светодиоды вместо галогенок

[Николай78]

зачем доступ. панель на зажимах - потянул на себя вот и доступ.

[VAL3]

зачем доступ. панель на зажимах - потянул на себя вот и доступ.

да это самое оптимально!

бывают ситуации где для блоков просто-напросто нет места. И еще бывают уникумы, которые замуровывают блоки

[RST]

очень интересует как с теплоотдачей(нагревом) таких панелей, блока питания, драйвера? в д.м. рассматриваю вариант установки 6 светильников в подвесной потолок.

проветривания нет, перекрытие деревянное, за пластиком

переживаю по поводу пожаро-безопасности, т.к. стыкался с Т-8 светодиодными, уж очень сильно они греются...

и часто модули на радиаторах размещают что тоже говорит о повышенной теплоотдаче. буду благодарен за инфо о нагреве , скажем через час работы.

[igorrius]

Неправда, могут. Но дороже они намного. Точечная лампочка на 3 сверхъярких светодиодах эквивалентна по испускаемому свету примерно 50-ваттной галогенке, потребляет примерно 2 вт. "Резкий" свет - очередной миф, есть разные световые температуры таких ламп - от теплого белого (практически как галогенка светит) до холодного и УФ.

 

а как же спектр? у галогенок один из лучших ( если не лучший) спектр излучения

[engeneer]

очень интересует как с теплоотдачей(нагревом) таких панелей, блока питания, драйвера?

При тестировании светильник 10 Вт был включен около получаса - он стал чуть теплым, не выше 30 градусов. Вообще, по науке на каждый 1 Вт нужно 20 кв.см. теплоотвода - так что в дюралевом корпусе 200х200 излучающая поверхность более чем достаточная. Блок питания явно избыточный - на выходе 1А, т.е. 24 Вт - в два с половиной раза мощнее чем панель (он попросту унифицированный - для всех видов панелей, к большим подключается по два таких БП) - он не греется вообще.

Светильники, с которыми Вы имели дело - на одноваттных или трехваттных диодах, те греются сильно. Здесь же маломощные кристаллы - как на ленте.

а что за блок подключен между адаптером и панелью? что написано? дополнительный токовой драйвер?

Токовый - вряд ли, тогда все кристаллы - а их там, похоже, под сотню - должны были бы включаться последовательно. Для этого напряжения 24 вольта мало. Скорее всего, сетевой фильтр. Ребята назвали его "блок защиты".

[VAL3]

Цитата:

Сообщение от VAL3

а что за блок подключен между адаптером и панелью? что написано? дополнительный токовой драйвер?

Токовый - вряд ли, тогда все кристаллы - а их там, похоже, под сотню - должны были бы включаться последовательно. Для этого напряжения 24 вольта мало. Скорее всего, сетевой фильтр. Ребята назвали его "блок защиты".

__________________

 

можно было бы подумать на сетевой фильтр, если бы он подключался по входу блоку питания , а он подключен по выходу(судя по фото). К тому же все фильтры и защиты реализованы в блоке питания. То есть на выходе блока питания по сути нечего защищать , там постоянные 24VDC. Токовый драйвер кроме последовательного подключения диодов еще используется при последовательно-параллельном, когда драйвер не позволяет вырасти суммарному току в системе, для избежания перегрева. Это конечно менее надежно, чем при строго последовательном подключении, но тем не менее. на 99% уверен, что там токовый драйвер. поэтому ребята и называют его блоком защиты, который не дает вырасти току

[engeneer]

тем не менее. на 99% уверен, что там токовый драйвер. поэтому ребята и называют его блоком защиты, который не дает вырасти току

Все может быть - просто не было времени разобраться. Согласен, фильтр на выходе DC как-то нелогичен, вероятнее ограничитель тока, по сути, тот же токовый драйвер. В следующий раз посмотрю внимательнее.

[VAL3]

Цитата:

Сообщение от Paramax

Неправда, могут. Но дороже они намного. Точечная лампочка на 3 сверхъярких светодиодах эквивалентна по испускаемому свету примерно 50-ваттной галогенке, потребляет примерно 2 вт. "Резкий" свет - очередной миф, есть разные световые температуры таких ламп - от теплого белого (практически как галогенка светит) до холодного и УФ.

а как же спектр? у галогенок один из лучших ( если не лучший) спектр излучения

 

очень хороший вопрос. спектр галогена и лампы накаливания скуднее по наполнению чем спектр светодиода. НО, дело в том, что галогенная, накаливания лампы также как и солнце - тепловые источники света . Именно форма и конфигурация спектра этих ламп более привычна глазу как физиологически так исторически, когда люди отдыхали под свет вечернего солнца,

пламени свечи, костра в пещерах.

Сейчас в большинстве в офисах используется люминесцентные лампы, которые дают нагрузку на глаза. Поэтому дома глаза должны отдыхать от таких ламп.

[ws4]

очень хороший вопрос. спектр галогена и лампы накаливания скуднее по наполнению чем спектр светодиода.

 

Вообще-то наоборот

[VAL3]

Вообще-то наоборот

 

я имею ввиду спектр в пределах видимого глазом излучения, спектр излучения светодиодов не такой равномерный как у галогена, но светодиоды намного ближе к солнечному свету по наполнению составляющими видимого спектра

[ws4]

VAL3

это что-то новенькое, откуда дровишки?

[dimasik]

спектр галогена и лампы накаливания скуднее по наполнению чем спектр светодиода. НО, дело в том, что галогенная, накаливания лампы также как и солнце - тепловые источники света . Именно форма и конфигурация спектра этих ламп более привычна глазу как физиологически так исторически, когда люди отдыхали под свет вечернего солнца,пламени свечи, костра в пещерах.

 

Дааа, бредятина, извините ещё та! И почему мы молчим?

Начнем с костра и отдыхающего племени:D Неужели не ясно, что свет костра слабый, мерцающий и не излучает белый цвет? То же касается свечи и вечернего солнца. Лучи заходящего солнца больше красные, чем белые. А почему солнце -это тепловой источник света? Мощность излучения солнца максимальна в видимом спектре.

И какая разница, как отдыхали люди раньше, при каком свете- может ихним глазам это и было привычней, но физиология строения глаза не изменилась. Поэтому "физиологически и исторически" это неправильно.

И на закуску. Спектр ламп накаливания более равномерный чем у белого светодиода и любого другого прибора излучения!

p.s. смотрим в гуголе, на каком принципе основана передача цветных изображений в телевидении.

[А.Р.Бородач]

Дааа, бредятина, извините ещё та! И почему мы молчим?

Возможно потому, что в этой теме не хватало именно Вас... VAL3 просто высказал предположение, хоть и неверное, Вы же с видом профессионала выдали не меньший бред.

свет костра слабый, мерцающий и не излучает белый цвет

Назовите хоть один источник света, который излучает белый ЦВЕТ, возможно Вы перевернете всю науку с ног на голову.

Лучи заходящего солнца больше красные, чем белые.

Машина больше машина, чем велосипед. Уровень волн красной области спектра в этих лучах не меняется, открою Вам секрет.

А почему солнце -это тепловой источник света?

Эээ.. Ммм.. Как бы Вам сказать, наверное потому, что излучение лучистой энергии видимого спектра происходит под действием тепловой энергии.

Мощность излучения солнца максимальна в видимом спектре.

Мощность излучения светодиода максимальна в видимом спектре - OMFG!! это тепловой источник света!

Спектр ламп накаливания более равномерный чем у белого светодиода и любого другого прибора излучения!

Спектр ламп накаливания, чуть более, чем полностью, непрерывен, в отличии от многих других искусственных источников света.

 

Добавлено через 10 минут

светодиоды намного ближе к солнечному свету по наполнению составляющими видимого спектра

Только тепловые источники могут приблизится к спектру солнца, т.к. только эти источники излучают непрерывный спектр.

Белые светодиоды излучают волны синего спектра, часть которых люминофором преобразуются в волны других частот (зеленого и красного цветов), что позволяет увидеть белый свет.

[dimasik]

Харош дергать меня за слова:D был бы я профессионалом, выражался бы точнее. Источники света излучающие в видимом диапазоне излучают свет, а не ЦВЕТ, да я знаю, и не надо здесь кричать. Лучи заходящего солнца будут казаться больше красными, да я видел такие закаты. "Светодид - тепловой источник света"- простите, не понятно куда это применить. Наверное термин "тепловой" будет значить, что в спектре излучения присутствует ИК диапазон, ну и что?

Спектр ламп и равномерный и непрерывный одновременно в сравнении со спектром излучения светодиода- ну придираетесь к словам..

[Николай78]

Нечего буянить. Уже разводку сделал. На днях поставлю. Отпишу впечатления, дам фото. Желающих могу пригласить глянуть. И все вопросы отпадут сами собой.

[А.Р.Бородач]

Харош дергать меня за слова был бы я профессионалом, выражался бы точнее.

Лучи заходящего солнца будут казаться больше красными, да я видел такие закаты.

На самом деле, они не кажутся - они есть, только не более красные, а менее синие. Разница существенна.;)

А почему солнце -это тепловой источник света? Мощность излучения солнца максимальна в видимом спектре.

Тепловой источник света, это тот ИС, излучение лучистой энергии которого происходит под действием тепла, а не тот, у которого излучение максимально в видимом спектре.

 

Наверное термин "тепловой" будет значить, что в спектре излучения присутствует ИК диапазон

ИК диапазон излучается ИК-светодиодами, но это ни в коем случае не тепловой источник света.

 

Добавлено через 3 минуты

Спектр ламп и равномерный и непрерывный одновременно в сравнении со спектром излучения светодиода- ну придираетесь к словам..

Не совсем. Спектр лампы накаливания непрерывен, спектр светодиода - линейчастый, этим все сказано. Степени сравнения здесь не уместны. Это как сравнивать аналоговый и цифровой сигналы. Нельзя сказать, что аналоговый сигнал более непрерывный - он непрерывный и все.

[dimasik]

Нельзя сказать, что аналоговый сигнал более непрерывный - он непрерывный и все.

 

Согласен, ну и моя очередь:D

Аналоговый сигнал может прерваться как и цифровой, вместе и разом с обрывом сигнальных проводников.;)

[VAL3]

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от VAL3

светодиоды намного ближе к солнечному свету по наполнению составляющими видимого спектра

Только тепловые источники могут приблизится к спектру солнца, т.к. только эти источники излучают непрерывный спектр.

Белые светодиоды излучают волны синего спектра, часть которых люминофором преобразуются в волны других частот (зеленого и красного цветов), что позволяет увидеть белый свет.

Не совсем. Спектр лампы накаливания непрерывен, спектр светодиода - линейчастый, этим все сказано. Степени сравнения здесь не уместны. Это как сравнивать аналоговый и цифровой сигналы. Нельзя сказать, что аналоговый сигнал более непрерывный - он непрерывный и все.

 

вы пишите про непрерывность спектра, я же говорю про содержание спектра, что важно. В светодиодном свете также как и в спектре солнца присутствует и синие и зеленые составляющие , чего практически мало в лампах накаливания.

Ведь солнечный свет является лучшим, так как он наполнен практически в равной степени всеми составляющим спектра и поэтому он непрерывен. А в лампах накаливания, далеко не в равной степени. И спектр светодиода не линейчатый. Линейчатый спектр у люминесцентных ламп, а светодиода с двумя пиками.

В любом случае только человеческой глаз может дать объективную оценку уровню комфорта, от того или иного источника света.

Николай78 подключить и все расскажет

[А.Р.Бородач]

Линейчатый спектр у люминесцентных ламп, а светодиода с двумя пиками.

Признаю ошибку. Во время написания перепутал спектры с люминисцентной лампой.

В любом случае только человеческой глаз может дать объективную оценку уровню комфорта,

Удивительная, кстати, штука. Разлаживает свет на красный, синий и зеленый, но избирательность по цвету каждого из рецепторов не бесконечна, из-за чего два совершенно разных цвета воспринимаются одинаково, например чистая желтая и смесь красной и зеленой волн будут видеться одинаково желтыми.

[ws4]

У ламп накаливания в т.ч. и галогенок спектр непрерывный.

Влияет это на цветопередачу, сколько не смотрел осрамовский или филипсовский каталоги ни одного диодного решения с Ra 100 как у ЛН не нашел, максимум что у диодов что у люминесцентных трубок Ra ок 90. Таким образом ну никак не может быть спектр лучше у диодов.

 

Кстати и эффективности в 100 лм/ватт ни у компактных диодных осрамов ни у филипсов в упор не видно. Максимум догоняют компактные люминесцентные с их 50-60, а зачастую эффективность ниже 40 лм/ватт. Таким образом когда китайцы заявляют сотню а то и выше - есть резон засомневаться ;)

 

ПС. Белый свет - понятие физиологическое. Мозг человека автоматически назначает самый яркий источник света - белым. Оттенки воспринимаются уже в сравнении с другими источниками света.

[VAL3]

У ламп накаливания в т.ч. и галогенок спектр непрерывный.

Влияет это на цветопередачу, сколько не смотрел осрамовский или филипсовский каталоги ни одного диодного решения с Ra 100 как у ЛН не нашел, максимум что у диодов что у люминесцентных трубок Ra ок 90. Таким образом ну никак не может быть спектр лучше у диодов.

 

вы посты выше вообще читали? я пишу не про непрерывность, а про наполнение спектра. Лампа накаливания и галогенная лампа - это хороший источник света для отдыха и комфорта, так как это сложилось исторически. Но спектры их ущербные по сравнению с солнечным.

Возьмите хотя процесс фотосинтеза, где необходимы в должном количестве красный и синий составляющие спектра. А синего в лампах накаливания очень мало.

Кстати и эффективности в 100 лм/ватт ни у компактных диодных осрамов ни у филипсов в упор не видно. Максимум догоняют компактные люминесцентные с их 50-60, а зачастую эффективность ниже 40 лм/ватт. Таким образом когда китайцы заявляют сотню а то и выше - есть резон засомневаться ;)

Вы видимо смотрели каталоги двухлетней давности и пишите ложные данные Но сегодняшний день эффективность лед лампочек под стандартные цоколя, около 90лм на Ватт серийно.. В лабораториях уже созданы лампочки с эффективностью 150лм на вт .

За последние года каждые 17 месяцев эффективность светодиодов возрастает в 2 раза.

[ws4]

вы посты выше вообще читали? я пишу не про непрерывность, а про наполнение спектра. Лампа накаливания и галогенная лампа - это хороший источник света для отдыха и комфорта, так как это сложилось исторически. Но спектры их ущербные по сравнению с солнечным.

Возьмите хотя процесс фотосинтеза, где необходимы в должном количестве красный и синий составляющие спектра. А синего в лампах накаливания очень мало.

Наполнение чем? Фотонами? Непрерывность она и есть непрерывность. Есть еще цветопередача. Откуда сведения про "наполнение" и что это за физическая величина такая? Кстати, мы же не растения ;)

 

Вы видимо смотрели каталоги двухлетней давности и пишите ложные данные Но сегодняшний день эффективность лед лампочек под стандартные цоколя, около 90лм на Ватт серийно.. В лабораториях уже созданы лампочки с эффективностью 150лм на вт .

За последние года каждые 17 месяцев эффективность светодиодов возрастает в 2 раза.

Каталоги доступны онлайн. Покажите серийную лампу под стандартный цоколь с 90 люменами.

[А.Р.Бородач]

Наполнение чем? Фотонами? Непрерывность она и есть непрерывность.

Помимо присутствия в спектре определенной длины волны есть так-же такая характеристика, как интенсивность длины волны в спектре. То, что видится в спектроскопе, это всего лишь наглядное представление, без информации об интенсивности.

[ws4]

А.Р.Бородач

Естественно, в филипсовском каталоге это явно показано в виде графика, по Х - длинна волны, по У - интенсивность. Если интенсивность без резких пиков или провалов - она равномерная.

[VAL3]

Наполнение чем? Фотонами? Непрерывность она и есть непрерывность. Есть еще цветопередача. Откуда сведения про "наполнение" и что это за физическая величина такая?

конечно не физическая величина, меня правильно понял Бородач и написал про интенсивность. Интенсивность той или иной составляющей спектра. И хватит уже про непрерывность, как вы написали, непрерывность она и есть непрерывность и кроме как непрерывности больше ничего не означает.

 

Кстати, мы же не растения ;)

полноцветный солнечный свет также как для растений так и для человеческого организма жизненно необходим!

И кстати, сейчас в медицине даже используются терапия цветом для профилактики некоторых заболеваний и там между прочим используются светодиоды.

Каталоги доступны онлайн. Покажите серийную лампу под стандартный цоколь с 90 люменами.

далеко не ходя, вот ссылка на часто упоминаемого здесь ледламп (ссылка устарела) , лампы под известным брендом AEG , эти же лампы под своим брендом в Украине также продает Maxus. 9Вт - 850 люмен