Чем сейчас можно заняться? В плане бизнеса и т.п.

[Геннадий76]

Ахинея какая-то.

 

Почти любая профессия востребована, если человек хороший специалист, а не просто диплом получил.

 

Сложилось впечатление, что большинство наших граждан работающих зарубежом можно разделить на два лагеря -програмистов и работающих руками.

В какой нерабочей отрасли есть потребность в специалистах из Украины ?

[madmancf]

В какой нерабочей отрасли есть потребность в специалистах из Украины ?

 

В любой. Среди знакомых эмигрантов, работающих по специальности, есть и доктора, и инженеры. Просто профессиональная эмиграция требует усилий и подготовки - нужно выучить язык, найти варианты подтверждения диплома, потенциальных работодателей. Большинству проще устроиться чернорабочим.

[Геннадий76]

А каков процент ваших знакомых програмистов устроившихся там чернорабочими ?

Может програмисту все же проще чем врачу, экономисту, учителю, маркетологу ..

[madmancf]

Может програмисту все же проще чем врачу, экономисту, учителю, маркетологу ..

 

Ну проституткам еще проще, о чем разговор вообще?

[2234424]

А каков процент ваших знакомых програмистов устроившихся там чернорабочими ?

Может програмисту все же проще чем врачу, экономисту, учителю, маркетологу ..

 

Программисту проще только за счет того что он уже знает английский язык, актуальные технологии (во всем мире используют идентичные стандарты, языки, технологии), по сути программисту ничего не нужно подтверждать (в отличии от преподавателя, медика или инженера).

 

Качественный айтишник сегодня особо не отличается что в Киеве, что в Амстердаме, что в Сан-Франциско, что в Дубае, что в Сингапуре.

[tobias]

На всем бывшем постсоветском пространстве огромный спрос на грамотных специалистов рабочих профессий. Но попробуйте организовать такую учебу, считайте, что поймали жар-птицу за хвост. Однако, сомневаюсь, что получиться организовать.

Приватні ВНЗ є, їх багато. Настав час приватних ПТУ, технікумів?

 

Добавлено через 4 минуты

А я сьогодні з лісником спілкувався на предмет де б чого зробити. Запропонував він мені на невикористовуваній частині землі посадити гарбузи на насіння. Кажу йому:

- А оце думав горіхи посадити.

- Забудь. Зпи...дять. Я в лісі посадив три рядки по 150 метрів. Думав, не знайдуть. Тиждень. Що не с...ли, те поламали. Так там же ліс! Глухе місце. Знайли і спи...ли.

- Так а...

- І не думай. За свої гроші купив випускникам ялинки, посадили, пофоткалися. Центр села. Два тижні. Жодної нема.

- Склади оце думав якось використати.

- Ну да, розберемо і продамо на будматеріали, там плити гарні. Бо спи...дять. Вже ж почали. З тих дрібних за літо тільки шмаття залишиться.

 

 

А ви кажете, чим зайнятися. Ловить злодіїв і бабки з них вибивати :D

Бізнес-ідея!

Ловити тих, хто все п...ть і карати на площі. За перегляд брати гроші

В США давно працюють приватні компанії, одинаки, які за винагороду розшукують злочинців ;)

Чому Україна досі не виставила нагороди у кілька тисяч доларів за ворогів країни і злочинців, які повтікали з країни?

Наприклад $1 млн за міністра, $100-300 тис за великого корупціонера.

 

Добавлено через 3 минуты

Ну проституткам еще проще, о чем разговор вообще?

Важче! Кримінальні структури, міліція забирають 50-80% доходу.

Хвороби і в 25-30 років вже піджимають молодші, тіло старіє. Забагато ризиків.

[мастерок]

Приватні ВНЗ є, їх багато. Настав час приватних ПТУ, технікумів?

 

Уже давно настал,причём за реальное обучение обычной рабочей профессии даже люди с корочками ВНЗ готовы платить нормальные деньги.

Потихоньку мозги у народа перестраиваются,и они понимают что глупо 5 лет протирать штаны и затем получать мизерную зарплату тем же учителем,если можно за полгодика освоить востребованную рабочую специальность и зарабатывать нормальные деньги.

Кстати,лично я потихоньку развиваю эту темку,думаю ближе к старости,когда уже тяжело будет работать физически,этим и буду зарабатывать на хлеб насущный.Ученики с форума,причём даже кандидаты наук,у меня периодически бывают,денежку платят.

[xserk]

IT IT ...

 

вся моя "юношеская тусовка" сейчас работает в в IT .. да и сам я 4 года отучился в политехе по специальности "Защита Информации" как в деревообработке очутился так до конца и не понимаю ))) .. с очень многими продолжаю дружить, у 80% ЗП выше 1куе .. 50% были как минимум в 3х странах кроме Украиныф ) и вся они с кем я сейчас общаюсь твердят что не вздумай детей на IT "качать".. что у них уже сейчас зачастую "кастинг" на место до 70 - 80 человек... а что будет через 5 - 10 лет даже представить сложно ...

 

и да .. "мест тестеровщиков на всех не хватит .. а именно программистом далеко не каждый сможет стать" (с)

[Геннадий76]

С другом работали в одной фирме, я продажник, он сис админ. . Моя зп в 2000г- 800 у.е, у него 150. Я в чпшники ушел , он в програмеры. Сейчас он 150 тыс грн с белой зп и корпоративами в 5 звездочных по курортам, а я безработный чпшник с туманными перспективами. При том , что он лентяй любящий пыхнуть и помечтать вместо поработать.

Скоро для унитазов будут писать программы., потребность в програмистах будет расти с каждым днем

[dogkiller]

потребность в програмистах будет расти с каждым днем

ну не все так гладко в дацком королевстве. Век програмера- довольно короток. У меня родственник- программист, ему 40 вот стукнет- стремается уже, говорит проблема намечается, заказчики не очень охотно на старперов смотрят, только если узкоспециализированный спец. Ну и индусы проэкты демпингуют, отбирают....

В общем при закрытии проекта- яйца по трудоустройству несут не хуже нашего

[karlito]

какую групу товаров выбрать для магазина?

2 условия - с желательно зимней сезонностью и возможностью торговли онлайн.

[madmancf]

вся они с кем я сейчас общаюсь твердят что не вздумай детей на IT "качать"

 

По-моему, детей "качать" на что-то по своему разумению - это вообще тупняк) На что бы ни "качнул" - посредственность получится.

 

а что будет через 5 - 10 лет даже представить сложно ...

 

Да то же самое, что и сейчас - гениальные программисты будут получать дохрена, хорошие много, посредственные прилично, а говняные - плакаться о большом "конкурсе на место" :D

 

Сейчас он 150 тыс грн с белой зп и корпоративами в 5 звездочных по курортам, а я безработный чпшник с туманными перспективами. При том , что он лентяй любящий пыхнуть и помечтать вместо поработать.

 

Если ему 6 штук баксов платят в белую - я вас уверяю, он может гораздо больше, чем "пыхнуть и помечтать".

[tobias]

и да .. "мест тестеровщиков на всех не хватит .. а именно программистом далеко не каждый сможет стать" (с)

Так завжди було, 2-5% від тих, хто поступив на 1-й курс стають крутими програмістами.

Так в усіх спеціальностях. 1-2% економістів, фінансистів стають мільйонерами.

 

Добавлено через 3 минуты

какую групу товаров выбрать для магазина?

2 условия - с желательно зимней сезонностью и возможностью торговли онлайн.

Споживачі, покупці товарів, послуг в Україні чи за кордоном?

[slkl]

А чего тута все медитируют "а чем бы таким заняться"? Вон tobias в соседней ветке такие фотки сладкие постит. Кайло в руки и вперед. Золотая бурштиновая лихорадка она не вечная и не каждый день случается. Или вы ждете пока легализуют? Так когда легализуют, там уже ничего не будет. Нелегально и некрасиво? Ыще Ленин грил, все БОЛЬШИЕ состояния нажиты нелегально. Возьмите того же ахметова. Да и нелегальностью это назвать трудно. Когда все знают и ..... все так и оставляют, значить одобрям-с. Совесть? Бизнес в наших реалиях вааще бессовестная штука. Не хотите кайлом махать? Вы готовы для следующей стадии. Знаете, кто больше всего заработал на золотой лихорадке? Евреи, которые продавали страждущим кирки и лопаты. А мы тут идеи ищем...

[xserk]

Так завжди було, 2-5% від тих, хто поступив на 1-й курс стають крутими програмістами.

Так в усіх спеціальностях. 1-2% економістів, фінансистів стають мільйонерами.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Споживачі, покупці товарів, послуг в Україні чи за кордоном?

 

мы были первым курсом нового факультета, почти все фанаты "своего дела" .. я чесно говоря имел "скил" набора в разы вышем чем у нашего препода по базам данных .. а знаний сетей поболее чем у зав кафедры .. Виннцкий политех создал новый факультет .. но фактически только на бумаге ... со старыми своими преподавателями ..

.. и както так тогда вышло что наверное у 70% из группы все "получилось"... староста наш правда уже в Австралии "нафсихда" ..)

 

но на тот момент "трендом" в образовании были юристы ...

 

Добавлено через 2 минуты

По-моему, детей "качать" на что-то по своему разумению - это вообще тупняк) На что бы ни "качнул" - посредственность получится.

 

 

 

Да то же самое, что и сейчас - гениальные программисты будут получать дохрена, хорошие много, посредственные прилично, а говняные - плакаться о большом "конкурсе на место" :D

 

по поводу посредственности.. что вы имеете в виду ? )) вы хотели сказать что вы не влияете на развитие своего ребенка ? не верю )

[karlito]

Споживачі, покупці товарів, послуг в Україні чи за кордоном?

 

В Україні, там де і офлайн магазин.

[madmancf]

Вообще, многие специалисты по продуктивности и развитию профессиональной личности поддерживают "правило 10.000 часов". Грубо говоря, именно столько нужно посвятить практическому освоению определенного дела, чтобы достичь в нем уровня "выше среднего", что позволит легко находить работу и зарабатывать больше, чем многие другие специалисты.

 

Это 3-5 лет, в зависимости от степени усердия. С учетом обучения, получаем около 7-10 лет с момента выбора дела до выхода на хороший уровень.

 

Добавлено через 17 минут

по поводу посредственности.. что вы имеете в виду ? )) вы хотели сказать что вы не влияете на развитие своего ребенка ? не верю )

 

Имею в виду, что "прокачивать" ребенка в конкретном направлении по своему разумению - это контрпродуктивно. У нас вся страна таких специалистов - идут учиться на докторов, инженеров, менеджеров, учителей не потому, что хотят, а по принципу "куда родители послали" или "куда получилось поступить". А потом так и работают. Или работают не по специальности - а нафига было 5 лет жизни гробить, спрашивается?

[xserk]

Вообще, многие специалисты по продуктивности и развитию профессиональной личности поддерживают "правило 10.000 часов". Грубо говоря, именно столько нужно посвятить практическому освоению определенного дела, чтобы достичь в нем уровня "выше среднего", что позволит легко находить работу и зарабатывать больше, чем многие другие специалисты.

 

Это 3-5 лет, в зависимости от степени усердия. С учетом обучения, получаем около 7-10 лет с момента выбора дела до выхода на хороший уровень.

 

Добавлено через 17 минут

 

 

Имею в виду, что "прокачивать" ребенка в конкретном направлении по своему разумению - это контрпродуктивно. У нас вся страна таких специалистов - идут учиться на докторов, инженеров, менеджеров, учителей не потому, что хотят, а по принципу "куда родители послали" или "куда получилось поступить". А потом так и работают. Или работают не по специальности - а нафига было 5 лет жизни гробить, спрашивается?

 

ну почему же ... я по "возможностям" родителей закончил механический факультет техникума.. потом по "своей" воле пошел в институт (что имхо всеравно было целью родителей) в результате в жизни мне гораздо больше помогло первое чем второе ...

[madmancf]

ну почему же ... я по "возможностям" родителей закончил механический факультет техникума.. потом по "своей" воле пошел в институт (что имхо всеравно было целью родителей) в результате в жизни мне гораздо больше помогло первое чем второе ...

 

Я не говорил конкретно о вас. Если вы занимаетесь в итоге тем, на что учились по желанию родителей, и это вам нравится - могу лишь поздравить вас

[xserk]

Я не говорил конкретно о вас. Если вы занимаетесь в итоге тем, на что учились по желанию родителей, и это вам нравится - могу лишь поздравить вас

 

не., речь только о том какое образование мне реально пригодилось в жизни ) работаю я всеравно не по профессии ) ни по одной ни по другой )

[tobias]

В Україні, там де і офлайн магазин.

Товар може продаватись за кордоном?

[karlito]

Товар може продаватись за кордоном?

 

это все равно. конечно, я бы был только за. английский читаю и понимаю хорошо, говорить и писать не умею, так как не было практики, но при надобности подтяну за полгода-год.

вводная - нужно определиться с товаром для оффлайн магазина в райцентре, с возможностью его продажи онлайн с более-менее выраженной зимней сезонностью, так как летом есть что делать - торгую окнами и сопутсвующими товарами. возможен небольшой крафтинг - есть производсвенное помещение 200 м кв. с 30 кВт мощностей и пневмолинией (раньше там делал окна, сейчас перешел на диллерство).

большая доходность не предполагается (хотя конечно приветсвуется), более интересно минимизировать возможность убытков.

[ToXa_911]

что-то Вы плавно ушли от темы ... то есть бизнесмену либо быть программистом, либо закрыться у умереть с тоски?

по ходу можно придумать идею программного обеспечения и заняться продажей ... пожалуйста тоже бизнес! жаль что наши имбицилы не ввели пэйпал, можно было бы свободно торговать в ЕС и США ... а сюда опять же заводить дорогущую валюту ... но по ходу наши руководители жопу подставляют новому хозяину, а новому хозяину не выгодна конкуренция на своём рынке ... руководитель ассоциации проектного менеджмента Украины выступал ... собственно подтвердил слова - принёс портфель проектов по стабилизации Украины, а през ему "как там нам скажут, так мы и сделаем, скажут сделаем, скажут не делать не будем делать" ... вот и пасочки стране ... пока там не скажут ... а с другой стороны ворам и не выгодно делать что-то самим .... и смысла нет ... так дадут льярд кредита и сразу можно себе по сусекам наскрести не мороча голова какими-то проектами, изменениями в стране ...

 

Добавлено через 30 минут

В догонку об АЙТИ-компаниях: топ-25 айти-компаний-работодателей

Но стоит отметить, что рейтинг этот не объективен с точки зрения прибыли и оценки стоимости компании ... если кто-то разрабатывает собственные идеи, а не представляет свою компанию, как более дешевую рабочую силу (аутсорс), чем в США и ЕС, то могут зарабатывать при прочих равных в разы больше ...

Но также, если посмотреть на тенденцию этого списка, то из месяца в месяц большинство компаний растёт по количеству нанятой рабочей силы, что говорит о том, что рынок АЙТИ в любом случае развивается и будет развиваться и даже сейчас есть ниши ещё толком не отработанные, но требующие вложений, в других есть конкуренция и нужно чутьё ... а если же работа на аутсорс, то там уже идут другие критерии ... договориться, спланировать чётко работу, вложиться в сроки, выдержать качество, уметь подстраиваться под меняющиеся требования клиента и т.д.

[Миколайчик]

В догонку об АЙТИ-компаниях: топ-25 айти-компаний-работодателей

Но стоит отметить, что рейтинг этот не объективен с точки зрения прибыли и оценки стоимости компании ... если кто-то разрабатывает собственные идеи, а не представляет свою компанию, как более дешевую рабочую силу (аутсорс), чем в США и ЕС, то могут зарабатывать при прочих равных в разы больше ...

Но также, если посмотреть на тенденцию этого списка, то из месяца в месяц большинство компаний растёт по количеству нанятой рабочей силы, что говорит о том, что рынок АЙТИ в любом случае развивается и будет развиваться и даже сейчас есть ниши ещё толком не отработанные, но требующие вложений, в других есть конкуренция и нужно чутьё ... а если же работа на аутсорс, то там уже идут другие критерии ... договориться, спланировать чётко работу, вложиться в сроки, выдержать качество, уметь подстраиваться под меняющиеся требования клиента и т.д.

 

Ну вот, главное, по-сути - смотреть на рынки: их объем, уровень роста, конкуренции. И соизмерять все это со своими возможностями. А там неважно, кто ты, программист или инженер. При этом, понятно, что белым воротничкам платят больше, чем серым, а серым, больше чем рабочим. И понятно, что не просто так.

[madmancf]

а серым, больше чем рабочим

 

Ну, смотря какой рабочий.

 

Иные "рабочие" зарабатывают больше многих "менеджеров среднего звена".