу в большей степени по своей деревне, но не думаю, что по Украине/России в целом ситуация кардинально отличается)

Ты же объективную реальность не признаешь, и мне здесь доказываешь, что это не так)))

 

У нас все эти 20 лет не криминализированный, а криминальный капитализм, и пока эту систему не изменим, "с нашей страной будет что-то не так".

 

Я не завидую ни тебе, ни жужику, ни ещё кому-либо, у кого большие дома, дорогие машины и т.д. Я и сам не с помойки и жопе моей вполне тепло и комфортно. Но я отдаю себе отчет, что это почти мой (и миллионов других граждан) "практический потолок". Не потому, что мы тупые и/или ленивые, а потому что правящий класс стремительно превращается в феодальный. Качественно другой заработок - это уже как минимум сделки с совестью, а как макимум - пучок статей УК.

Пока вижу, что если такими темпами, то среднему классу у нас ппц. Верхи отгородятся кордонами с полицией, а внизу будет мочилово Argentina-style. И тогда кранты нашим домикам. А не хочется очень.

[leshko]

Я жилаю вам удачи,терпения, ох как оно вам понадобится, и я вас прашу толька не спишите.подумайте несколько рас,потом зделайте.вы поймите меня правильно: ето были советы

[gugik]

Там русским языком написано: "Удается единицам". Если всё так, как ты пишешь, значит ты один из этих единичных случаев. Но это в нашей стране - не норма. Будешь продолжать с этим спорить?

Вау, вы мне льстите... Но на самом деле боюсь я не такой уникальный... знаю лично много людей которые зарабатывают не меньше моего, которые строят дома и т.д. и т.п.

18 тыс. долл. в Украине может запросто быть официальной зарплатой, только за что её платят? Реальный сектор экономики стоит, пузырь недвиги лопнул, сферы услуг тоже как таковой не существует. За что платить?

Я, например, работаю в авиации... и хоть моя ЗП и не 18К но и не 3000 грн. Знаю немало людей которые и в других сферах зарабатывают вполне достойные деньги... правда одно но - это люди которые стремяться к лучшему, а не ищут себе оправданий почему у них чего-то нет!!!

Запросто. Я не могу заставить себя воровать, давать и брать взятки. И я не хвастаюсь, это не "белое и пушистое" поведение, это нормально.

Если вы УВТЕРЖДАЕТЕ что никогда не воровали не давали и не брали - Я СМЕЮСЬ ВАМ В ЛИЦО!!!

Кстати, как ни странно но чтобы вам что-то давали (взятки имееться ввиду) тоже нужно приложить определённые услилия :D

Мне непонятно, отчего мы обсуждаем очевидные вещи?

Наверное потому что то что вы говорите, мягко говоря, не столь очевидно как вам кажеться.

Я не завидую ни тебе, ни жужику, ни ещё кому-либо, у кого большие дома, дорогие машины и т.д.

Моя машина cherry QQ - сами посмотрите сколько она стоит или вам показать?!

Уважаемый, вы знаете что такое презумпция невиновности?! Так вот вы мыслите с точностью до наоборот, считаете это нормаой и негодуете что к вам после этого относяться соответсвующим образом...!!!

Указать.

указываю (есть предостаточно и до этого момента, но если нужно ищите сами):

Качественно другой заработок - это уже как минимум сделки с совестью, а как макимум - пучок статей УК.

Говорю за себя: моя совесть чиста и с УК не знаком!!!

Пока вижу, что если такими темпами, то среднему классу у нас ппц. Верхи отгородятся кордонами с полицией, а внизу будет мочилово Argentina-style. И тогда кранты нашим домикам. А не хочется очень.

Вы считаете что верхи должны вам сделать хорошо...?! Вы верите что если бы вы или кто-то иной попал бы в верхи то заботился бы о низах, вы считаете что низы ничего не могут сделать потому что "потому что..." извините, но я опять смеюсь вам в лицо!

[Uvex]

2Mitka:

 

К Вашему сведению, иностранных компаний у нас туева хуча. Особенно представлены в Киеве. Также смею Вас уверить, что, например, в сфере IT молодых сотрудников куда больше, чем среднего и пожилого возраста. молодые быстрее ориентируются в бурно развивающихся технологиях. А нынче программистам, телекоммуникационщикам, консультантам, да еще и в иностранных компаниях платят немало... Единицы, говорите? Да пол моего факультета так работает.. Пусть не все строят дома, но выбор за ними.

приведенный мой пример зарплаты 18-20 тыс у.е. - в компании одного из наших олигархов. В сфере производства и энергоносителей. Украинская.. В Вашем, между прочим, регионе.

 

Вопрос изначально стоял: можно построить на одну зарплату?

Вопрос сам по себе - нонсенс, до тех пор, пока не скажут о каком уровне зарплаты идет речь.

В моем случае ответ - можно.

 

В случае 3000 грн - нет.

 

Что Вы пытаетесь доказать? Что нет таких зарплат? Есть. Что получают их единицы? Нет. Раз получают, то воруют? Нет.

 

Что еще?

Змінено 2 березня 2011 користувачем Uvex

[alyak]

К Вашему сведению, иностранных компаний у нас туева хуча. Особенно представлены в Киеве. Также смею Вас уверить, что, например, в сфере IT молодых сотрудников куда больше, чем среднего и пожилого возраста. молодые быстрее ориентируются в бурно развивающихся технологиях. А нынче программистам, телекоммуникационщикам, консультантам, да еще и в иностранных компаниях платят немало...

 

Но все они вместе 1-2% населения . Увы . А конкуренция за умы видимо назревает , интел уже ходит по специализированным колледжам и раздает плакатики , маечки , знакомит с фирмой .

 

Кстати ИТ помойму как раз и озадачила наших биг боссов когда они впервые столкнулись что нужно платить высокую зарплату или заберут на другие предприятия .

 

 

В чудо люди показывали человека который построил дом из бутылок за 20 лет на одну зарплату . Маленькую . В итоге пока показывали - он умер .

 

нужно понимать , что разница между 3000 и 4000 зарплаты - это не 30% , а с точки зрения возможности инвестирования все 100% , ибо есть базовые потребности .