Лучистое инфракрасное отопление дома - хочу!

[Olesia]

Здравствуйте, Олеся! Могу подсобить с инфой по поводу UFO - я работаю на этой фирме. ( www.ufo.net.ua ) А по поводу, сколько будет "кушать" электроэнергии, расчет прост: 1 киловат на 10 кв.м. закрытого помещения. Обогреватели есть таких мощностей: от 1,4 до 3,0 киловат. Вот и расчитывайте на свое помещение. Например, если комната 35 кв. метров, то лучше всего будет там "смотреться" 2 шт. по 1,8 кв., и т. д. А вобще полную консультацию по этому вопросу вы можете получить здесь: звоните 502-32-18 или -81, просите у секретаря консультацию, она вас переключает на наших менеджеров и они вам расказывают все и вся и подберут всю номенклатуру, необходимую для вашего дома. А купить слава богу есть где - дилеров слава богу хватает (чего только Эпицентр стоит). Грейтесь с удовольствием!:)

 

спасибо за инфо, но отдельно стоящие лампы-обогреватели мне не нужны я рассматриваю комплексную систему отопления с помощью этой технологии то есть пленки, крепящиеся к потолку и подсоединенные к термостату

[alyak]

А по поводу, сколько будет "кушать" электроэнергии, расчет прост: 1 киловат на 10 кв.м. закрытого помещения.

 

При обычном отоплением газом когда прикидывают цифры от потолка используют ту же цифру - 1 квт на 10м2 , так что никакой экономии ...

[dbocev]

вы уверены в положительном влиянии теплового излучения на кожу и здоровье ? что это не увеличивает там шансы на рак кожи допустим ?

 

на сегодня имхо нет полезных излучений , или их вред еще просто не доказан .

 

Абсолютно уверен в положительном влиянии.

И тому есть масса доказательств.

Например.

В последний ледниковый период, когда количество поступающего на Землю этого самого теплового излучения ресзко снизилось...

Однако, хреново всем было. Некоторые дажже вымерли.

:D

Да Вы и сам можете проэкспериментировать.

Лишите себя поступления извне теплового излучения (например, залезьте в морозилку).

Однако, будет холодно.

[dbocev]

цена, честно говоря, если это офигенно работает, как климат контроль в машине , и не дороже батарей + отпадет надобность в теплых полах, то я не против потратиться на установку!

стоит кстати эта штука в реале 400 грн за квадрат и устанавливать ее может обычный электрик, ничего сложного.

а вот НЕ зашивать эти пленки чем-то типа гипсокартона просто нереально иначе будет комната "гостей из будущего"

 

Уточните, таки, что по цене дешевле.

Все обвешать этой штукой?

Или сделать теплыйпол? На том же электрокотле?

 

И насчет зашивки гипсокартоном, тоже не все ясно.

Надо консультироваться у изготовителей (ни в коем случае не с продавцами, которые Вам рекламу всучили. Дело продавцов - раздувать щёки и бить в барабаны, изображая специалистов :D)

 

Есть ли у изготовителя ссылка на пользователя их изделием, кто под гипсокартон установил? Чтоб можно было, так сказать, из первых рук?

[Викуся]

спасибо за инфо, но отдельно стоящие лампы-обогреватели мне не нужны я рассматриваю комплексную систему отопления с помощью этой технологии то есть пленки, крепящиеся к потолку и подсоединенные к термостату

 

Отдельно стоящие или подвешенные к потолку - то уже ваш выбор, на ножке он используется только для мобильности. А если подвешивать к потолку - их можно завязать на одну станцию - для этого на фирмах существуют монтажники. Вот... Позвоните к нашим менеджнрам - они вам все подробно раскажут.

[Викуся]

При обычном отоплением газом когда прикидывают цифры от потолка используют ту же цифру - 1 квт на 10м2 , так что никакой экономии ...

 

Экономия как раз есть, и не в том сколько киловат на кв. метр. Например, у вас есть большой склад, 400 кв. меров и с высотой потолков в 5 м.; работает на том складе 1 кладовщик и пара грузчиков. Зимой они естественно мёрзнут (даже не смотря на активную работу). И вот теперь посчитайте, сколько надо поставить на тот склад конвекторов, чтобы обогреть троих человек. При этом учтите, что все тепло от этого обогрева будет уходить вверх, под потолок, на высоту 5 м. Эфективность = 0. А инфракрасники греют не воздух (поэтому и не сушат воздух), а ПРЕДМЕТЫ И ЛЮДЕЙ. В результате нужен 1 - 2 обогревателя, чтобы обогревать те осн. зоны, в которых работают люди. Вот теперь и считайте экономию.

[Dim@]

Экономия как раз есть, и не в том сколько киловат на кв. метр. Например, у вас есть большой склад, 400 кв. меров и с высотой потолков в 5 м.; работает на том складе 1 кладовщик и пара грузчиков. Зимой они естественно мёрзнут (даже не смотря на активную работу). И вот теперь посчитайте, сколько надо поставить на тот склад конвекторов, чтобы обогреть троих человек. При этом учтите, что все тепло от этого обогрева будет уходить вверх, под потолок, на высоту 5 м. Эфективность = 0. А инфракрасники греют не воздух (поэтому и не сушат воздух), а ПРЕДМЕТЫ И ЛЮДЕЙ. В результате нужен 1 - 2 обогревателя, чтобы обогревать те осн. зоны, в которых работают люди. Вот теперь и считайте экономию.

Так УФО уже сравнивали с костром, когда лицо горит, а спина льдом покрывается... Если считать квартиру складом, то тогда всё нормально.

[alyak]

Да Вы и сам можете проэкспериментировать.

Лишите себя поступления извне теплового излучения (например, залезьте в морозилку).

Однако, будет холодно.

 

Подсказываю - излучение - не единственный способ передачи тепла . Но в данном случае его делают основным . Так вообще шашлык жарят ... 1

[alyak]

а ПРЕДМЕТЫ И ЛЮДЕЙ. В результате нужен 1 - 2 обогревателя, чтобы обогревать те осн. зоны, в которых работают люди. Вот теперь и считайте экономию.

 

Мы не о складе говорим где главны источник отопления - телогрейка ... Если дом доводить до такого состояния - то зачем вообще отопление - есть паразитное тепло от электро и газоприборов и оно прилично .

[Greyglass]

Подсказываю - излучение - не единственный способ передачи тепла . Но в данном случае его делают основным . Так вообще шашлык жарят ... 1

 

Подсказываю, таки единственный, все дело в масштабах.

 

PS Зрение вам тоже не нужно? Излучение ведь.

[Сергей 31]

"Ограничения к применению:

- жилые и общественные помещения;

- производства и помещения категорий А и Б взрывопожароопасности и здания с ІVа и V степенью огнестойкости;

- помещения высотой ниже 4 метров."

[Masipula]

"Ограничения к применению:

- жилые и общественные помещения;

- производства и помещения категорий А и Б взрывопожароопасности и здания с ІVа и V степенью огнестойкости;

- помещения высотой ниже 4 метров."

Это в каком документе?

[Сергей 31]

www.esco-center.com.ua/infra.htm

 

ДБН В.2.5-20-2001

[Dim@]

www.esco-center.com.ua/infra.htm

 

ДБН В.2.5-20-2001

 

ЭЭЭ всё хорошо, но где ГАЗ взять???

[Olesia]

ЭЭЭ всё хорошо, но где ГАЗ взять???

 

значит твердотопливный + электрический котлы и изучить тему теплового насоса.

[Homer]

Позвоните к нашим менеджнрам - они вам все подробно раскажут.

Давайте я позвоню вашим менеджерам 8-) и все им подробно расскажу и за одно "контекст" бахну Вас забанив 8-).

 

Давайте держаться в рамках.

[dbocev]

Сообщение от dbocev

Да Вы и сам можете проэкспериментировать.

Лишите себя поступления извне теплового излучения (например, залезьте в морозилку).

Однако, будет холодно.

Подсказываю - излучение - не единственный способ передачи тепла . Но в данном случае его делают основным . Так вообще шашлык жарят ... 1

 

Да там вообще-то вопрос был о вреде этого-самого теплового излучения. Я высказал предположение о его пользе.

:D

 

Тут немного надо разобраться.

Есть ДВА ключевых момента в системе отопления дома (и мы их тут слегка попутали.)

 

1 - это способ передачи тепла собственно человеку.

2. способ передачи тепла от источника - помещению.

 

В описаном Олесей способе - имеет место момент 2 - т.е. преимущественно лучистым переносом энергии происходит нагрев помещения.

 

А еще есть преимущественно конвективный:

- воздушное отопление

-водяное отопление тоже есть перенос тепла потоком от нагревателя (котла ) к потребителям: радиаторы, теплый пол.

Но, в любом случае, человек, находясь внутри помещения, получает тепло ИЗЛУЧЕНИЕМ (от стен, мебели, потолка),

КОНВЕКЦИЕЙ от прямого контакта теплого воздуха с телом,

и лишь совсем чуть-чуть - теплопроводность от соприкосновения с теплыми предметами (ну сколько Вы получите тепла от теплого пола , когда сидите на табуретке задрав ноги?:D)

[Olesia]

Да там вообще-то вопрос был о вреде этого-самого теплового излучения. Я высказал предположение о его пользе.

:D

 

Тут немного надо разобраться.

Есть ДВА ключевых момента в системе отопления дома (и мы их тут слегка попутали.)

 

1 - это способ передачи тепла собственно человеку.

2. способ передачи тепла от источника - помещению.

 

В описаном Олесей способе - имеет место момент 2 - т.е. преимущественно лучистым переносом энергии происходит нагрев помещения.

 

А еще есть преимущественно конвективный:

- воздушное отопление

-водяное отопление тоже есть перенос тепла потоком от нагревателя (котла ) к потребителям: радиаторы, теплый пол.

Но, в любом случае, человек, находясь внутри помещения, получает тепло ИЗЛУЧЕНИЕМ (от стен, мебели, потолка),

КОНВЕКЦИЕЙ от прямого контакта теплого воздуха с телом,

и лишь совсем чуть-чуть - теплопроводность от соприкосновения с теплыми предметами (ну сколько Вы получите тепла от теплого пола , когда сидите на табуретке задрав ноги?:D)

 

я еще поговорила с инженером знакомым, который проанализировал состав сплава, изолятора и др. техн. вопросы, и все-таки пришла к тому, что не буду рисковать. кстати, по поводу обшивки гипсокартоном производитель, он же автор вордовского файла, ничего научного не ответил... сказал лишь что это будет дополнительным плюсом т.к. излучение будет более равномерно распределяться.

вобщем... электричество + твердотопливный и теплые полы. шо делать

[Сергей 31]

"электричество + твердотопливный и теплые полы. шо делать"

 

Все перечисленное и делать.

[alyak]

КОНВЕКЦИЕЙ от прямого контакта теплого воздуха с телом,

и лишь совсем чуть-чуть - теплопроводность от соприкосновения с теплыми предметами (ну сколько Вы получите тепла от теплого пола , когда сидите на табуретке задрав ноги?:D)

 

Замедьте - температура тела человека - 36 градусов , комфортная температура в комнате 21 градус , так что человек отдает тепло , а не ему оно должно передаватся .

[alkul]

Но, в любом случае, человек, находясь внутри помещения, получает тепло ИЗЛУЧЕНИЕМ (от стен, мебели, потолка),

КОНВЕКЦИЕЙ от прямого контакта теплого воздуха с телом,

и лишь совсем чуть-чуть - теплопроводность от соприкосновения с теплыми предметами (ну сколько Вы получите тепла от теплого пола , когда сидите на табуретке задрав ноги?:D)

 

КОНВЕКЦИЕЙ переносится тепло внутри воздушной массы, а человек получает тепло непосредственно от воздуха именно за счет ТЕПЛОПЕРЕДАЧИ. Вот если бы воздух перемешивался с человеческим телом, это можно было бы назвать конвекцией

 

Еще раз: нет принципиальной разницы, от контакта с теплым полом или от контакта с воздухом вы получаете тепло. На границе кожи и среды происходит обмен тепловой энергией за счет ТЕПЛОПЕРЕДАЧИ. А уже в самой толще воздуха тепло передается как за счет ТЕПЛОПЕРЕДАЧИ (передача энергии на атомном уровне), так и за счет КОНВЕКЦИИ (перемешивание среды).

 

PS Кстати, обычно мы не нагреваемся, а наоборот охлаждаемся, т.е. нагреваем воздух в квартире Ну если только в доме температура не выше 36,6 градуса, но это уже баня.

PPS Пока писал, меня опередили

[alyak]

PS Кстати, обычно мы не нагреваемся, а наоборот охлаждаемся, т.е. нагреваем воздух в квартире Ну если только в доме температура не выше 36,6 градуса, но это уже баня.

 

А в данной системе предлагается нагревать человека и его кожу делать радиатором отопления , что сомнительно с точки зрения медицины , впрочем тут уже цитировали где нельзя применять .

[Olesia]

А в данной системе предлагается нагревать человека и его кожу делать радиатором отопления , что сомнительно с точки зрения медицины , впрочем тут уже цитировали где нельзя применять .

 

кстати, по медицине, приятеля инженера очень смутило "положительное влияние на кровь" - это же лимфа, красные тельца.. а если оно не будет положительным.

вобщем. кстати сертификаты есть, множество, у меня в почте. выложить не представляется возможным т.к. весит эта вся красота оч много

[Greyglass]

Еще раз: нет принципиальной разницы, от контакта с теплым полом или от контакта с воздухом вы получаете тепло. На границе кожи и среды происходит обмен тепловой энергией за счет ТЕПЛОПЕРЕДАЧИ.

 

Теплопередача это тоже излучение. Поэтому разницы греть кожу воздухом или сразу ИК тоже нету. Другой вопрос что воздухом мы греем не только кожу но и внутренние органы, которым это не на пользу идет. Кстати как правильно заметили человека надо не греть, а немного охлаждать, поэтому ориентироваться надо не на нагрев человека, а на нагрев жилища до комфортной температуры 21 градус. Кстати зря ориентируетесь на температуру воздуха, это далеко не показатель. Я вам скажу что в каменном гроте 21 градус воздух будет ощущаться совершенно не так как возле раскаленной печки. И опять же про экономию и рекуператоры. Именно в сиситемах ориентированных на нагрев воздуха применимы рекуператоры. Потому что вентиляция заменяет воздух не нагретым. Так что греть воздух экономически нецелесообразно.

[alyak]

Теплопередача это тоже излучение. Поэтому разницы греть кожу воздухом или сразу ИК тоже нету.

Читать физику за 8й класс ! Способы передачи тепла . А так же высчитать долю излученя при отоплении батареями !

 

При отоплении дома батареями вам не холодно потому что разница температур воздуха является комфортной . Можете убрать батареи и узлучение на 100% куда угодно , вам все равно не будет холодно . Человек же не замерзает если его позадить в темный куб но с темперетурой воздуха в 21 градус ? Если полностью заблокировать излучение .

 

В случае с ИК у вас роль радиатора играет кожа . вы ее разогреваете что при контакте с воздухом при разнице температур вам было комфортно . Кожа получает тепло методом излучения и отдает непосредственным контактом . Т.е. становиться радиатором который преобразует излучение в тепло .