Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[AndyAntonov]

для освещения 3*0.75

На освещение 3*1,5. В полу штробить нельзя. Стены в панельке тоже можно штробить далеко не все.

[Energon]

так может там черновая стяжка на полу. Сейчас многие новострои так сдают.Ой не дочитал))думал новострой, а тут кап ремонт панельки.

[akaDemik_ua]

На освещение 3*1,5.

даже с учетом того, что там лампочки "иллича" не будут использоваться?

 

В полу штробить нельзя.

может не штробы, а перед залитием стяжки сделать желоба, но кабель по плану должен идти по полу. Иначе очень далеко идти в обход по стенам и через дверь

[AndyAntonov]

даже с учетом того, что там лампочки "иллича" не будут использоваться?

Это минимальные требования, изложенные в нормах. Хоть одну неонку будете кормить, но 3*1,5 положить обязаны.

может не штробы, а перед залитием стяжки сделать желоба

Тогда заливаете в стяжку ПЭ трубу. Диаметр надо расчитать в программе Канал-2010.

[DraVVa]

Вам уже подсказали - лучше сразу провести СИП 4*16 с перспективой на будущее, и это не потребует дальнейших переделок.

человек ответил что в дальнейшем будет вестись кабель с другого направления

 

купите сантехтрубу с расчетом под кабель 3х6 и кабель 3х2,5

кабель потом используете в доме

а трубу выкопаете и закопаете где нужно

[Слава Щ.]

Немного погуглив, рекомендуют для розеток ВВГ 3*2.5, для освещения 3*0.75, этого достаточно?

ВВГ менше ніж 1,5 кв. мм не виробляється.

Также планируется переместить автоматы, которые находятся возле счетчика (за пределами квартиры) 2шт 16А, туда возможно добавить УЗО и реле напряжения.

Хороший варіант, якщо до щитка в якому Ви все це розмістите, буде обмежено доступ (щоб не покрали).

Из техники, которая имеется: электродуховка, микроволновка, утюг, фен, стиральная машина(вечером постирать проблематично из за низкого напряжения до 200В, часто выбивает ошибку, приходится включать на ночь), стационарный ПК, бойлер 2КВт (включается только когда отключают ГВС) подключен через отдельный провод ШВВП 3*2.5, с УЗО на вилке, 2 плоских ТВ, аудио система 5.1, зарядки для моб., лампочки везде экономки.

На духовку, пральну, бойлер, кондиціонер - обов'язково окремі лінії, решта - треба дивитись по плануванню приміщень.

Что порекомендуете по проводам, где делать штробы, в полу или по стенам для силового кабеля, интернет, телевизионного, аудио?

Як варіант - в стяжці полу, в поліетиленових трубах, плити перекриття штробити не можна.

[akaDemik_ua]

Хороший варіант, якщо до щитка, в якому Ви все це розмістите буде обмежено доступ (щоб не покрали)

автомати переведу вже всередину до квартири, тут планується розмістити УЗО, ще не знаю який та Реле напруги, також поки не розумію якої потужності. В ідеалі хотілося б поставити стабілізатор напруги, як я вище писав, є проблеми попрати ввечері, але це задоволення не з дешевих.

 

 

плити перекриття штробити не можна.

що тоді робити, наприклад на кухні, де плита перекриття йде, а розеток додати необхідно

[Слава Щ.]

автомати переведу вже всередину до квартири, тут планується розмістити УЗО, ще не знаю який та Реле напруги, також поки не розумію якої потужності. В ідеалі хотілося б поставити стабілізатор напруги, як я вище писав, є проблеми попрати ввечері, але це задоволення не з дешевих.

Я б краще зробив би все в одному щитку. У Вас скільки ліній заходить зараз в квартиру з поверхового щитку?

що тоді робити, наприклад на кухні, де плита перекриття йде, а розеток додати необхідно

Ну у Вас же плитка не приклеєна безпосередньо до плити перекриття. Там має бути стяжка 5-10 см, от в неї і ховаєте труби.

[akaDemik_ua]

Я б краще зробив би все в одному щитку. У Вас скільки ліній заходить зараз в квартиру з поверхового щитку?

зараз 2 лінії, наскількі я знаю, тому що 2 автомати

все, крім лічильника планується встановити в одній шафі. Який дріт повинен йти від лічильника до входу в квартиру? Ще міркую щодо стабілізатора напруги, варто придбати один на всю квартиру більш потужний, чи достатньо тільки під пральну машину?

[Александр124]

Цитата:

Сообщение от akaDemik_ua

що тоді робити, наприклад на кухні, де плита перекриття йде, а розеток додати необхідно

Что порекомендуете по проводам, где делать штробы, в полу или по стенам для силового кабеля, интернет, телевизионного, аудио?

 

Не все так грустно. Сначала "опытным путем" определите толщину стяжки и ее прочность. Разброс толщин может быть: от 50 до 120 мм и качество: от бетона до тряпок и картона под цементной стяжечкой.

По проводам вариантов масса: в полу (см.выше), крепление к потолку (желательно плоский провод) с последующей штукатуркой , в электротехнических плинтусах с надплинтусными розетками (см.фото),комбинированно (используя существующие штрабы,трубы заложенные на ДСК в бетон для освещения и розеток, в полу где позволяет толщина стяжки и п.т.) и самый "грустный" вариант - в кабель каналах.

С учетом озвученных исходящих данных - единственно правильного решения нет.

[Слава Щ.]

зараз 2 лінії, наскількі я знаю, тому що 2 автомати

все, крім лічильника планується встановити в одній шафі. Який дріт повинен йти від лічильника до входу в квартиру?

В залежності від номіналу тих двох встановлених автоматів та/або виділеної на Вашу квартиру максимальної потужності (має бути зазначено в договорі з електророзподільчою компанією).

Ще міркую щодо стабілізатора напруги, варто придбати один на всю квартиру більш потужний, чи достатньо тільки під пральну машину?

Ну тут дивлячись яку жабу задавите.

автомати переведу вже всередину до квартири

Всі АВ Ви не маєте права переносити в квартиру. Ввідні автомати мають залишитись на поверховій площадці, по правилам вони мають стояти перед лічильником і бути запломбованими, Ви їх самостійно навіть замінити не маєте права.

[Cygapb]

Возник такой вопрос, есть вывод 5x4 кабеля к месту где должна быть розетка, подключен к 3ф 32А автомату, подключить к нему обычную розетку я так понимаю возможно нужно только найти одну фазу и ноль, остальные провода заизолировать, вопрос будет ли коректно работать в таком случае 3ф автомат?

 

Заранее спасибо

[Слава Щ.]

Возник такой вопрос, есть вывод 5x4 кабеля к месту где должна быть розетка, подключен к 3ф 32А автомату, подключить к нему обычную розетку я так понимаю возможно нужно только найти одну фазу и ноль, остальные провода заизолировать, вопрос будет ли коректно работать в таком случае 3ф автомат?

Так вчиняти заборонено. Звичайна розетка повинна бути захищеною автоматом не більше 16А.

[akaDemik_ua]

Всі АВ Ви не маєте права переносити в квартиру. Ввідні автомати мають залишитись на поверховій площадці, по правилам вони мають стояти перед лічильником і бути запломбованими, Ви їх самостійно навіть замінити не маєте права.

Мені вже сказали що неможливо, але без конкретики...тепер зрозумів.

Раніше підключені були старі радянські автомати, рік тому вирішив їх замінити на сучасні на дін-рейці, роботи виконував елктрик, якого напривили з ЖЕО. Якщо залишились старі автомати, чи можливо під'єднатись до них, а нові, які я купував минулого року, перенести всередину до квартири? Це питання з розряду економії

 

Також прошу пояснити, який мінімальний набір приладів повинен бути в новому щитку

[SIV]

Є два поверхових щита - 1 поверх і 2 поверх.

 

На 1 поверсі навантаження розкидані на 3-х фазах (світло, розетки, розетки).

На 2 поверсі навантаження розкидані на 2-х фазах (світло, розетки).

Трифазних навантажень нема.

 

Система заземлення по схемі ТТ.

 

Чи можна ставити по одному трифазному дифреле 30 мА в кожному поверховому щиті, замість однофазних дифреле 30 мА на кожну фазу ?

 

Питаю бо ціна 2 шт. трифазних дифреле в два рази менша за 5 шт. однофазних дифреле.

 

P.S.

Чи треба при системі ТТ ставити дифреле 30 мА в поверхових щитах на групи освітлення, може буде достатньо загального ввідного трифазного дифреле на 300 мА ?

Змінено 10 квітня 2016 користувачем SIV

[Energon]

Чи треба при системі ТТ ставити дифреле 30 мА

да конечно нужно

[sj_sok]

Привезли счетчик новый на замену. Сразу начали говорить, что они мол не хорошие, и боятся перегрева, посоветовали накрыть бокс со счетчиком чем-то, т.к. он на южной стороне на улице и будет греться. Сняли старый, установили новый подали питание и тот выдал Error 10 и все это сбой прошивки и он работает аварийном режиме одна тарифная зона вместо двух. При том сказали что его утром только прошивали, "и тут на те".

 

Обратился к главному сказали, что это такая партия попалась, предложил поменять на новый такой же, но сказал, что с новым не исключено подобное, т.к. именно у эл. счетчиков (НИК) часто такое встречается, во всяком случаи на их практике. Посоветовал другой поставить б/у, те что ротационные, (у кого-то сняли проверили/починили и мне поставят).

 

Заверяет что они точно не боятся перегрева на солнце и более надежны. Другие это эл. счетчики российского или прибалтийского производства один точно "Меркурий" второй не помню.

 

Подскажите может кто сталкивался с подобными ошибками в работе счетчиков, часто ли такое встречается? Стоит ли соглашаться на б/у но на практике проверенные, как советуют с энергосбыта, или требовать новый НИК может другую модель?

 

Т.к. мне кажется что воду мутят эти умники подсунув мне свинью? Также смущает то, что деньги уплачены за новый, а хотят подсунуть старье, которое уже попало в ротацию не просто так.

[Antim]

Уже не раз обсуждалось,но я все равно не пойму. Завожу электричество в дом и хочу сделать систему заземления TN-C-S. Возле участка стоит столб с повторным заземлением PEN проводника и на нем весит пластмассовый ящик со счетчиком к которому подходит 4 провода. РЭС,как у многих, разделять PEN в ящике до счетчика не разрешает.

Мне предлагают подключиться металлической полосой 40*4 к повторному заземлению возле столба и завести ее в дом на шину заземления. Возле дома на нее посадить 3 штыря 3м*20мм заземления. Рабочий ноль взять со счетчика.

Таким образом к дому будет подходить кабель ВВГ 4*10 + PE по металлической полосе.

Можно ли так делать ?

[Шарманщик]

P.S.

Чи треба при системі ТТ ставити дифреле 30 мА в поверхових щитах на групи освітлення, може буде достатньо загального ввідного трифазного дифреле на 300 мА ?

УЗО на 300мА утечки для дома абсолютно лишнее...

При нормально исполненном монтаже силовой и осветительной проводки 30мА более, чем достаточно.

УЗО 100мА можете поставить после счетчика и служить оно будет исключительно для защиты куска кабеля/провода от щитка до щитка...

Дляя защиты дома и домашних жителей необходимо узо или ДА с током утечки 30мА , а ванные-санузлы и прочие "мокрые комнаты" - с током утечки 10мА.

Тем паче, при системе ТТ.

В данной системе (ТТ) безопасность обеспечивает только автоматы-узо-дифавтоматы.

Контур заземления тута не помощник...

 

Добавлено через 8 минут

Уже не раз обсуждалось,но я все равно не пойму. Завожу электричество в дом и хочу сделать систему заземления TN-C-S. Возле участка стоит столб с повторным заземлением PEN проводника и на нем весит пластмассовый ящик со счетчиком к которому подходит 4 провода. РЭС,как у многих, разделять PEN в ящике до счетчика не разрешает.

Мне предлагают подключиться металлической полосой 40*4 к повторному заземлению возле столба и завести ее в дом на шину заземления. Возле дома на нее посадить 3 штыря 3м*20мм заземления. Рабочий ноль взять со счетчика.

Таким образом к дому будет подходить кабель ВВГ 4*10 + PE по металлической полосе.

Можно ли так делать ?

Нужно сделать правильно и безопасно.

Шину от собственного КОНТУРА заземления, а не повторного заземления столба!!! - привести к дому или главному щиту.

Этот контур подключить к шине заземления, на которую подключить PEN проводник от городской сети. Как только сделаете это - шина будет называться ГШЗ - главная шина заземления. Именно на ней, единственный раз и в единственном месте во всем доме соединяются в кучу все железяки дома, включая арматуру, водопровод и пр железяки и даже молниезащита!!! - и получаем СУП - систему уравнивания потенциалов...

Внимание!!! с ГШЗ отдельными толстенькими проводниками правильного цвета, делаете отводы РЕ - зелено-желтый и N - голубой цвет и подключаете на две раздельных шины - соответственно шину РЕ и шину N.

На эти шины потом подключаете все желто-зеленые проводники - на шину РЕ и голубые (за исключением подключения нагрузок на ДА и УЗО) - на шину N

Вот именно так и получите искомую степень защиты.

 

Удачи!

[Antim]

Нужно сделать правильно и безопасно.

Шину от собственного КОНТУРА заземления, а не повторного заземления столба!!! - привести к дому или главному щиту.

Этот контур подключить к шине заземления, на которую подключить PEN проводник от городской сети. Как только сделаете это - шина будет называться ГШЗ - главная шина заземления. Именно на ней, единственный раз и в единственном месте во всем доме соединяются в кучу все железяки дома, включая арматуру, водопровод и пр железяки и даже молниезащита!!! - и получаем СУП - систему уравнивания потенциалов...

Внимание!!! с ГШЗ отдельными толстенькими проводниками правильного цвета, делаете отводы РЕ - зелено-желтый и N - голубой цвет и подключаете на две раздельных шины - соответственно шину РЕ и шину N.

На эти шины потом подключаете все желто-зеленые проводники - на шину РЕ и голубые (за исключением подключения нагрузок на ДА и УЗО) - на шину N

Вот именно так и получите искомую степень защиты.

Я то понимаю как должно быть, но где взять в доме этот самый PEN. От ящика со счетчиком идет 4 провода, т.е. 3 фазы и ноль(но не PEN). Поэтому и спрашиваю можно ли так разделить PEN на столбе и от него вести PE и ноль раздельно ?

[Konstruktor]

стандарта IEC 60364-5-52:2009

Есть ли данный стандарт на укр/рус языке? Если да, поделитесь.

За ранее благодарен, Александр.

[Шарманщик]

Я то понимаю как должно быть, но где взять в доме этот самый PEN. От ящика со счетчиком идет 4 провода, т.е. 3 фазы и ноль(но не PEN). Поэтому и спрашиваю можно ли так разделить PEN на столбе и от него вести PE и ноль раздельно ?

"Этот самый PEN" возьмете с четвертого провода со столба. Это тот провод, который "не фаза, а ноль"., после щита учета.

Запоминайте - PEN-проводник (провод), после счетчика не стал N - проводником... как он был - PEN в системе с глухозаземленной нейтралью, так им и остался...

А вот после ГШЗ, ежели сделаете все правильно - получите РЕ проводник и чистый "нулик", что собственно и требуется....

 

Делайте, как написано и все желаемое получится.

[Antim]

Запоминайте - PEN-проводник (провод), после счетчика не стал N - проводником... как он был - PEN в системе с глухозаземленной нейтралью, так им и остался.

Перечитал кучу тем по этому поводу и ,если я правильно понял, то после счетчика делить уже ничего нельзя(даже если сечение кабеля больше 10 мм*2), т.к. проводник перестал быть PEN. Или я не прав ?

[S_Vladimir_79]

то после счетчика делить уже ничего нельзя

Ни одной цитаты из нормативных документов по этому поводу на форуме ни разу никто не привел. Всё ссылались на слабый контакт в счетчике и на этом весь аргумент.

[Antim]

Всё ссылались на слабый контакт в счетчике

Но контакт то есть и PEN проводник, получается на нем может прерваться.

А чем все таки плох вариант разделения PEN на столбе, если PE взять с повторного заземления на столбе, а ноль после счетчика ?