светодиоды вместо галогенок

[Dementor]

Доброго времени суток!

 

Попробую и я влезть со своим вопросом. Заканчивается ремонт кухни. Над зоной готовки сделан из влагостойкого гипсокартона этакий выступ-короб, куда планируется 12 точечных светильников врезать. Шаг между светильниками - 40 см. Не буду ли я иметь проблем с перегревом конструкции (что вылезет через потемнение обоев вокруг светильников и т.п.), если использую в светильниках галогенки на 220 в? Насколько я знаю - довольно нагревающиеся это лампы во время работы. Есть ли смысл установки светодиодных ламп в эти светильники? Жена насмотрела светильники под галогеновые лампы с цоколем G5.3 на 220В. Могу ли я в эти светильники поставить светодиодные лампы на 220В в цоколе G5.3 (в продаже есть такие)? Или лучше, для спокойного сна жены и избежания нагрева, установить светильники с галогеновой лампой в цоколе G9 с "наружным" расположением лампы? Типа вот таких:

 

 

 

Прошу совета у знающих. Заранее спасибо!

[Ярки]

Попробую и я влезть со своим вопросом.///

 

Ну к шибкознающим себя не отнесу, но на светодиоды "зеленая задавила"...

Итак пишу свои имхи:D

220 и 12 галогенки греються +/- одинаково, почти не греются экономки в точки

если внимательно присмотреться к хорошо люксовым светодиодам (а это в принципе основной параметр), то от цены можно прозреть, имхо он о-о-о-о-о-о-о-очень долго будет отбивать свои кровно вложенные...

тот светильник что на картинке, светит немного рассеянее, но это ещё очень зависит от лампочки, но однозначно грееться меньше чем утопленная точка, ну и чаще накладные точки идут на 220 - следовательно нужен как минимум плавный пуск в начале электроцепи..

п.с. из того что я усвоил по светодиодам - лапочка накаливания 100Вт дает приблизительно 1000Люкс света, а теперь внимательно изучите предложения на светодиодном рынке и даже не смотрите в сторону 100гривневых-200люксовых светодиодов - это выкинутые деньги

[Dementor]

Ярки,

 

спасибо! в светильнике на картинке установлена галогенка с цоколем G9 на 220В 50 ВТ. думаю, поскольку их 12 штук на 5 погонных метров кухни - света хватит для нарезания колбасы а что за плавный пуск в начале электроцепи? у меня сейчас в прихожей установлен потолочный светильник с вышеупомянутыми лампами-галогенками. Третий год работает - умерла только одна лампа. И подключен как обычная лампа накаливания (без всяких прибамбасов)... Их ведь можно будет включить просто в 220?

[Ярки]

... - света хватит для нарезания колбасы а что за плавный пуск в начале электроцепи? ... Их ведь можно будет включить просто в 220?

да при таком раскладе света хватит выковыривать из колбасы гмо-шные останки мамонтов:lol:

я накладные купил только в проходной коридор, а на кухню в зону подсветки купил врезные обычные точки с лампочкой экономкой...

плавный пуск - это приборчик маленький как спичечная коробка для того чтобы не сразу на лампу фигачило 220, а плавно....

кстати если у Вас стабильный ток в сети не запаривайтесь с плавным пуском..

п.с. кнопочка спасибо находиться справа в углу постов юзера...

[VAL3]

Могу ли я в эти светильники поставить светодиодные лампы на 220В в цоколе G5.3 (в продаже есть такие)?

 

есть, на сегодняшний день под все распространенные цоколя существуют светодиодные светильники

[Dementor]

VAL3,

 

я имел в виду - можно ли в светильник под лампочку на 12 Вольт всунуть лампочку на 220 Вольт (при соблюдении мощности?)

[VAL3]

VAL3,

 

я имел в виду - можно ли в светильник под лампочку на 12 Вольт всунуть лампочку на 220 Вольт (при соблюдении мощности?)

можно, но с оговорками,

при условии отсутствия в светильнике блока питания или каких либо других электрических схем.

к тому же если корпус светильника предназначен для подключения 12в ламп, то кто гарантирует, что этот же корпус светильника имеет соответсвующую защиту от поражения током при подключении 220в ламп.

[Юджен]

Подскажите плиз! Рациональность размещения блока(блоков) питания в распределительном щитке 24v и затем разводки света 24-мя вольтами по помещениям????

[engeneer]

Подскажите плиз! Рациональность размещения блока(блоков) питания в распределительном щитке 24v и затем разводки света 24-мя вольтами по помещениям????

Для основного освещения - нерационально, будут большие потери, чтобы избежать, придется брать большое сечение кабелей.

Для аварийного/ночного освещения вполне можно, но тогда разумнее вместо БП поставить аккумулятор с контроллером заряда.

[Юджен]

Те на каждое помещение свой блок "прятать" на все светильники помещения?

[engeneer]

Те на каждое помещение свой блок "прятать" на все светильники помещения?

 

Давайте сначала и помедленнее ;)

Какая задача? Вы хотите ВСЕ освещение в доме сделать низковольтным? Какие будут источники света?

Как они должны управляться - включаться или диммироваться?

Почему именно 24 В?

[Seva1964]

Подскажите плиз! Рациональность размещения блока(блоков) питания в распределительном щитке 24v и затем разводки света 24-мя вольтами по помещениям????

---

Это вполне рационально. Позволяет строить как бюджетный LED свет на LM-317, так и нормальный на драйверах MW серии LDD.

Плюсы - безопасное напряжение и возможность быстрого перехода на полноценный резервный свет от АКБ.

Минус - нельзя сэкономить на сечении раздающих кабелей.

[engeneer]

Минус - нельзя сэкономить на сечении раздающих кабелей.

Фокус в том, что при напряжении 24 В и использовании светодиодов в качестве источника вполне подходит обычная проводка. Сечение 1,5 мм.кв., т.е. ток 12-15 А обеспечивает мощность 290-360 Вт, что эквивалентно 2,9 - 3,6 кВт ламп накаливания.

[Seva1964]

Фокус в том, что при напряжении 24 В и использовании светодиодов в качестве источника вполне подходит обычная проводка. Сечение 1,5 мм.кв., т.е. ток 12-15 А обеспечивает мощность 290-360 Вт, что эквивалентно 2,9 - 3,6 кВт ламп накаливания.

---

Идеальное соотношение сечение/нагрузка постоянным током для сооружений на Банковой и Грушевского. Для других потребителей сечение желательно увеличить. Раза в полтора.

[engeneer]

---

Идеальное соотношение сечение/нагрузка постоянным током для сооружений на Банковой и Грушевского. Для других потребителей сечение желательно увеличить. Раза в полтора.

 

Убедили, будем увеличивать

 

На гостиную 24 кв.м. достаточно 480 Вт накаливания или 48 Вт светодиодов - при 24 В ток 2А, сечения 1,5 хватит с лихвой.

[Юджен]

А если делать разводку по дому как для обычных ламп а в комнатах ставить 24В с выпрямителем по мощности для каждой комнаты))

[engeneer]

А если делать разводку по дому как для обычных ламп а в комнатах ставить 24В с выпрямителем по мощности для каждой комнаты))

Обычно так и делают - от выключателя к ленте (или LED-светильникам) подходит 220 В, перед лентой ставится блок питания. Чаще, правда, не 24, а 12 В - для большинства бюджетных лент.

 

Организовывая центральное питание от щита 24 или 12 В мы обрекаем себя на использование одного стандарта ленты/драйверов или постоянные доработки - ведь многие светодиодные светильники и лампы рассчитаны на прямое включение 220 В.

 

Другой вопрос - резервный свет от аккумулятора, вот здесь-то и выручит низковольтная разводка, но ее имеет смысл делать отдельной от основного света линией, там большие мощности не нужны.

[Seva1964]

Могу ли я в эти светильники поставить светодиодные лампы на 220В в цоколе G5.3 (в продаже есть такие)?

---

С точки зрения продавцов этих изделий, Вы просто обязаны это сделать. Теплоотвод через цоколь G5.3 стремится к нолю, нагретому воздуху из-под чаши деваться некуда и изделие начинает работать при температуре окружающей среды большей, чем написано на коробке (как правило, там пишут до +40 градусов по Цельсию). Итого. С продавцов взятки гладки, у вас - выброшенные деньги.

 

С другой стороны, правильно спроектированный и инсталлированный свет на LED можно сравнить с унитазом. Меняется, примерно, с такой же частотой, и не имеет "цоколя" для быстрой замены.

[VAL3]

судя по фото светильника, в нем цоколь стеклом не закрыт. перегревания быть не должно.

Но все равно, смысла вставлять в этот светильник светодиодную лампочку нету, из-за узкой направленности лед света

[Seva1964]

Но все равно, смысла вставлять в этот светильник светодиодную лампочку нету

 

Первоисточник:

в светильнике на картинке установлена галогенка с цоколем G9 на 220В 50 ВТ. думаю, поскольку их 12 штук на 5 погонных метров кухни - света хватит для нарезания колбасы

---

Совершенно верно, вставлять двенадцать готовых LED изделий с цоколем G9 на 220В смысла нет. Но двенадцать светильников в наличии уже есть. Есть смысл использовать позолоченное основание светильника в качестве дополнительного радиатора к основному радиатору с прикрученными к нему двумя* ваттами LED. Цена вопроса - 12 алюминиевых пластин S4...6 мм, вписывающихся в основание, 12 XP-G на 700 мА (чуть дороже, но гораздо лучше 24 XT-E на 350 мА), драйвер 220 В -> 700 мА (350 мА для варианта "чуть дороже") на 25 ватт и полдня на сборку. Вышеупомянутый унитаз не получится по причине невозможности отвода тепла непосредственно в потолок, но 30 000 часов это проработает аж бегом. Если не "гавкнет" драйвер.

 

*На любителя. У меня кухня 9 метров - 14 Вт за рассевающим стеклом хватает с головой.

Без рассеивающего стекла снизу выглядит так:

(ссылка на изображение устарела)

Сбоку:

(ссылка на изображение устарела)

Змінено 16 липня 2012 користувачем Seva1964
вставка фото

[alex.dp]

снимал на телефон

 

Николай, а во сколько Вам обошлись 3 светильника в ванную? Сколько Ватт суммарно потребляют? Спасибо.

[Николай78]

Николай, а во сколько Вам обошлись 3 светильника в ванную? Сколько Ватт суммарно потребляют? Спасибо.

 

Я брал через форумчанина engeneer. Он в этой ветке выше. Всего я покупал 14 штук, заказал еще 10.

Думаю, что он ответит на все Ваши вопросы лучше меня.

[engeneer]

Николай, а во сколько Вам обошлись 3 светильника в ванную? Сколько Ватт суммарно потребляют? Спасибо.

LED-панель 200х200 потребляет 9 Вт, световой поток в холодном спектре 500 люмен, в теплом - 400 люмен.

Цена такой панели по прайсу 612 грн.

[Seva1964]

LED-панель 200х200 потребляет 9 Вт, световой поток в холодном спектре 500 люмен, в теплом - 400 люмен.

Цена такой панели по прайсу 612 грн.

---

Живут же люди

 

У меня знакомый пожаловался, что регулярно "горят" 30-ти ваттные галогенки на кухне (шесть точечных светильников по 30 Вт), и он уже задолбался их покупать в "герегацентре". Но когда услышал, что комплект из 18-ти неубиваемых XTEAWT вместе с 25-ваттным драйвером на 350 мА и со вторичной оптикой потянет на $60, сказал, шо это сильно дорого. Ему дешевле каждый раз мотаться в вышеупомянутый центр, и оставлять там всего по 25 грн. за одну штучку.

[VAL3]

эти лед панели - это готовое решение, более эстетически-дизайнерское изделие, чем энергосберегающее.

А покупать светодиоды, блоки питания, алюминий и колхозить светильник - это для фанатов-радиолюбителей.