Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[igorjk]

контакторы не предназначены для непрерывной длительной работы.

 

Да ладно... а как же тогда объяснить их использование в схемах АВР-ов, в двухтрансформаторнык КТП, например?

Смотрю, по этому поводу здесь уже отписались.

[volusik]

контактор-пускач ,на роботі в зарядних пристроях на роботі включено постійно,поки не виключиться світло пготім перезапуск автоматом.абож вимикається для чистки випрямлячів.за 22 роки які працюю один пускач вийшов з ліду з 4 .

[InSAn]

Это констатация того факта что гражданин ИнСан в корне не понимает чем отличается конструктив "тихого" контактора от "не тихого".

Прекрасно понимаю. Как и понимаю то, что Вы пытаетесь хоть как-то выкрутиться.

Ни обычный, ни "тихий" контактор не предназначен для длительного непрерывного включения.

 

... начинает приплетать непрерывность длительной работы, о которой речи собственно вообще не шло

Читаем внимательно и перестаем выдумывать.

 

Я не удивлюсь практике подчистки сообщений и позе с круглыми глазами типа я такого вообще не писал.

А вот это - подло. Не нужно судить всех по себе.

 

PS: При редактировании сообщения под ним появляется время редактирования. И даже модератор не может "спрятать" это редактирование.

 

Добавлено через 2 минуты

Без ограничений. В АВР, например, "городской" контактор будет включён постоянно до момента пропадания света - может, месяц, может и больше, пока не запустится генератор - тогда включится второй, "генераторный".

В многоквартирных домах, как правило, аналогичный АВР коммутирует два городских ввода от разных подстанций. Один из них включён постоянно, второй - при аварии или ремонтных работах на первой подстанции. Там счёт может идти на годы.

 

Не путайте контактор с магнитным пускателем.

Хоть у них функционал и одинаковый, но реализация - различна.

 

Добавлено через 1 минуту

контактор-пускач ...

 

Так магнитный пускатель или контактор?

[ЭлектроМеханиК]

Так магнитный пускатель или контактор?

 

Не смешите людей.

То есть вы сейчас утверждаете что модульные контакторы типа ИЭК КМ63-40 AC/DC; Hager ESC463S не предназначены для длительной работы?

Ответ просьба дать простой - "Да" или "Нет"...

[InSAn]

То есть вы сейчас утверждаете что модульные контакторы типа ИЭК КМ63-40 AC/DC; Hager ESC463S не предназначены для длительной работы?

Ответ просьба дать простой - "Да" или "Нет"...

Сколько можно повторять - для непрерывной длительной работы НЕ предназначены.

 

Добавлено через 9 минут

Года четыре назад здесь уже были по этому поводу споры.

Закончились тем, что кто-то выложили пдф-ки с расширенными тех.данными для проектировщиков, в которых был указан максимальный период непрерывной работы.

 

Добавлено через 2 минуты

Для долговременной работы предназначены контакторы с магнитной защелкой.

С случае АВВ - это серия АМ. Но это не модульное изделие. Среди модульных таких пока нет.

[ЭлектроМеханиК]

Добавлено через 2 минуты

Для долговременной работы предназначены контакторы с магнитной защелкой.

С случае АВВ - это серия АМ. Но это не модульное изделие. Среди модульных таких пока нет.

 

Что вы плетете?

На какую голову налезет пускатель который управляется реле напряжения, и который не отключится сам при пропадании напряжения в цепи питания. Магнитной защелке для отпускания сердечника нужен импульс на дополнительную обмотку катушки.

Я честно говоря в шоке от ваших технических познаний...

А вот дополнительная "удерживающая" обмотка для снижения потребления тока и нагрева в модульном контакторе ИЭК как раз и реализована. Но вам же лень изучить характеристики, и вы ищете кто у нас тут выкручивается и прочие перфомансы...

[InSAn]

Что вы плетете?

 

Что непонятно в фразе?

Года четыре назад здесь уже были по этому поводу споры.

Закончились тем, что кто-то выложили пдф-ки с расширенными тех.данными для проектировщиков, в которых был указан максимальный период непрерывной работы.

 

Добавлено через 2 минуты

На какую голову налезет пускатель который управляется реле напряжения

 

Налезет на ту голову, которая понимает, что контакторы не рассчитаны на длительную непрерывную работу. Для этого используются другие устройства.

 

Добавлено через 3 минуты

А вот дополнительная "удерживающая" обмотка для снижения потребления тока и нагрева в модульном контакторе ИЭК как раз и реализована.

 

Ни один уважающий себя производитель (Китай в расчет не берем) в типовых схемах применения не указывает использование контакторов для длительных непрерывных включений.

Не занимайтесь кулибинством.

 

Добавлено через 5 минут

На какую голову налезет пускатель который управляется реле напряжения, и который не отключится сам при пропадании напряжения в цепи питания.

Серьезно? Пропадет электричество и надо рассоединить контакты, чтобы электричества не было?

[jenkins]

InSAn , Вы не правы. Почитайе литературу и документы еще раз.

[InSAn]

InSAn , Вы не правы. Почитайе литературу и документы еще раз.

 

Возможно и не прав.

Что советуете прочитать? Где в документации (либо в "типовых решениях") указан такой способ использования модульных контакторов?

[igorjk]

Где в документации (либо в "типовых решениях") указан такой способ использования модульных контакторов?

 

Этот вариант напоминает мне что стиральная машина не предназначена для стирки животных! И об этом обязательно (!) должно быть написано в паспорте на изделие!

[MaksymS]

Серьезно? Пропадет электричество и надо рассоединить контакты, чтобы электричества не было?

Естественно! Потому что при появлении электричества контакты должны быть разомкнуты! Иначе если электрики чего попутают то прилетит столько, что все погорит в момент подачи напряжения.

И только после того как РН убедится что сеть в норме контакты можно замыкать. Но никак не раньше! А запуск РН и анализ сети за один полупериод не происходит.

[SIV]

Что вы плетете?

На какую голову налезет пускатель который управляется реле напряжения, и который не отключится сам при пропадании напряжения в цепи питания. Магнитной защелке для отпускания сердечника нужен импульс на дополнительную обмотку катушки.

Я честно говоря в шоке от ваших технических познаний...

А вот дополнительная "удерживающая" обмотка для снижения потребления тока и нагрева в модульном контакторе ИЭК как раз и реализована. Но вам же лень изучить характеристики, и вы ищете кто у нас тут выкручивается и прочие перфомансы...

 

Де про це почитати, і чи є таке в модульних контакторах Schneider Electric. Як здійснюється керування основною і додатковою обмоткою ???

 

І ще підкажіть, диференційні вимикачі навантаження серії iID K і iID від Schneider Electric електронні чи електромеханічні ???

[jenkins]

Возможно и не прав.

Что советуете прочитать? Где в документации (либо в "типовых решениях") указан такой способ использования модульных контакторов?

 

1) Для начала, выясните четкую разницу между реле, контактором, магнитным пускателем. - Там поймете о времени работы, и назначении. Достаточно википедии.

2) Потом, выясните в чем разница между категориями контакторов (АС1-АС4 итд) например тут www.avtomats.com.ua/1770-application_category_starter_contactor.html

3) посмотрите детальные характеристики пару конкретных экземпляров контакторов любых производителей - на их сайтах.

[InSAn]

Этот вариант напоминает мне что стиральная машина не предназначена для стирки животных! И об этом обязательно (!) должно быть написано в паспорте на изделие!

 

Хорошее сравнение.

В типовой схеме нет непрерывного длительного использования (в инструкции к стиралке нет запрета стирки животных) - значит можно ставить (стирать)?

 

Добавлено через 10 секунд

Естественно! Потому что при появлении электричества контакты должны быть разомкнуты!

Ну да, согласен, не удачный пример привел.

Но в документации к АВВ серии АМ (с магнитной защелкой) прямо указано, что именно эта серия используется для длительной непрерывной работы.

 

Добавлено через 4 секунды

1) Для начала, выясните четкую разницу между реле, контактором, магнитным пускателем. - Там поймете о времени работы, и назначении. Достаточно википедии.

2) Потом, выясните в чем разница между категориями контакторов (АС1-АС4 итд) например тут www.avtomats.com.ua/1770-application_category_starter_contactor.html

3) посмотрите детальные характеристики пару конкретных экземпляров контакторов любых производителей - на их сайтах.

 

Все три пункта изучены давно. Именно п.3 дает мне право утверждать о недопустимости использования модульных контакторов в режимах непрерывного длительного включения.

 

И повторюсь:

Года четыре назад здесь уже были по этому поводу споры.

Закончились тем, что кто-то выложили пдф-ки с расширенными тех.данными для проектировщиков, в которых был указан максимальный период непрерывной работы.

 

А пока мне этот спор напоминает диалог вида:

- нельзя использовать

- читай доки!

- так в доках и сказано: нельзя

- ты нифига не понимаешь

[jenkins]

Все три пункта изучены давно. Именно п.3 дает мне право утверждать о недопустимости использования модульных контакторов в режимах непрерывного длительного включения.

 

Найдите пожалуйса сей документ. Иначе получается что контакторы модульные - вообще безсмысленные вещи, поскольку их используют именно в таких режимах.

[InSAn]

Найдите пожалуйса сей документ. Иначе получается что контакторы модульные - вообще безсмысленные вещи, поскольку их используют именно в таких режимах.

 

Их используют в режимах НЕдлительного включения, а не в связке с РН, где длительность включения может составлять недели/месяцы/годы...

 

PS: Будет время - найду. Для этого нужно перелопатить очень много.

Помню лишь, что это было обсуждение "единого выключателя"

[jenkins]

Их используют в режимах НЕдлительного включения, а не в связке с РН, где длительность включения может составлять недели/месяцы/годы...

 

PS: Будет время - найду. Для этого нужно перелопатить очень много.

Помню лишь, что это было обсуждение "единого выключателя"

 

Я так и догадывался. Вы все спутали с импульсными реле. Там время импульса включения - ограничено буквально секундами.

Конткаторы же расчитаны на длительную работу, по своей сути это самое банальное реле. У них есть другое ограничение - циклов включения выключения.

 

Добавлено через 6 минут

Вот нашел обширный документ с тех характеристиками - почитайте, там тупо нету такого параметра как время длительной работы.

www.ste.ru/siemens/pdf/rus/LV10_02_1.pdf

[InSAn]

Я так и догадывался. Вы все спутали с импульсными реле. Там время импульса включения - ограничено буквально секундами.

Конткаторы же расчитаны на длительную работу, по своей сути это самое банальное реле. У них есть другое ограничение - циклов включения выключения.

 

Нет, не спутал.

Импульсные реле могут быть в "включенном" состоянии (не длительность импульса, а замкнутость контактов) сколь угодно долго. Но они расчитаны максимум на 16А (единственное исключение - Легранд на 25 или 32А). И для реализации ф-ции "единого выключателя" их нужно в доме очень много. К тому не обычных, а с встроенной ф-цией единого выключателя.

 

Так что неправильно Вы догадывались. Речь именно о длительности непрерывной работы модульных контакторов.

 

Добавлено через 1 минуту

почитайте, там тупо нету такого параметра как время длительной работы

А если найду?

[igorjk]

Хорошее сравнение.

В типовой схеме нет непрерывного длительного использования (в инструкции к стиралке нет запрета стирки животных) - значит можно ставить (стирать)?

 

 

Здравый смысл, и надпись на КМе "63А" (ну это к примеру), мне подсказывают что это именно длительный коммутируемый ток! А если бы они предназначались для кратковременных подключений, то производитель обязательно об этом указывал, вплоть до длительности коммутации!

[InSAn]

Вот нашел обширный документ с тех характеристиками...

 

И какое отношение этот документ имеет к модульным контакторам?

Надеюсь, что такое модульное оборудование - объяснять не нужно?

[jenkins]

А если найду?

 

[profeMaster]

отправил запрос:

Шановний клієнт! Дякуємо Вам за звернення до Центру Підтримки Клієнтів Шнейдер Електрик України. Ваш запит зареєстровано за номером 41830462. Зміст: Здравствуйте! Как долго контакторы Acti 9 iCT могут непрерывно коммутировать соединение? Спасибо. Спеціаліст Центру Підтримки Клієнтів відповість Вам найближчим часом. У разі неможливості надання відповіді у найкоротший термін, фахівець проінформує Вас про подальші дії. Звертаємо Вашу увагу! Час роботи Центру Підтримки Клієнтів по буднях з 9:00 до 18:00. При виникненні додаткових питань, будь ласка, звертайтеся до Центру Підтримки Клієнтів за телефонами 8 (044) 538-14-75, 0 (800) 211- 722 З повагою, Центр Підтримки Клієнтів - 10 років з Вами

[jenkins]

И какое отношение этот документ имеет к модульным контакторам?

Надеюсь, что такое модульное оборудование - объяснять не нужно?

 

Ох.. вот другой документ library.e.abb.com/public/aee59bfbc1b44183aa235401f19da6e5/ESB_2014.pdf

[InSAn]

Здравый смысл, и надпись на КМе "63А" (ну это к примеру), мне подсказывают что это именно длительный коммутируемый ток!

Здравый смысл подсказывает смотреть в техлист, а не строить догадки.

 

Добавлено через 4 минуты

Ох.. вот другой документ library.e.abb.com/public/aee59bfbc1b44183aa235401f19da6e5/ESB_2014.pdf

 

Вы его сами то хоть смотрели?

Там характеристик вообще нет (вернее есть только краткие - напряжение, ток и мощность. И все.). Только ссылка на соответствие требованиям стандартов МЭК6094741 и МЭК61095.

Кстати, ИЕК ссылается на ГОСТ 51731-01 и 50030.4.1-02.

[jenkins]

Вы его сами то хоть смотрели?

Там характеристик вообще нет.

 

Конечно смотрел. Характеристики там как раз есть, причем все необходимые. А теперь вопрос на засыпку - если бы такой параметр как длительность времени включенного состояния бы хоть как то важен - написали бы про него в этом тех листе или нет?