Serbes Опубліковано: 28 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2013 Как бы Вы не желали того, но 50Вт выдержит и эту 35-минутную зарядку. Да мне, по сути дела, без разницы - выдержит или не выдержит. Только где логика - нужно не менее 52, а покупаем 50? Ну и ладно на этом. Ни один хороший мастер не позволит себе плохой инструмент. Смотря что называть хорошим инструментом. Вот, если прислушаться к Бесшумные окна,то и Вы мастер никакой, т.к. присматриваетесь к B&D, а не покупаете Hilti. У хорошего мастера всегда самый лучший и дорогой инструмент. У всех остальных какой попало. Побегу в магазин за самым дорогим и лучшим инструментом - шутка. В своем арсенале инструментов имею и Bosch и Makita и уже названный мною Фиолент (который работает, смею Вас уверить, не намного хуже, чем Hilti), а забыл, еще просечные ножницы Sturm! - 1 в 1 копия Makita. И мне все равно, что ручной режущий инструмент у меня S&R, а не какой-то супер дорогой бренд. Главное, что технологически работа выполнена верно и заказчик доволен. Все остальное - от лукавого. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rul.32 Опубліковано: 28 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2013 Выскажу и я свое мнение.Я пользуюсь хорошим инструментом Хилти,Фестул и покупал я его не из за сервиса(хотя и он рулит),а по той причине,что у других брендов нет системного подхода.То есть я покупаю универсальный,надежный инструмент.Ну и правду скажу я не намерен каждый месяц ремонтировать этот инструмент.Более чем за три года ежедневной работы я ни разу не обратился в сервис,а у меня его много.И несмотря на его стоимость он уже себя отбил.Мне за многие годы пришлось перепробовать все и я научился экономить время,силы и получать удовольствие работая хорошим инструментом.Это можно сравнить с ежедневным открыванием капота "Москвича" и "Мерсом" из салона. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_Киев Опубліковано: 28 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2013 Я люблю хороший инструмент, но главное правило жизни - "Протягивай ножки по одежке." Если Вы зарабатываете инструментом на жизнь, то это одно, а если пользуетесь периодически, то это совсем другая песня. Часто люди кидаются в две крайности - "почти даром" и "охренеть как дорого". Истинна где-то по середине. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бесшумные окна Опубліковано: 28 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2013 (змінено) "почти даром" и "охренеть как дорого" Почти даром и охренительно дорого - уровень заработка и профессионализма. Какой инструмент, такой и мастер. Добавлено через 12 минут Фиолент (который работает, смею Вас уверить, не намного хуже, чем Hilti) Жигули тоже вроде бы ездит, как средство передвижения, но сыпется постоянно по-мелочи, что жутко зае...ет и комфорта там ноль, а Hilti, Festool, Protool - это мерс/бмв/порше на рынке электроинструмента. Комфорт, надежность, безопасность, сервис. Добавлено через 1 минуту Все остальное - от лукавого. От нежелания напрягаться и заработать на самый лучший, безопасный и комфортный инструмент. Для настоящего мастера -позор работать дешевым инструментом. Профессиональный мастер сознательно ищет всегда самый дорогой и крутой инструмент, т.к. он подчеркивает его статус. Змінено 28 жовтня 2013 користувачем Бесшумные окна Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AllRight Опубліковано: 28 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2013 Как показывает практика- это в корне не так! С напарником не раз удивлялись и обсуждали,пересекаясь на разных обьектах с разными бригадами, соотношение крутизны инструмента и мастерства исполнителей. Могу сказать точно: фигня это всё! Прямой зависимости нет! а часто-густо наооборот, т.е. когда серьёзные мастера своего дела с опытом и авторитетом работают каким-то на наш взгляд стрёмным инструментом,но делают это на удивление быстро и качественно! Остаётся только развести руками и снять шляпу! Как грится: хороший инструмент- это только 50% успеха. а конечный результат зависит от рук в которых этот инструмент находится! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бесшумные окна Опубліковано: 28 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2013 (змінено) Как показывает практика- это в корне не так! Так говорят все любители и начинающие профессионалы, поскольку ищут себе всевозможные оправдания, в силу того что еще не доросли до уровня настоящих профи и не смогли заработать на дорогой профессиональный инструмент, с годами это проходит. Добавлено через 3 минуты конечный результат зависит от рук в которых этот инструмент находится! Повторяю - какой инструмент, такой и мастер. К примеру, обычные электрики, которые привыкли никуда не спешить и затягивать сроки, при этом тратя больше своего времени на работу, а любое время - это деньги, работают по морально устаревшим технологиям таким же инструментом и тратят кучу времени, на закрепление эл. трассы на потолке, 100-150 креплений и гробят на это день-два, а другое дело, когда настоящие профи работают с самыми передовыми технологиями и тратят на ту же работу 30 мин. Чем быстрее мастера выполнят работу, без ущерба качества, тем быстрее они сдадут объект, меньше потратят свое время, деньги на проезд, еду и т.п. и время заказчика, и тем быстрее возьмут новый... суть в том, что деньги нужно зарабатывать максимально быстро, с минимальными затратами здоровья, иначе грош цена всей этой работе... Не жлобитесь, покупайте и работайте только с передовой техникой, тогда работа превратиться в настоящий кайф, а не долгую и муторную муку. Настоящий профессиональный инструмент можно перемещать за питающий провод, поскольку он у него со специальным армированием, которое позволяет такому проводу выдерживать вес человека. Змінено 28 жовтня 2013 користувачем Бесшумные окна Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AllRight Опубліковано: 28 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2013 Так говорят все любители и начинающие профессионалы, поскольку ищут себе всевозможные оправдания, в силу того что еще не доросли до уровня настоящих профи и не смогли заработать на дорогой профессиональный инструмент, с годами это проходит. Добавлено через 3 минуты Повторяю - какой инструмент, такой и мастер. это говорит человек выбирающий между фиолентом и зенитом, а также пытающийся определится будет ли ему мешать шнурок в процессе работы от сетевого шуруповёрта Бесшумные окна, ни что-либо доказывать ни спорить с Вами не имею ни времени ни тем более желания! Поэтому вынужден откланяться! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 28 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2013 К примеру, обычные электрики, которые привыкли никуда не спешить и затягивать сроки, при этом тратя больше своего времени на работу, а любое время - это деньги, работают по морально устаревшим технологиям таким же инструментом и тратят кучу времени, на закрепление эл. трассы на потолке, 100-150 креплений и гробят на это день-два, а другое дело, когда настоящие профи работают с самыми передовыми технологиями и тратят на ту же работу 30 мин. Чем быстрее мастера выполнят работу, без ущерба качества, тем быстрее они сдадут объект, меньше потратят свое время, деньги на проезд, еду и т.п. и время заказчика, и тем быстрее возьмут новый... суть в том, что деньги нужно зарабатывать максимально быстро, с минимальными затратами здоровья, иначе грош цена всей этой работе... Не жлобитесь, покупайте и работайте только с передовой техникой, тогда работа превратиться в настоящий кайф, а не долгую и муторную муку. Обычные заказчики, мало обращают внимание на марку Вашего инструмента... и обычно мало понимают технологический процес (кроме форумчан...естественно). Зато очень быстро, "секут" заработанную вами суму, за небольшой промежуток по времени и сразу возникают подозрения... либо побыстрому -схалтурили... либо по цене - нагрели... Так шо - говно етот Хилти))) разве что для того, чтоб было время кино снимать... дубль-раз.. Дубль- два... Дубль - двадцать восемь. Потом монтаж, озвучка и отвечать (грызтся) на коменты в ютубах))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бесшумные окна Опубліковано: 28 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2013 Так шо - говно етот Хилти))) Так обычно пишут завистники, которые не смогли дорасти до уровня профессионалов и заработать на профессиональный инструмент, с годами это проходит. Добавлено через 4 минуты это говорит человек выбирающий между фиолентом и зенитом, а также пытающийся определится будет ли ему мешать шнурок в процессе работы от сетевого шуруповёрта Вот когда нечего больше сказать, люди начинают копаться в прошлом... Давайте лучше о настоящем и о будущем... Вы тоже как я погляжу демагогию профессионально умеете разводить... а те темы которые были, я создал для обычного обсуждения, форум ведь для обсуждения, и тем подобных никто не создал... я уже давно пользуюсь Hilti SFC 14-A, чего и другим желаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 Так обычно пишут завистники, которые не смогли дорасти до уровня профессионалов и заработать на профессиональный инструмент Вы, я погляжу, уже доросли до уровня профессионалов? Еще недавно в ЧС, а сегодня адепт Земскова. Впрочем, одно другого не исключает Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Havier Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 Я думаю, что каждый сам для себя должен решить, что именно ему подходит. Ведь профессиональный инструмент не заменит кривые руки. Покупку профессионального инструмента можно рассматривать как инвестиции своих денег - купил то, на что заработал. Потому как было бы глупо, например, купить какой-нибудь один профессиональный инструмент потратив на него все имеющиеся у Вас деньги, и при этом не купить ничего другого, что нужно для работы. Не так ли? Каждый из нас начинал с покупки инструмента, на который хватало денег, а уже после этого производил модернизацию своего парка инструментов на основании своего финансового благосостояния (имею ввиду денег, заработанных с помощью недорогих инструментов). Конечно, у некоторых (профессионалов) имелись большие деньги сразу для покупки дорогих брендовых инструментов, но профессионалами они стали не сразу и работали более доступным интвентарем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 ручной режущий инструмент у меня S&R, а не какой-то супер дорогой бренд А я думал S&R и есть бренд (ну может не супер пупер дорогой). За все время работы ни один ключ ни одну торцевую головку не сломал. Кусачки S&R (желтенькие)вообще супер, кусают на раз. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 А я думал S&R и есть бренд Ага. Бренд «Альцеста», ЕМНИМС. Для дома, для семьи — вполне нормальный инструмент. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
star_a Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 а кто что скажет по поводу: Шуруповерт пневматический Puma 4069 Технические данные: размер стержня черенка 1/4 дюйма скорость 7000 RPM длина 190 мм. момент вращения 11,5-166 kgs-cm. потребление 142 I/min. вес 1,1 кг. давление 6,5 kg/см. заполненность 10/ctn/13kgs/0,9 дюйма Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serbes Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 Каждый из нас начинал с покупки инструмента, на который хватало денег Золотые слова! Как говориться - не в бровь, а в глаз! Когда ходил в подмастерьях, то голова не болела чем работать, как решил уйти на вольные хлеба - дилемма, какой купить инструмент на N-ную сумму денег. Понятно, что в процессе инструмент добавляется (обновляется),правда беру уже не Фиолент, а исключительно Makita (уж очень нравится, да и отзывы более авторитетных, по крайней мере для меня, пользователей этого сайта только положительные), но тот первый инструмент марки Фиолент, зараза, ломаться не хочет, одни щетки меняю, да смазку в редукторах (в сервис не обращаюсь принципиально - нехрен кормить дармоедов). Для настоящего мастера -позор работать дешевым инструментом. Сегодня, ради интереса, поинтересовался у клиента - волнует-ли его, каким брендом инструмента пользуюсь я? На что получил предсказуемый ответ - только качество, и с помощью чего я его достигну - глубоко наплевать! И, наверное, я должен сгореть со стыда, потому-что пользуюсь ножовками, выпущенными еще в советское время, а не супербрендовыми, которых хватает на, максимум, две кровли и на мусорку. Профессиональный мастер сознательно ищет всегда самый дорогой и крутой инструмент, т.к. он подчеркивает его статус. Да Вы хоть обвешайтесь своим Hilti, но если руки заточены под 3.5 пальца, то это Вам не поможет. Понятно, что встречают по "одежке", но вытолкать в шею могут еще до того, как начнут провожать. Да, в конце-концов, каждый остается при своем мнении, главное чтобы не переросло в обсессию. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlSkil Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 Зато очень быстро, "секут" заработанную вами суму, за небольшой промежуток по времени и сразу возникают подозрения... либо побыстрому -схалтурили... либо по цене - нагрели... Это точно ... Есть такое. "За неделю - ах нчиего себе и аппетиты!" С его взял, что за неделю? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гочик Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 я уже давно пользуюсь Hilti SFC 14-A, чего и другим желаю. Один шурік:lol: Стільки пишеться про Хілті, а як виявилось, то пустодзвін:D не підкріплене власним досвідом базікання. Я думав у Вас повний фарш від Хілті, що сам гуру-хілті Земсков позаздрить, а тут....Ж-) Все взято з рекламних роликів балабола Земскова. Ті хто справді, щось робив на будівництві, то знає, що це казочки для лохів. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Galamigo Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 Повторяю - какой инструмент, такой и мастер. Более 1.5 тыс. постов на форуме...просто пи..здец какой-то! Сударь , да Вы просто пи...здабол. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serbes Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 Цитата: Сообщение от Бесшумные окна Посмотреть сообщение я уже давно пользуюсь Hilti SFC 14-A, чего и другим желаю. Вот объясните мне, плохому мастеру, какой смысл вываливать 2700 грн. за шуруповерт с 1 батареей, если мне под заказ из штатов привезли набор Makita, в который входит шуруповерт LXFD01 и гайковерт LXDT03 с двумя батареями BL1815 по цене в 2200 грн. (с доставкой и переделкой зарядного под сеть 220В)? Отсутствие гарантии? Ну и хрен с ней - этот инструмент должен полюбому гарантийный срок отходить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бесшумные окна Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 плохому мастеру Вы сами ответили на свой вопрос. Добавлено через 4 минуты под заказ из штатов привезли набор Makita Работайте на здоровье своим бытовым инструментом, с полным отсутствием качества и гарантии и не заставляйте других работать не профессиональным инструментом. У каждого свой выбор. Добавлено через 2 минуты Сударь , да Вы просто пи...здабол. Спасибо, взаимно... Хотя тут есть люди, у которых постов в 2-3-5 раз больше, чем у меня, можете попробовать оскорбить их - и мгновенно улетите в бан. Добавлено через 2 минуты балабола Земскова. Который в 10 раз богаче вас бездельников-халтурщиков. Добавлено через 17 минут Самый простой вопрос: что для вас самое главное в инструменте? Варианты ответов: - Надежность - Производительность - Безопасность - Возможность безостановочной работы 24 часа в сутки - Универсальность и гибкость настойки - Низкие требования к квалификации оператора инструмента - Вес - Эргономика и комфорт оператора - Цена - Свой вариант ответа Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Havier Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 Работайте на здоровье своим бытовым инструментом, с полным отсутствием качества и гарантии и не заставляйте других работать не профессиональным инструментом. У каждого свой выбор. Ну по вопросу качества и гарантии можно с Вами и поспорить. Не думаю я , что где-нибудь в далекой Кацапетовке у Hilti имеются сервисные центры, а поездка в областной центр (хотя и там вряд ли можно будет найти такую организацию) сведет на нет весь сервиз Вашего инструмента. В таком случае нет никакой разницы между сервисом HILTI, BOSCH, MAKITA, B&D и прочих, потому как этих сервисов в любом случае нет рядом. О качестве - если Вы имеете ввиду качество работы выполненной конкретным инструментом, то есть конечного результата, то тоже с Вами поспорю - отверстие в доске или бетоне будет таким же круглым как и у дорогого инструмента, так и у самого дешевого, те так ли? Другое дело, если речь идет о обработке древесины. Здесь я с Вами частично соглашусь, потому как об окончательном качестве здесь можно говорить, но не об инструменте, а об оснастке этого инструмента. Ну например о фрезах для фрезера, ножах для рейсмуса или рубанка, пильных дисках для циркулярной пилы и прочем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бесшумные окна Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 Ну по вопросу качества и гарантии можно с Вами и поспорить. Отлично, сколько времени уйдет на починку инструментов Bosch, Makita, Dewalt в идеальных условиях, при наличии в сервисе запчастей? Какие документы для этого нужны? Добавлено через 1 минуту О качестве - если Вы имеете ввиду качество работы выполненной конкретным инструментом Сходите и купите себе самый дешевый электроинструмент в Эпицентре со словами "настоящий мастер может работать любым инструментом и всегда получать превосходный результат". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serbes Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 Работайте на здоровье своим бытовым инструментом, с полным отсутствием качества и гарантии и не заставляйте других работать не профессиональным инструментом. У каждого свой выбор. Вы меня удивляете, уважаемый! Позиционируете себя как профессиональный мастер и специалист в области профинструмента, но называете бытовым и с полным отсутствием качества инструмент, аналоги которых в Украине стоят немалых денег (аккумуляторная дрель-шуруповерт Makita BDF452RFE и аккумуляторный ударный шуруповерт Makita BTD130FRFE), с единственной разницей - мой набор комплектуется батареями 18В, 1.5А*ч, кстати, в сфере моей НЕпрофессиональной деятельности очень большой + - меньший вес! Короче, что и требовалось доказать - кроме своего Hilti Вы ничего не знаете и не желаете знать, иначе хотя-бы попытались промониторить данный вопрос в инете. Для меня вопрос закрыт, удачи! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Havier Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 Отлично, сколько времени уйдет на починку инструментов Bosch, Makita, Dewalt в идеальных условиях, при наличии в сервисе запчастей? Какие документы для этого нужны? Что качается тех инструментов, которыми я работаю (я их привозил из США, покупал на АМАЗОНе), то у меня за 4 года работы с ними еще ни разу не было случая, когда эти инструменты нуждались в обслуживании в сервисном центре. Щетки на двигателях я меняю сам, смазку подшипников и редукторов тоже сам меняю. И в этом нет ничего сложного, достаточно скачать в интернете взрыв-схему любого инструмента и будете иметь полное понятие об его устройстве, как говорят, что-куда-и как. Я пользуюсь следующими инструментами и доволен ими. 1. Пила настольная циркулярная RIDGID R4510 (между прочим на нее производитель дает пожизненное обслуживание, но сами понимаете, что в США я ее не повезу. Если будет необходимость, то с того де Амазона можно заказать любую оригинальную деталь для любого инструмента, вплоть до маленького винтика или шайбы. Временной вопрос - 2 недели!) 2. Рейсмус DEWALT DW735 3. Шуруповерт Black&Decker LDX120C, дополнительно с ним были куплены 2 батареи, которые благополучно работают до сего времени. 4. Фрезер PORTER-CABLE 895PK с плунжерной и стационарной базами. 5. Шлифмашина орбитальная Ridgid R2600 6. Шлифмашина эсцентриковая Ridgid R25001 7. Шлифмашина ленточная Ridgid R2720 8. Пила торцевая с протяжкой Ridgid MS255SR Об оснастке для этих инструментов это уже отдельная тема. Что касается инструмента HILTI, то он тоже присутствует на АМАЗОНе, вот только в США его почти никто не покупает. потому как отзывов о нем там практически нет, в отличие от других марок производителей (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бесшумные окна Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 эти инструменты нуждались в обслуживании в сервисном центре. Ну вот когда у вас навернется инструмент, напишете о нашем "сервисе". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення