Соединения проводников в электропроводке

[AndyAntonov]

И каждые 5 лет судя по сообщению выше - вскрытие всех коробочек , осмотр , измерения ... т.е. постоянное абонентское обслуживание ...

Ага. Я вот, когда на чердак лазил, заметил, что провод в клеммниках поокислялся, причём нехорошо так поокислялся. Два года как раз прошло. Не хотите периодических проверок — используйте сварку. Но для неё нужно время и квалификация. Сварку электропроводки я живьём не встречал, если честно.

[alyak]

Ага. Я вот, когда на чердак лазил, заметил, что провод в клеммниках поокислялся, причём нехорошо так поокислялся. Два года как раз прошло. Не хотите периодических проверок — используйте сварку. Но для неё нужно время и квалификация. Сварку электропроводки я живьём не встречал, если честно.

 

Но наш мега электрик критиковал сварку , мол сгорает , а вот ваго - никогда ....

[AndyAntonov]

Но наш мега электрик критиковал сварку , мол сгорает , а вот ваго - никогда

Сварку — нет. Пайку, скрутку — да.

[Шарманщик]

Я вот, когда на чердак лазил, заметил, что провод в клеммниках поокислялся, причём нехорошо так поокислялся.

Чердак отапливаемый?

Клеммники, т.е. коммутация в коробках или "пучёчком" на свежем воздухе?

 

Клеммники Ваго? Вейдмюллер?

 

Проясните, плиз....

[alyak]

Сварку — нет. Пайку, скрутку — да.

 

аргумент там был , что в массе контактное пятно может быть меньше сечения провода и он перегорит под нагрузкой прямо по сварке ....

[ЕЛЕКТРОНИК]

Есть ли у кого то пошаговая инструкция по изготовлению трансформатора для сварки скруток в распредкоробках ?

[AleksZm]

А если сварено и пропаяно. Какие есть мнения о возможных последствиях?

[IEC 60364]

А если сварено и пропаяно. Какие есть мнения о возможных последствиях?

Надёжность выше - если сварка отгорит (дефекты сваренного соединения), то скрутка будет работать. Если скрутка окислится, то пайка будет работать.

А чтобы последний рубеж не отказал (коррозия пайки), то можно сверху гильзу надеть и опрессовать (в трёх точках).

[Шарманщик]

Надёжность выше - если сварка отгорит (дефекты сваренного соединения), то скрутка будет работать

Не-а.... когда (пока) будет отгорать сварка, скрутка окислиться по системе "бикицер"...

а обугленные и покрытые надёжным слоем оксидов жилы "скрутки" из вторичной меди заниженного сечения контакт утратят....хорошо, если совсем много хуже, ежели частично - вот тогда предсказать чем закончиться просто невозможно...

 

По-молодухе, именно по карбонизированной х/б изоленте на скрутках, мои орлы и определяли возможное место повреждения....

 

Добавлено через 2 минуты

А чтобы последний рубеж не отказал (коррозия пайки), то можно сверху гильзу надеть и опрессовать (в трёх точках).

А ежели аксиальный опрессовщик применить, то этот паразит сразу 8 точек на 14 мм опрессовки даёт... фантастика!

 

Правда цена у железяки негуманная...

 

С другой стороны, если крутить-лудить-варить и ещё опрессовать, то такую мега-скрутку ещё полезно и гвоздём зафиксировать... и загнуть его с другой стороны...

[AleksZm]

.....(дефекты сваренного соединения), то скрутка будет работать. ....

 

Дефекты сварного соединения - а вот как эти дефекты вычислить?

Сварилось, да сварилось. А че там в месте сварки???? Если пробовать раскручивать - провода ломаются на месте сварки.

После сварки, если с первой дуги не получилось, скрутка может потемнеть, поэтому скрутка будет работать вызывает сомнения.

У кого какой опыт сварки???

[IEC 60364]

Дефекты сварного соединения - а вот как эти дефекты вычислить?

Простыми методами - никак. Только измерениями сопротивления (падения напряжения). И то - параллельные контакты по скрутке и по пайке смажут всю картину.

А че там в сварке???? Если пробовать раскручивать - оно ломается на месте сварки.

Трещины (водородная болезнь меди), поры, горячеломкость, шлак в сплаве и пр.

скрутка может потемнеть, поэтому скрутка будет работать вызывает сомнения

Ну какое-то время поработает.

[valeriy123]

А почему нельзя обойтись без этих коробочек. Я вот обхожусь, проводов много но скрутки это беда. И очень нравится штатовское решение, когда узо и автомат прямо в розетке.

[Diver]

Использовал подобные соединения у себя в мотоцикле - в итоге перерубил пару проводов (выяснилось в процессе езды

а кто вам сказал, что подобное должно выдерживать вибрацию при езде?

даже наоборот, явно на это не расчитано.

 

Добавлено через 2 минуты

Сварку электропроводки я живьём не встречал, если честно.

 

[IEC 60364]

а кто вам сказал, что подобное должно выдерживать вибрацию при езде?

даже наоборот, явно на это не расчитано.

Думаю не в вибрации дело. Для скотчлоков существуют специальные кримперы, ограничивающие ход соединителя, например:

 

.

 

На мотоцикле скотчлок, вероятно, прессовался пассатижами или молотком с чрезмерным усилием и ходом соединителя

[Triny]

Господа электрики! На днях придёт мастер прокладывать проводку. Соединения от делает так:http: //master-elektrik.com.ua/Montag...20korobki.html , либо применяет WAGO. В пайке проводов не разбираюсь, поэтому вопрос к спецам: на фото по ссылке продемонстрирована качественная работа или так себе?

 

Добавлено через 1 минуту

Вот ссылка на его работу: master-elektrik.com.ua/Montag%20raspredelitelnoy%20korobki.html

[IEC 60364]

Господа электрики! На днях придёт мастер прокладывать проводку. Соединения от делает так:http: //master-elektrik.com.ua/Montag...20korobki.html , либо применяет WAGO. В пайке проводов не разбираюсь, поэтому вопрос к спецам: на фото по ссылке продемонстрирована качественная работа или так себе?

Пайка сама по себе является худшим соединением из допускаемых (независимо от квалификации электромонтажника) и не рекомендуется к применению современными нормативами.

 

Используйте WAGO, СИЗ, опрессовку или сварку.

[AndyAntonov]

Проясните, плиз.

Винтовые клеммники. Без коробки. Чердак неотапливаемый.

ЗЫ Нет ничего более постоянного, чем всё временное. Всё никак не выкину всю старую проводку…

[Шарманщик]

Винтовые клеммники. Без коробки. Чердак неотапливаемый.

Я всегда призываю подавать информашку корректно.... у Вас клеммники - винтовые, старое советское г-но, смонтированные открыто на чердаке и ещё не отапливаемом - ну так что ж тут говорить о сохранности и надёжности - вот только разговор в предыдущих постах шел о Ваго и пр, т.е. клеммниках БЕЗВИНТОВЫХ и легитимности оных, а тут Ваше сообщение..... и какой вывод о клеммах Ваго, на основе подобного поста о винтовых клеммах нонейм, сделает человек далёкий от "липистричества"?

[LITMANENko]

Какие Ваго взять для соединения проводки в подрозетниках (медь ввг 2,5 и 1,5 мм2). Хотел было 773-322, 773-324, но смущает этот коммент, эти клеммы отсутствуют в офиц. каталоге. Брать 222 серию? Она "универсальная", но если есть универсальная клемма, зачем тогда другие серии? Интересует какая серия даст максимальную надежность.

[IEC 60364]

Брать 222 серию? Она "универсальная", но если есть универсальная клемма, зачем тогда другие серии?

Она универсальная и пригодна для вибрирующих соединений - пружина заточена и врезается в проводник (риску от этой пружины ошибочно принимают за "пятно контакта"), препятствуя вытягиванию проводника

Кроме того 222-я легко перемонтируется (в других сериях для разъединения надо выкручивать проводник)

 

Интересует какая серия даст максимальную надежность.

Все надёжны (если монтировать и эксплуатировать по инструкции).

[LITMANENko]

IEC 60364, итого вы рекомендуете 222? Просто не могу понять раз 222-ая такая классная и универсальная, то зачем навыпускали миллон других серий? Ну как минимум украинский сайт:

WAGO-клемма 222 серии для распределительных коробок

WAGO-клемма 273 серии для распределительных коробок

WAGO-клемма 773 серии для распределительных коробок

При этом одножильную медь 2,5 квадрата можно соединять любой из этих серий.

А вот "плоско-пружинный зажим" и "Соединение CAGE CLAMP" - по надежности тоже не отличаются? Мне в принципе всё равно что покупать, но когда стоит выбор из двух вещей, которые вроде как одинаковы, то возникают вопросы

[IEC 60364]

IEC 60364, итого вы рекомендуете 222? Просто не могу понять раз 222-ая такая классная и универсальная, то зачем навыпускали миллон других серий?

 

А вот "плоско-пружинный зажим" и "Соединение CAGE CLAMP" - по надежности тоже не отличаются?

Есть ещё серия 2273.

По надёжности не отличаются - любой допустимый зажим должен соответствовать требованиям к соединениям и своему стандарту. Можно использовать любую серию, можно использовать СИЗ (тоже не требует сверхчеловеческих способностей и инструмента). Разница - в типе зажима, соответственно и в габаритах. Для вибрирующих и для относительно часто перекоммутируемых соединений, думаю, лучше использовать 222-ю.

Лучше брать (если место позволяет) клемму с максимальным числом вводов - в этом случае теплоотвод контакта эффективнее.

 

222-415 vs 2273-205

 

 

 

[dms]

Может я чего-то не так делаю? Требуется подсказка специалистов.

Беру клемму WAGO серии 2273.

Читаю:Конструкция клемм предусматривает возможность монтажа проводников различного сечения(0,5 до 2,5) в одной клемме

Беру наконечник, НШвИ 2,5-8 (синий).

Читаю: сечение 2,5 мм2.

Логично предположить, что этот наконечник должен относительно легко войти в клемму. А не тут-то было - он вообще туда не впихивается.

Даже НШвИ 1.0–8 (красный) впихивается туда с огромным трудом.

Или это разные ( несопоставимые ) сечения, или что-то не так делаю.

Подскажите, что-же все-таки не так? Или чего я не понимаю?

[IEC 60364]

Беру клемму WAGO серии 2273.

Читаю:Конструкция клемм предусматривает возможность монтажа проводников различного сечения(0,5 до 2,5) в одной клемме

Однопроволочных (solid). Наконечник не требуется и ухудшает контакт.

Беру наконечник, НШвИ 2,5-8 (синий).

Читаю: сечение 2,5 мм2.

Логично предположить, что этот наконечник должен относительно легко войти в клемму. А не тут-то было - он вообще туда не впихивается.

Даже НШвИ 1.0–8 (красный) впихивается туда с огромным трудом.

Или это разные ( несопоставимые ) сечения, или что-то не так делаю.

Нелогично.

Проводник сечением 2,5 мм2 имеет диаметр 1,9 мм, на который и рассчитана клемма.

 

НШвИ 2,5-8 имеет наружный диаметр (d) 4,3 мм, НШвИ 1.0–8 - 1.8 мм (неправильной формы)

 

[dms]

Проводник сечением 2,5 мм2 имеет диаметр 1,9 мм, на который и рассчитана клемма.

НШвИ 2,5-8 имеет наружный диаметр (d) 4,3 мм, НШвИ 1.0–8 - 1.8 мм (неправильной формы)

Спасибо за полезную табличку

Получается, что из хваленых клемм WAGO для работы с многожильным кабелем сечением 2.5 мм² подходят только клеммы 222 серии?

Все остальные клеммы - либо для одножильных 2.5 мм² либо для многожильных не более 1.5 мм².

Я правильно понимаю?