Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Бигдус]

ВоВово!))) После штурмования гугла я как раз остановился именно на этой страничке)))))

 

Я же к тому и веду что Energon прав.

 

У всех поголовно 90% линии розеток С25А. А у некоторый еще при этом линии из алюминия. Может всех пугает фраза "Проложенные в трубе" Хотя что в трубе что в штукатурке по расчетам одни и те же цифры берут.

 

+1 к ссылке. Чувак имеено правильно расписал про то как Автоматы вырубаются не на заданных токах а на чуть больших и причем большых чем расчитан кабель. И как следствие горят розетки и за ними сам кабель.

 

при С25 нужна медь 4 квадрата которая тянет 27 А. Но не во все розетки 4ка залезет. А даже если и залезет и соблюдать эти правила нагрузки то ИМХО дешевле ровно в 2 раза (по расценнам Эпи*эн*ра не реклама!! )протянуть 2 линии по 2.5 чем одну на 4 мм (как говориться скупой платит дважды ыыы)))

 

Вот только допустм есть 2 линии 2.5. даже если их объединить в распр.коробке и вести 4мм к автомату С25 не получиться. 2.5 греться не будет а 4ка будет если те 2 линии по полной нагружать. 21+21=42А. 6мм = 34А Получается к автомату нужна сама 10ка)))) зато 1 АВ С25 вместо 2 по С16. Короче только гемора и денег на ветер больше

 

Прошу подтвердить или опровергнуть мои мысли

 

То шо шнурок трехжильный (ВВП...ВВГ 3*2.5) ...токо две жилки греют и лично я толкую как два одножильных проводника (двужильный кабель) и кажися там 25 А

[zaryzaka]

хоть 2 хоть 3. 3я как защитный проводник в штатном режиме ток по нему не течет. Поэтому его наличие или отсудствие на ампераж автомата не влияет. С25 отключиться при 30 амерах только и через час за это время у Вас проводка сгорит! (при плавном нарастании силы тока). Мы сейчас не про КЗ при котором любой автомат за доли сек. сработает.

[Бигдус]

хоть 2 хоть 3. 3я как защитный проводник в штатном режиме ток по нему не течет. Поэтому его наличие или отсудствие на ампераж автомата не влияет. С25 отключиться при 30 амерах только и через час за это время у Вас проводка сгорит! (при плавном нарастании силы тока). Мы сейчас не про КЗ при котором любой автомат за доли сек. сработает.

 

И шо там так производители пишут С25 при токе 30 А отключиться через час....ИЭК наверное какой-то. Третья жила???? так я ж и предлагаю рассматривать как две жилы а там ток по более 21А допустимый.

[Moler100c]

Это алюминий 2.5кв 20А

Медь 2.5кв 27А

Медь 4кв 37А

electro.narod.ru/tables/current.htm

[zaryzaka]

Так есть же значение для открытой проводки а есть для " в трубе". Я так понял в трубе равносильно в стене под штукатуркой???

 

Или поправте меня

[Телесистемы]

У всех поголовно 90% линии розеток С25А. А у некоторый еще при этом линии из алюминия. Может всех пугает фраза "Проложенные в трубе" Хотя что в трубе что в штукатурке по расчетам одни и те же цифры берут.

если в линии хоть одна розетка 16А, то линия должна ограничиваться соотв. номиналом автомата.

[zaryzaka]

Йо ма йо Ответье пожалуйста. правильные характеристики. Панельный дом под штукатурку медь 3х2.5 одесскабель можно автомат на 25 или нет??????

[Energon]

И шо там так производители пишут С25 при токе 30 А отключиться через час....ИЭК наверное какой-то

 

а чем бы и нет, и не только ИЕК а нормальный автомат тоже. Тепловой расцепитель неотключающий ток 1.13*Iн>1часа, ток срабатывания 1.45*Iн<1часа.

Тоисть первый случай 28.50 гдето, второй 36,25. Видете наш кабель с трудом натягиваеться на первый случай, а во втором из него делаеться жопа, ну хорошо ребята не жопа. Просто при проверке мегометром у него сопротивление з бесконечности грубо говоря, падает до 50мОм что вообщем то хреново))

 

там в мегометре придел вроде 10000мОм, при измерениях 2500В. Я написал на основе своего маленького експеримента, перегрузил так кабель НУМ Севкабеля по немецкой технологии, тож автомат поставил С25 АВВ. Там кабель и поболее качеством чем то что можно тут купить было на то время. Должен признаться он держался до последнего. Но в конце концов при перегрузе 50мОм показал в конце експеремента)))

[zaryzaka]

Так че товарищи посоветуете??

[Energon]

так вам тут насоветовали же. Хотите быть как 90% ставьте 25А, хотите быть в числе избранных 10% ставьте 16А

[zaryzaka]

С16 пропустит стиралку+чайник+время от времени кофеварку ? каждый аппарат отдельная розетка (3 розетки в одном блоке=1 линия 3х2.5)

[Moler100c]

С16 пропустит стиралку+чайник+время от времени кофеварку ? каждый аппарат отдельная розетка (3 розетки в одном блоке=1 линия 3х2.5)

 

Стиралку 3*2.5-20А

Чайник и все остальное 3*2.5- 20А

[zaryzaka]

медь 2.5 предел 20А предлагаете проводку юзать на пределах?

[Cherub]

Надеюсь отнесетесь к вопросу с понимание, сентябрь, школа, учителя, новый учебный год, новый класс...

 

В общем подскажите, в классе в школе нужна дополнительная розетка, которую можна запитать от существующей, находящейся в пределах 5 метров. Как правильно проложить кабель, чтобы всякие комиссии не выдвигали претензий? Т.е. нужен ли короб и какой (завхоз вроде как говорит без короба низя), какой кабель использовать (маркировка, сечение) и может есть какие ещё подводные камни или правила, все таки - школа, дети...

[karapuz74]

Варианта два-или кабельканал наружный по стене или в штрабе. Второй вариант связан с грязью и пылью.

Провод используйте тот же, что у Вас и заложен при строительстве. Скорее всего это АППВ 2*2,5. Раньше другой не применялся. Но лучше открыть розетку и посмотреть

 

Добавлено через 2 минуты

правила, все таки - школа, дети...

А как существующие розетки выполнены? С пластиковой защитой от вторжений посторонних предметов?

Еще, может и трехпроводная проводка быть применена. Все таки общественное заведение, может и придерживались норм при строительстве.

[Cherub]

Варианта два-или кабельканал наружный по стене или в штрабе.

Штробить - не подходит. Кроме того стены обшиты гипсокартоном (судя по звуку), поэтому хочется по минимум там рушить...

 

Провод используйте тот же, что у Вас и заложен при строительстве. Скорее всего это АППВ 2*2,5. Раньше другой не применялся. Но лучше открыть розетку и посмотреть

В школе пару-тройку лет назад был капитальный ремонт, так что там наврядли алюминий... В розетку то я посмотрю, но наврядли там что-то можно рассмотреть.

 

А как существующие розетки выполнены? С пластиковой защитой от вторжений посторонних предметов? Еще, может и трехпроводная проводка быть применена. Все таки общественное заведение, может и придерживались норм при строительстве.

Никакой крышки или защиты на существующей розетке нет, но розетка стоит на высоте ну 1.60 м минимум от пола...

[karapuz74]

стены обшиты гипсокартоном

значит кабельканал и провод в двойной изоляции

наврядли там что-то можно рассмотреть

Можно будет если ее вынуть оттуда. Насчет типа провода...это зависело от выделенной суммы на ремонти степени воровства.

Подключиться можно будет как о винтовых зажимов розетки старой так и при помощи клемм Ваго ( если глубина коробки позволит). Применяйте провод ВВГ или ВВП.

1.60 м минимум от пола

Значит также и новую ставьте

[Алекс_777]

Доброго дня.Подскажите рожайлуста,для дома автоматы с какой характеристикой выбирать.На розетки 16А и на свет 10А.Допустим покупаю с характеристикой С (5-10номиналов).Там еще одна характеристика есть.До 4.5кА, до 6кА-здесь с какой характеристикой выбрать?Например у моллера есть автоматыPL-4(до 4.5кА), PL-6(до 6кА).Заранее спасибо.

[AndyAntonov]

На холодильники и насосы надо тип С. Для прочего и В хватит.

Надо мерять сопротивление петли фаза-ноль. Приблизительно — через падение напряжения при включении мощной нагрузки известной мощности.

[eam]

День добрый.

Задам возможно глупый вопрос, но до сих пор нету четкого понимания.

Если при покупке мощностей электричества говорится, например, что я хочу купить 5кВт при 380В, то обычно подразумевается 5кВт на каждую фазу или в сумме на все?

 

Т.е. оперируя формулировкой "5кВт при 380В" мы по факту получаем на каждой фазе по 5кВт (и вроде как автомат 25А или 32А) или 1,5кВт (автомат 10А и особо ничего и не подлючишь).

[Телесистемы]

День добрый.

Задам возможно глупый вопрос, но до сих пор нету четкого понимания.

Если при покупке мощностей электричества говорится, например, что я хочу купить 5кВт при 380В, то обычно подразумевается 5кВт на каждую фазу или в сумме на все?

 

Т.е. оперируя формулировкой "5кВт при 380В" мы по факту получаем на каждой фазе по 5кВт (и вроде как автомат 25А или 32А) или 1,5кВт (автомат 10А и особо ничего и не подлючишь).

тема уже много раз изжевана,

я могу ответить так:

мощность в опросном листе на ТУ указывается отдельно, а дальше просто в отдельной графе указывается тип подключения: 1ф или 3ф

 

т.е. общая выделенная мощность и есть общая в не зависимости от типа подключения.

[eam]

тема уже много раз изжевана,

я могу ответить так:

мощность в опросном листе на ТУ указывается отдельно, а дальше просто в отдельной графе указывается тип подключения: 1ф или 3ф

 

т.е. общая выделенная мощность и есть общая в не зависимости от типа подключения.

 

да, я был уверен, что обсуждалось, но в ФАКе не нашел - хорошо бы вынести этот вопрос туда.

спасибо, но как-то все равно не понятно

Правильно ли я понимаю что 5кВт - это будет общая выделенная мощность и на 3ф подключении будет стоять автомат на 10А, что аннулирует какой-либо смысл в такой мощности при 3ф (из-за маленькой мощности на каждой фазе)?

 

Просто чего я в замешательстве, т.к. тут же на форуме видел вот такие формулировки от людей, которые занимаются нарезкой и продажей участков:

 

6. Электричество - ТУ, проект, трансформатор на 160 кВа, подведение электричества к массиву и к каждому участку - июнь 2012 г. До ввода в эксплуатацию ТП остался один месяц. Цена 1 кВа трехфазного электричества с учетом подведения к участку – 430 у.е. Обращаю внимание, что 5 кВа трехфазного электричества приравнивается к 16 кВт.

[m2v]

из-за маленькой мощности на каждой фазе

Я не электрик, просто из своего опыта. Автомат ставится не 3 однополюсных на каждую фазу, а один трехполюсной с необходимым номиналом под вашу мощность.

[Телесистемы]

Просто чего я в замешательстве, т.к. тут же на форуме видел вот такие формулировки от людей, которые занимаются нарезкой и продажей участков:

в том и дело,что люди занимаются продажей учасков, а не проектированием электросетей.

могут ошибаться.

[eam]

Я не электрик, просто из своего опыта. Автомат ставится не 3 однополюсных на каждую фазу, а один трехполюсной с необходимым номиналом под вашу мощность.

 

Естественно один на 3 фазы и с номиналом 10А (это и есть 5кВт общих). В результате на каждой фазе будет чуть больше 1,5кВт и даже чайник не включить. Вот и получается что при таком раскладе 5кВт при 380В не имеет смысла в реальной жизни вообще.

 

Добавлено через 2 минуты

в том и дело,что люди занимаются продажей учасков, а не проектированием электросетей.

могут ошибаться.

 

Ну вроде форумчанин тут признаный (Надежда) и должен быть в курсе ньюансов.