Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Igor_M]

Корректный и адекватный ответ, в достаточной степени коррелирующий с вопросом Вы можете получить лишь у гл. инж. РЭС, обслуживающего Ваш дом.

Хороший совет, я как-то не подумал...

 

В первом приближении: если от ТП к вводу в дом идёт кабельная линия или воздушная линия, выполненная проводами СИП, то вероятность обрыва одной из фаз на этих линиях ничтожна - обрываются все вместе.

От ТП к дому идет кабельная линия под землей в трубе п/э (ВВГ 4х10).

Длина линии - 46м... Вероятность обрыва даже одной линии есть только в местах присоединения (т.е. на столбе после счетчика и в ГРЩ в доме).

Однако была ситуация, когда целый день не было одной фазы... вообще.

 

Выводы, сделанные из любой информации, полученной из иных источников есть ничто иное как флейм, флуд, стыд, мрак, адъ и израиль, содом и гоморра.

 

Абсолютно поддерживаю!

 

То же (некорректность источников информации) относится и к другим темам форума наподобие ... и пр.

Именно поэтому, прочитав "информацию из иных источников", отважился задать вопрос здесь, чтобы понять вероятность такого события...

 

Если все-таки ставить какое-то устройство, то такое вот, например (ссылка устарела) как по мне, избыточно...

У меня стоят ЗУБРы на каждую из фаз, поэтому пороги контролировать не нужно. Достаточно только бинарного анализа наличия напряжения на фазе - ЕСТЬ или НЕТ.

При этом нужно простое устройство, производящее "рокировку".

Например, я выставляю приоритеты фаз:

1) L1 - самая приоритетная. ;)

Т.е. если на входе есть хотя бы одна "живая" фаза, то она достанется этой линии.

2) L2 - "полуприритетная".

Т.е. если на входе есть только две фазы, то к ним подключаются L1 и L2.

3) L3 - "бедный родственник".:D

Т.е. эта линия обесточивается как только пропадает хотя бы одна фаза на входе...

 

Четкой привязки подключения "входящих фаз" к линиям разводки внутри дома не нужно - поскольку все фазы примерно одинаковы по уровню напряжения...

 

Можете ткнуть меня носом морды лица в какую-нибудь ссылку на устройство, выполняющее такую "коммутационную" задачку?

 

СПАСИБО!

[igorrius]

Уверенный пуск двигателей под нагрузкой происходит при напряжении не менее 0,8 Uном (176/184 В). Кроме того в электроприборах обычно предусмотрена защита двигателей от пониженного напряжения тепловым реле

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2929840&postcount=1126

[IEC 60364]

Если все-таки ставить какое-то устройство, то такое вот, например (ссылка устарела) как по мне, избыточно...

Если избыточность определена по цене, то есть аналог дешевле:

 

[spoiler=Электронный переключатель фаз ПЭФ-301]

 

У меня стоят ЗУБРы на каждую из фаз, поэтому пороги контролировать не нужно. Достаточно только бинарного анализа наличия напряжения на фазе - ЕСТЬ или НЕТ.

При этом нужно простое устройство, производящее "рокировку".

Например, я выставляю приоритеты фаз:

1) L1 - самая приоритетная. ;)

Т.е. если на входе есть хотя бы одна "живая" фаза, то она достанется этой линии.

2) L2 - "полуприритетная".

Т.е. если на входе есть только две фазы, то к ним подключаются L1 и L2.

3) L3 - "бедный родственник".:D

Т.е. эта линия обесточивается как только пропадает хотя бы одна фаза на входе...

 

Четкой привязки подключения "входящих фаз" к линиям разводки внутри дома не нужно - поскольку все фазы примерно одинаковы по уровню напряжения...

 

Можете ткнуть меня носом морды лица в какую-нибудь ссылку на устройство, выполняющее такую "коммутационную" задачку?

 

СПАСИБО!

 

Задачку выполняют два ПЭФ 301 и два реле максимального тока РМТ 101

 

[spoiler=Реле максимального тока РМТ 101]

 

 

Добавлено через 7 минут

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2929840&postcount=1126

 

Была бы схема - можно было бы говорить почему нет защиты двигателя (и нет ли её) и почему блоки питания таким образом реагируют (и реагируют ли) на снижение напряжения.

 

Без схемы лучше полагаться на инструкции производителя.

 

При расчётах падения напряжения для двигателей в общем случае применяется коэффициент 0,8 Uном.

[hqc]

Интересует проводка в деревянном доме www.ecotechstroy.ru/elektroprovodka-v-derevyannom-dome. На сколько она дороже, чем в доме из газобетона? И существует ли существенная разница по времени прокладки?

[make_evchanin]

Купил сегодня двухполюсный автомат. С виду ничего, вот только один момент как-то насторожил - со стороны ДИН-рейки черная полоса грязи, словно натертая обо что-то грязное (фото 2 и 3). Куплено на оптовой базе, без коробки и каких-бы-то ни было инструкций. Такое может иметь место быть как для нового автомата?

[Шарманщик]

Купил сегодня двухполюсный автомат. С виду ничего, вот только один момент как-то насторожил - со стороны ДИН-рейки черная полоса грязи, словно натертая обо что-то грязное (фото 2 и 3). Куплено на оптовой базе, без коробки и каких-бы-то ни было инструкций. Такое может иметь место быть как для нового автомата?

Нет, не может.

У каждого автомата своя коробка и маркировка на коробке должна совпадать с маркировкой девайса.

Вам впарили б/у автомат...

[А.Р.Бородач]

У каждого автомата своя коробка и маркировка на коробке должна совпадать с маркировкой девайса.

Это для УЗО. АВ Hager продаются в групповых упаковках по 12 модулей.

 

 

Такое может иметь место быть как для нового автомата?

Все зависит от того, как его хранили. То, что на фото, характерно для хранения на грязной поверхности. А вот в том, что он Б/У, сильно сомневаюсь - нет следов от крепления на DIN рейку.

[make_evchanin]

У каждого автомата своя коробка и маркировка на коробке должна совпадать с маркировкой девайса.

 

АВ Hager продаются в групповых упаковках по 12 модулей.

 

Во как - мнения разделились. Так как - менять или не менять?

[Шарманщик]

 

 

Все зависит от того, как его хранили. То, что на фото, характерно для хранения на грязной поверхности. А вот в том, что он Б/У, сильно сомневаюсь - нет следов от крепления на DIN рейку.

Грязная полоса? это как же его хранили-то? в общаковой коробке с прорезанной щелью для грязюки? ;)

Сейчас на складе есть около 3 десятков АВ и ДА. Стояли в щите с 2008 года, в январе демонтированы, следов крепления на рейку даже я найти не смог, окромя двух обломанных идиотами фиксаторов и трех винтов с сорванными шлицами...

Так что, сорри, но не убедили...

[make_evchanin]

Мне готовы его заменить. Но хотелось бы определиться с упаковкой. Должна ли она все же быть, если это не ретейл?

[Energon]

Должна ли она все же быть, если это не ретейл?

должна если Вы их 6ть штук сразу купите))

[А.Р.Бородач]

в общаковой коробке с прорезанной щелью для грязюки?

на витрине) и регулярно протирали им пыль)

Стояли в щите с 2008 года, в январе демонтированы, следов крепления на рейку даже я найти не смог

Вот фото.

Должна ли она все же быть, если это не ретейл?

Для УЗО - да. Для АВ только групповая.

Змінено 16 червня 2014 користувачем А.Р.Бородач

[ink_stroi]

АВ могли испытывать(прогружать) в антисанитарных условиях... ;)

[Firetuf]

АВ могли испытывать(прогружать) в антисанитарных условиях... ;)

вот в это, уж точно не поверю, что кто-то, дополнительно, кроме производителя, проводил еще тесты.

А вот в то, что эти автоматы вернули с реализации - сто пудово. Не нужно, Саня, искать черную кошку... Все банально просто.

make_evchanin - Вам его меняют? Так меняйте, иначе потом этот "червь" будет постоянно точить. Или, возьмите тампон со смывкой и протрите эту черную полоску. :D

[Бонис]

Здравствуйте!

 

Скажите пожалуйста, если имеется вентилятор мощностью порядка 1,2 кВт (максимальная написано на ящике до почти 2 кВт), и хочется сделать его включение через реле времени, какой номинал контактора выбрать с учетом пусковых токов?

 

Надеюсь, что правильно понимаю ситуацию, если что не так - поправьте.

 

Сейчас вентилятор включается вручную, при включении вентилятор разгоняется секунд десять.

[igorrius]

Грязная полоса? это как же его хранили-то? в общаковой коробке с прорезанной щелью для грязюки?

я вот сижу в оффисе- пыль на столе появляется со скоростью света, каждый день протирать надо .

а на пыльном складе - и ничего удивительного, что автомат припылился

[make_evchanin]

а на пыльном складе - и ничего удивительного, что автомат припылился

 

Ну, вообщем, раскрыли мы пару-тройку коробок с разными девайсами - абсолютно везде одна и та же хрень - полоса в районе касания с дном коробки. Причем само дно коробки не грязное. Ну, либо автоматы запачканы еще до попадания в коробку, либо провзаимодействовали с самой коробкой чудесным образом, либо все абсолютно автоматы сняты, в лучшем случае, с витрины.

[ostanko]

Уважаемые специалисты!

Подскажите любителю по мини схеме,если Вас не затруднит.freemail.ukr.net/attach/show/14028490100730787646/1/%D0%A1%D0%A5%D0%95%D0%9C%D0%90%20.png

3-й провод(заземление) не будет так как заземление не предусмотели когда строили дом(9 эт-ка,панельный дом).В будущем планируется замена электропроводки.

Правильная ли последовательность:счетчик-УЗО-вводной автомат-реле напряжения-остальные автоматы?Правильны ли подобран ампераж всех устройств?

Все ли на ней правильно?Если можно в деталях про нюансы и недочеты данной мини схемы.

До счетчика трогать ничего не намерены,т.к. на данный момент в доме автоматов нет и где они находятся большой вопрос.Что бы что то трогать до счетчика нужно вызывать энергонадзор.А это потянет за собой всякую волокиту с пломбами и прочей х...

Интересует так же вопрос про щиток для электросчетчика в квартиру.Счетчик старый типа такого s020.radikal.ru/i708/1406/f2/d808427a06c9t.jpg В нем нужно чтобы поместились сам счетчик,5 автоматов,УЗО,реле напряжения и нулевая шина.

Главное условие-удобство монтажа и не громоздкость.Посоветуйте конкретные модели или фирмы изготовителей которых можно приобрести на Украине.

Благодарю.

С Ув.Сергей.Мариуполь.

[IEC 60364]

Ну, вообщем, раскрыли мы пару-тройку коробок с разными девайсами - абсолютно везде одна и та же хрень - полоса в районе касания с дном коробки. Причем само дно коробки не грязное. Ну, либо автоматы запачканы еще до попадания в коробку, либо провзаимодействовали с самой коробкой чудесным образом, либо все абсолютно автоматы сняты, в лучшем случае, с витрины.

 

Во времена оные существовала такая метода проверки алкоголя на "палёнку" - бутылку донышком прокручивали на чистом листе бумаги. При появлении чёрного пятна такой алкоголь считался годным, не "самопальным".

Пояснялось это следами от заводской резиновой конвейерной ленты.

 

Если расположение пятен на всех автоматах одинаково, то это, вероятно, пятна от технологического оборудования (конвейер, захваты, стенды).

[Шарманщик]

я вот сижу в оффисе- пыль на столе появляется со скоростью света, каждый день протирать надо .

а на пыльном складе - и ничего удивительного, что автомат припылился

Ну а что спорим-то?

Вы ж Хагером торгуете?, ежели мне помять не изменяет - ну дык окажите помощь посильную - откройте пару коробок и явите миру те же грязные следы на новых девайсах, да и все дела... устыдите нас, не верящих в "продавца-херувима"....

 

...устыдитесь, господа продающие... втюхали парню юзанный "тумблер", а теперь кошмарите его же за неосторожность и упрямую веру в "шару"....

[Hordi]

Мучают сомнения, помогите...

Сделал заземление 3 трубы ф50мм 4мм стенка длиной 2 метра, забиты треугольником (1.5метра сторона) на глубину 1 метр от поверхности, сварены полосой 50х4. РЭС все подключил, ТУ и т.п. по заземлению имеется. Но!

1.Сомневаюсь, что они измеряли реальное сопротивление заземляющего контура.

2.Есть сомнения, что коррозировать трубы будет быстрее, чем пруток ф16, для которого заявлен срок коррозии.

 

Отсюда возникли мысли для перестраховки вбить еще пару прутов ф20 в землю и соединить с текущим контуром. Порекомендуйте решение плз.

[igorrius]

втюхали парню юзанный "тумблер", а теперь кошмарите его же за неосторожность и упрямую веру в "шару"

по себе судите?

[Автоматчик]

Отсюда возникли мысли для перестраховки вбить еще пару прутов ф20 в землю и соединить с текущим контуром. Порекомендуйте решение плз.

Кашу маслом Заземление лишними электродами не испортите, вбивайте, и не сомневайтесь. Поглубже. Вообще-то соединяющая полоса должна располагаться ниже уровня промерзания грунта, т.е. в реале электроды вбивают (всверливают спецмашинкой) в траншее, соединяют полосой и потом засыпают. Полоса обычно по расчету получается главным заземляющим элементом, она так и называется - горизонтальный заземлитель.

[evil1207]

Щодо Хагера б/у:

сьогодні отримав три ПЗВ від форумчанина HagerKVT.

Усі три з такими ж чорними смужками. Вони утворюються від тертя в кортонній упаковці (такі ж сліди на 4-му фото). з іншої сторони ПЗВ їх немає бо там металевий фіксатор.

[Бонис]

Здравствуйте!

Скажите пожалуйста, если имеется вентилятор мощностью порядка 1,2 кВт (максимальная написано на ящике до почти 2 кВт), и хочется сделать его включение через реле времени, какой номинал контактора выбрать с учетом пусковых токов?

 

Надеюсь, что правильно понимаю ситуацию, если что не так - поправьте.

 

Сейчас вентилятор включается вручную, при включении вентилятор разгоняется секунд десять.