Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[profeMaster]

металл заземлять нужно. Если заземление дома есть, то хорошо.

[MaksymS]

Ну вот в понимании кацапов негорючесть - это когда пластик не восплааменяется от горячего провода. А вовсе не от открытого пламени - от него-то как раз воспламеняется и горит отлично. Ну в деревне я таки ИЭК пластиковый поставил. Но там стоит ЗУБР с датчиком температуры градусов на 80, насколько помню. И разводка щитка сделана 6 квадратами при входящем автомате В32. Так что по идее греться там нечему .

[DraVVa]

я "тут" когда-то подрозетники жёг - выбирал для сруба

и меня сейчас очень удивило что не выспрашивают и не критикуют что не так жгёте ))))

 

У меня хагер вольта есть - посмотрю можно ли заглушку какую нибудь пустить на жертву эксперимента

[Vladdi]

как это нельзя? Практически заявляют, что провод заземления должен быть цельным, без единного разрыва, потому что написано. Где написано? Вот тут вот другое написано. В документе. А вы про обслуживание. У меня такая розетка есть, поэтому знаю ее устройство.

 

И правильно - разветвление заземления применяется аж бегом, во многих случаях просто невозможно соорудить звезду. Вот классический пример правильного разветвления на разные сечения.

[Vladdi]

Зато я прекрасно понимаю, что нельзя использовать контактор в данном случае. Не предназначены контакторы (тем более китайские) для непрерывной длительной работы. Жаль, что Вы этого не понимаете и не желаете понять.

Что, не получается придумать, как обосновать использование хрени в неподходящем месте?

 

Не могу не поддержать уважаемого коллегу InSAn- стоило отлучиться на неделю, как команда дротокрутов пытается затоптать совершенно правильную мысль. То, что в бытовуху суют контакторы вместо переключателей - исключительно на совести дротокрутов типа

Не смешите людей.

То есть вы сейчас утверждаете что модульные контакторы ...

Или такой перл:

Сообщение от engeneer

Без ограничений. В АВР, например, "городской" контактор будет включён постоянно до момента пропадания света - может, месяц, может и больше, пока не запустится генератор - тогда включится второй, "генераторный".

В многоквартирных домах, как правило, аналогичный АВР коммутирует два городских ввода от разных подстанций. Один из них включён постоянно, второй - при аварии или ремонтных работах на первой подстанции. Там счёт может идти на годы.

Это - непрофессиональное и дилетантское решение. И то, что так "делают" никоим образом не оправдывает очевидные вещи.

Да, контактор может работать продолжительное время во включенном состоянии, но это совсем не значит, что его можно использовать для целей статического переключения вводов, к примеру, в режиме АВР.

Для этих целей применяются статические переключатели.

Ниже - примеры разных АВР - небольшой мощности на два ввода, для дома или небольшого сайта, большого АВР на 2 ввода и ДЭС, и пример АВР на статических переключателях с мотор-приводами и механическими блокировками от дурака:

[Nickdecker]

Да, контактор может работать продолжительное время во включенном состоянии, но это совсем не значит, что его можно использовать для целей статического переключения вводов, к примеру, в режиме АВР.

Плять, да ладно?

Если поддерживаете ИнСана, то берите пример и подкрепляйте подобное тех. документацией, нормами. Чуть со стула не упал, когда узнал, что контакторы для АВР - это ошибка.

[MaksymS]

Против применения контактора в статическом включенном состоянии есть все же аргумент - но он экономический, а не технический. Включенный контактор потребляет электричество, которое в последствии приходится оплачивать. Это ЕДИНСТВЕННАЯ причина против постоянно включенного контактора.

[Energon]

АВР - небольшой мощности на два ввода

можно уточнить эту небольшую мощность? у людей в домах ввод от 16 до 32А, а Вы картинки выложили с того что питает это село или город.

[Vladdi]

Далеко не единственная. Беда всех контакторов - относительно точный расчет потребляемой мощности/тепловыделения, привязанный к номинальному напряжению. Это значит, что при номинале 220 и монтаже в цепи номиналом 230, да при реальных 250В получим не только увеличенное потребление, но и значительный перегрев (мощность - квадрат по току!) или уменьшение прижимной силы якоря - привода контактной группы в результате чрезмерно заниженного напряжения. За 30 лет практики я насмотрелся на десятки деформированных контакторов и их элементов - или в результате регулярного циклического перегрева катушки (сама катушка при этом может и не пострадать), или перегрев контактной группы (недостаточное усилие прижима в нужный момент). Поэтому к механическим контакторам питаю стойкое отвращение.

[Vladdi]

можно уточнить эту небольшую мощность? у людей в домах ввод от 16 до 32А, а Вы картинки выложили с того что питает это село или город.

Да нет, первый - питает небольшой сайт на 20 кВт. Габариты вполне позволяют разместить переключатель в обычном щите. И он будет жить долго и счастливо. Еще фото этого щитка приложено - все просто и надежно.

Второй и третий - да, там по 400А входы, но это всего лишь здания или их части.

[profeMaster]

Ниже - примеры разных АВР

ваша работа?

[StNick]

Vladdi, подбивая итог, что человеку взять из ассортимента предлагаемого на рынке?

[Vladdi]

Плять, да ладно?

Если поддерживаете ИнСана, то берите пример и подкрепляйте подобное тех. документацией, нормами. Чуть со стула не упал, когда узнал, что контакторы для АВР - это ошибка.

 

Я Вас на работу не возьму. И покупать ничего не буду. И другим не советую.

[Energon]

Да нет, первый - питает небольшой сайт на 20 кВт.

можно спросить стоимость этого щита, ну хотя бы то что в верхней части?

[Vladdi]

Vladdi, подбивая итог, что человеку взять из ассортимента предлагаемого на рынке?

Ответ простой. Для управления, к примеру, нагревателями (если штатных там нет), моторами, и т.д. - разумеется, контакторы. Они для этого предназначены и прекрасно работают.

Для АВР - только статические переключатели - типа того, что на первом фото (тип уже и не упомню за давностью).

 

Добавлено через 4 минуты

можно спросить стоимость этого щита, ну хотя бы то что в верхней части?

Нужно поднять архив, посмотреть, что там ставили, я сразу не скажу - давно это было, года три-четыре тому. Или завтра буду - нарисую тип переключателя, сами найдете аналоги или его родимого - их достаточно есть.

[Tamburello]

Нужно поднять архив, посмотреть, что там ставили, я сразу не скажу - давно это было, года три-четыре тому. Или завтра буду - нарисую тип переключателя, сами найдете аналоги или его родимого - их достаточно есть.

 

ну, порядки-то понятны?

десятки доларов, сотни, единицы тысяч, или десятки тысяч доларов?

[Nickdecker]

Я Вас на работу не возьму. И покупать ничего не буду. И другим не советую.

А я работу ищу? И когда это я продавать что-то начал? Второй раз чуть не свалился)) Жгите еще, раз сказать нечего.

Для АВР - только статические переключатели - типа того, что на первом фото (тип уже и не упомню за давностью).

Нормы, тех. документацию в студию - в противном случае - это пустое балабольство. За нарушение правил форума молчу.

[Energon]

десятки доларов, сотни, единицы тысяч, или десятки тысяч доларов?

то не для частного строительства скажу так прямо. Если у Вас ввод 12кВт и автомат 16А на вводе, то поверьте тот щит влетит Вам в копейку. Но каждому свое, так сказать. Если есть деньги и мощность, то собрать и установить такое не проблема.

[ЭлектроМеханиК]

Нашли чем удивить. Я за свою жизнь АВРов собрал больше чем у некоторых тут присутствующих волос на голове.

[jenkins]

можно спросить стоимость этого щита, ну хотя бы то что в верхней части?

 

Примерно треть стоимости среднестатистического коттеджа.

www.electricautomationnetwork.com/ru/eaton-moeller/contactor-3p2n-o2n-c-450kw-400v-ac3-eaton-moeller-208226-dilm820-22rac500 зацените токи, ценник

 

А вообще по теме вопроса - полный фэйспалм....

[Serg-Solar]

Vladdi, подбивая итог, что человеку взять из ассортимента предлагаемого на рынке?

 

Обычный механический рубильник на три положения .

 

Тут люди ИЭК ставить не всегда хотят , про АВВ вообще можно забыть , а Вы многоуважаемый Vladdi нам фигвам рисуете ;)

[Магирус]

металл заземлять нужно. Если заземление дома есть, то хорошо.

 

Вы правы. Вот именно: если не сгоришь, так током убъёт

 

=======================

 

Кстати, завтра РЭС-вец придёт на распломбировку счётчика. Я ему по телефону удочку закинул, мол, а как мне РЕ сделать в моей трущобе? Он говорит: "От шины РЕН в щитовой этажа разделяете её на N и PE. По другому никак". Говорю: "А это законно будет?". Говорит, что да

 

И вся эта эпопея мне стоила 162,73 грн. Ну а народу в этих центрах обслуживания - уйма

 

[ЭлектроМеханиК]

Для АВР - только статические переключатели - типа того, что на первом фото (тип уже и не упомню за давностью).

 

 

"Статический переключатель" - по простому называется - перекидной рубильник с мотор приводом. И самое смешное что для его управления требуються хоть и маленькие но два контактора (или магнитных пускателя - как душе угодно будет называть).:D

 

Вот Хагеровский на 40 ампер - 21 тысяча. Бери не хочу.... (который по ссылке ниже а не на картинке )

 

ecshop.com.ua/p84054-pereklyuchatel_avr_modulniy_s_motoprivodom_i-0-ii_t-g_4p_40a

 

[MaksymS]

И вся эта эпопея мне стоила 162,73 грн.

А у меня в селе в этом году закатили за распломбировку 380 грн... Может с напряжением перепутали . В прошлом году обошлось в 270 или около того.

Вот Хагеровский на 40 ампер - 21 тысяча.

Ну так там целый мотопривод - очевидно ДВС установлен, естественно он денег стОит. И бензин туда нужен, поди.

[ЭлектроМеханиК]

Ну так там целый мотопривод - очевидно ДВС установлен, естественно он денег стОит. И бензин туда нужен, поди.

 

Нет нет, все как на фото в сообщении №15204 уважаемого Влади. Один в один. И без машины с карасиновым двигателем з гораду Парижу.

А на фвторой фотографии если присмотреться я так ваще вижу два магнитных пускателя с оранжевыми тягами селеноидов. Уж не ИЭК ли часом?

А если прощитать сечение шин в которых насверлили дырок под изоляторы так через них и 100 ампер без мыла тяжко пролезет. А ежели еще и схемотехнические зазоры между автоматами чтобы не кипятили друг друга...

В общем туши кастер, закрой калитку...

Змінено 31 серпня 2017 користувачем InSAn
п6, п6