ekoteplo Опубліковано: 1 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2011 ок, а если все потребители - 3-х фазные, имеем 3 фазы по 5 квт на фазу? Нет, см. выше. Трехфазные потребители - на то и трехфазные, что они берут ток у всех трех фаз одновременно, поэтому в случае 3-х фазного потребителя некорректно говорить про "х кВт на фазу", правильно говорить "х кВт общая мощность". Если у Вас 32А ограничение при 3-х фазном вводе, и установлены среднестатистические электромоторы с косинусом фи 0,8, то суммарная мощность двигателей не может превышать: 32*380*1,73*0,8 = 16,8кВт. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prosto Puh Опубліковано: 1 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2011 Нет, см. выше. Трехфазные потребители - на то и трехфазные, что они берут ток у всех трех фаз одновременно, поэтому в случае 3-х фазного потребителя некорректно говорить про "х кВт на фазу", правильно говорить "х кВт общая мощность". Если у Вас 32А ограничение при 3-х фазном вводе, и установлены среднестатистические электромоторы с косинусом фи 0,8, то суммарная мощность двигателей не может превышать: 32*380*1,73*0,8 = 16,8кВт. Наверное, вопрос больше заключается в правильной нагрузке на каждую фазу при 3-х фазном вводе. Я правильно понимаю, что мы должны нагрузить каждую фазу не более 5,6 квт, чтобы избежать отключения автомата? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 2 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2011 Я правильно понимаю... Нет, опять таки немного не так понимаете, ведь если у Вас однофазные потребители, то планка мощности будет больше. Но... для простоты суждений, учитывая также, что коэффициент одновременности - вещь сугубо субъективная, то есть заранее Вы, как потребитель не можете сказать, какая из нагрузок у Вас может быть включена одновременно, имеет смысл придерживаться простого равномерного распределения всех нагрузок по фазам. Если при этом и правильно выполнится монтаж электрощитка, где каждая нагрузка\группа нагрузок будет сидеть на своем отдельном автомате (в идеале - УЗО), то даже если в эксплуатации окажется, что у Вас частенько одновременно работает духовка\фен\пылесос и они сидят на одной фазе, из-за чего выбивает вводной автомат, то всегда можно перекинуть что-то из вышеперечисленного на другую фазу и все. Именно поэтому имеет смысл крупных потребителей (плита\духовка\бойлер\стир.машинка) сажать на свои отдельные автоматы, а розетки разделять по группам. Кстати, это предполагает и правильную разводку по дому правильным сечением кабеля. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 2 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2011 Именно поэтому имеет смысл крупных потребителей (плита\духовка\бойлер\стир.машинка) сажать на свои отдельные автоматы. А при чём тут автоматы? Не о них речь, хотя мысль правильная. Смысл заключается в том, чтобы крупных потребителей "сажать" на разные фазы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ToK Опубліковано: 2 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2011 А при чём тут автоматы? Не о них речь, хотя мысль правильная. Смысл заключается в том, чтобы крупных потребителей "сажать" на разные фазы. Не обязательно. Можно и на одну фазу. Только нужно чтобы селективность выполнялась. Допустим, после Вашего 40А автомата выводите одну фазу и ее раздваиваете (растраиваете,..) параллельно на два автомата, но уже по 32А (следующий меньший номинал). Таким образом если скажем потребитель1 потребляет 5А, а потребитель2 потребляет 32А, то второй отключиться, а первый останется работать, т.к. автомат 40А также не выключится. Вроде так, если не прав, просьба ekoteplo поправить меня. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 2 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2011 Не обязательно. Можно и на одну фазу. Только нужно чтобы селективность выполнялась. Допустим, после Вашего 40А автомата выводите одну фазу и ее раздваиваете (растраиваете,..) параллельно на два автомата, но уже по 32А (следующий меньший номинал). Таким образом если скажем потребитель1 потребляет 5А, а потребитель2 потребляет 32А, то второй отключиться, а первый останется работать, т.к. автомат 40А также не выключится. А если бы потребители 1 и 2 были на разных фазах, то никто бы не отключался. Мы о разном говорим: я - о равномерном распределении нагрузок по фазам, Вы - о ограничениях нагрузки на каждой фазе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 2 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2011 Допустим, после Вашего 40А автомата выводите одну фазу и ее раздваиваете (растраиваете,..) параллельно на два автомата, но уже по 32А (следующий меньший номинал). Извините, но получится "вода водянистая": один автомат, затем второй автомат. С точки зрения селективности вроде бы логично: при проблемах с конкретным прибором выбивает только автомат на локальной сети, а общий автомат остаётся рабочим. Но не лучше ли после выхода со счётчика на каждой фазе поставить УЗО на 40А, а затем разделить на локальные линии со своими автоматами (например, 25А на электроплиту, 16А на розетки, 6-10А на освещение)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MilaV Опубліковано: 2 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2011 new.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=20299 вот интересная ветка по электро и расчетах, на этом же сайте, все доступно и вроде понятно про трехфазный ток, расчеты, Амперы , УЗО и т.д.! 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serg198 Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 new.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=20299 вот интересная ветка ... Что за КЛОН форума? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 Что за КЛОН форума? неа, это мы же, тестовая версия нового формата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 Не обязательно. Можно и на одну фазу. Только нужно чтобы селективность выполнялась. .. Селективность обычно бывает только условная (по номиналам). Может быть, при каких-то условиях, ток короткого замыкания не превысит определённых значений и автомат с меньшим номиналом сработает быстрее. Для бытовых номиналов такое явление редкость - вместе срабатывают и 16 А и 32 А. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Мечты сбываются Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 добрый день форумчане! проконсультируйте пожалуйста - нам предлагают подключить 5 квт трехфазного тока (дом думаем будет около 120м кв. - как мы с мужм поняли всего 15 квт суммарно... Особо ничего там глобального не планируем, но в задумывались о тепловом насосе на электричестве (хотя газ также будет) и нам сказали что такого рода насос тянет около 8 квт... местами планируем электроподогрев, наверно больше для перестраховки. если газ сильно подорожает... ну а вс еостальное стандартно + возмжно электропривод на гаражные ворота еще, насос ну это стандарт... хватит столько мощности? а если просить больше квт то кокой минимум? а то дорого просят свыше 5 квт... спасибо! Просто так или по дешевке, насколько я знаю, можете получить суммарно 5 кВт...а на 3 фазы или 1 их разбивать решать Вам...а всё, что свыше стоят денюжек...все электрики, особенно чем ближе к Киеву знают...что за всё, что свыше 5 кВт можно хорошо заработать...поэтому не могли Вам 15-шку пообещать я, например, свои 15 суммарных на трёхфазке, прямо выциганил...ни в какую было... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
haiku Опубліковано: 7 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2011 Haiku - вы фантазер... Хотите сделать "пассивный" дом? Надо очень много денег. И много жильцов в доме, что-бы потом обогревать его своими телами и дыханием. Так что жить прийдется в месте с родителями вашими и жены) 5 квт - реально мизер...Вы включили электро-духовку (3 Квт) + работает холодильник (700 Вт) + стираете вещи (1,2 квт),+ пару лампочек, телевизор, жена начала гладить и усе... ...для начала уважаемый - поясните, что в вашем понимании: "-надо очень много денег" пассивный дом, это +15 +40% (это так говорят те, кто эти дома строили, не одну сотню- на основе ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА) к цене обычного, или по вашему поднять R с 2,8 до 6,8 - стоит сумашедших денег? Многое решает ориентация домика по сторонам света, естественно от стеклянного панно на весь северный фасад придется отказаться. А у нас...ТУЕВА ХУЧА ТЕОРЕТИКОВ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ -говорят ФАНТАСТИКА, БЕЗУМНА ДОРОГО З.Ы. Планируются, только мои родители /в домике напротив По электрике, в наиболее вероятном месте строительства ~5кВт 1фаза "поганеньке" ТП старое вокруг лес, валежника и сухостоя - есть (ТТ пиролизный котел) Холодильник не работает постоянно, в смысле компрессор!!! Стиралка тоже не работает постоянно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 ...для начала уважаемый - поясните, что в вашем понимании: "-надо очень много денег" пассивный дом, это +15 +40% (это так говорят те, кто эти дома строили, не одну сотню- на основе ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА) к цене обычного, или по вашему поднять R с 2,8 до 6,8 - стоит сумашедших денег? Многое решает ориентация домика по сторонам света, естественно от стеклянного панно на весь северный фасад придется отказаться. А у нас...ТУЕВА ХУЧА ТЕОРЕТИКОВ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ -говорят ФАНТАСТИКА, БЕЗУМНА ДОРОГО хотите практику? вот вам практика: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=42263&highlight=400+%E5%E2%F0%EE и если не осилите всю тему, то именно вот сюда www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=788685&postcount=519 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MilaV Опубліковано: 21 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2011 Просто так или по дешевке, насколько я знаю, можете получить суммарно 5 кВт...а на 3 фазы или 1 их разбивать решать Вам...а всё, что свыше стоят денюжек...все электрики, особенно чем ближе к Киеву знают...что за всё, что свыше 5 кВт можно хорошо заработать...поэтому не могли Вам 15-шку пообещать я, например, свои 15 суммарных на трёхфазке, прямо выциганил...ни в какую было... даааааа, боюсь нам придется не просить, а платить, сейчас такая валюта как просьба не ходит вопрос вот только сколько зарядят? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Мечты сбываются Опубліковано: 21 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2011 даааааа, боюсь нам придется не просить, а платить, сейчас такая валюта как просьба не ходит вопрос вот только сколько зарядят? Ну по поводу просить...это Вы сказали Хотя просить всё-равно во многих районах приходится...даже при немалой стоимости 1 кВт не всегда быстро соглашаются их давать...так как мощностей особенно в некоторых нас.пунктах Оч. не хватает...например в В.Дымерке, что бы получить сверх 5 кВт что-нибудь придётся попопрошайничать хорошенько...и помазать не меньше... )) Вы разобрались сколько кВт сумарно вам дают?? В среднем 1 кВт дополнительно стоит 300 убитых енотов...посчитайте...это в боль-мень нормальных местах... узнайте к какой подстанции и трансформатору подключены, есть ли боль-мень свободные мощностя...а уже из этого можно сложить примерную стоимость 1 кВт...и т.д. + пообщаться с РЕСовцами )) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
haiku Опубліковано: 22 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2011 (змінено) Вот как хреново...когда нет альтернативы Жадность и алчность владельцев и работников РЭС снизит только вариант того, что потребитель возьмет и поставит альтернативу ветрячок кВт-ник, батарейку соняшну на ват 600 Послав РЭС куда подальше, с предложением сбросится на реконструкцию ТП за 5кБаксов альтернативы есть разумеется придется пыл с лампочками накаливания и прочим антиквариатом поумерить Змінено 22 листопада 2011 користувачем haiku Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MilaV Опубліковано: 27 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2011 Ну по поводу просить...это Вы сказали Хотя просить всё-равно во многих районах приходится...даже при немалой стоимости 1 кВт не всегда быстро соглашаются их давать...так как мощностей особенно в некоторых нас.пунктах Оч. не хватает...например в В.Дымерке, что бы получить сверх 5 кВт что-нибудь придётся попопрошайничать хорошенько...и помазать не меньше... )) Вы разобрались сколько кВт сумарно вам дают?? В среднем 1 кВт дополнительно стоит 300 убитых енотов...посчитайте...это в боль-мень нормальных местах... узнайте к какой подстанции и трансформатору подключены, есть ли боль-мень свободные мощностя...а уже из этого можно сложить примерную стоимость 1 кВт...и т.д. + пообщаться с РЕСовцами )) всем спасибо! разобрались наконец то... сегодня уже и с электриком встретились с Рэса - дают по 5 квт трехфазного тока, т.е. в каждой фазе по 5... газ у нас будет. так что этого нам хватит... будем оформляться по тому что дают, тем более что относительно совсем недорого за все про все... всем удачи! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Мечты сбываются Опубліковано: 27 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2011 всем спасибо! разобрались наконец то... сегодня уже и с электриком встретились с Рэса - дают по 5 квт трехфазного тока, т.е. в каждой фазе по 5... газ у нас будет. так что этого нам хватит... будем оформляться по тому что дают, тем более что относительно совсем недорого за все про все... всем удачи! Поздрависсимо... А где эт территориально так легко и не дорого РЕСовцы расстаются с электричеством? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MilaV Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 Поздрависсимо... А где эт территориально так легко и не дорого РЕСовцы расстаются с электричеством? Белогородка на самом деле мы выбрали именно этот населенный пункт из-за доступности клммуникаций - хотя все наверно относительно в плане доступности.... по крайней мере за свет нам сказали 8 000 гривен за все, а нашим знакомым в Глевахе за теже 15 квт трехфазного, толи 40 000 грн то ли 60 000 грн... вот такая доступность - у каждого села своя Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Балбес-строитель Опубліковано: 30 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 30 листопада 2011 Белогородка на самом деле мы выбрали именно этот населенный пункт из-за доступности клммуникаций - хотя все наверно относительно в плане доступности.... по крайней мере за свет нам сказали 8 000 гривен за все, а нашим знакомым в Глевахе за теже 15 квт трехфазного, толи 40 000 грн то ли 60 000 грн... вот такая доступность - у каждого села своя Как я понял, у Вас не 15 квт, а 5 квт трехфазного тока. Для уточнения этого вопросу укажите номинал входного автомата. Для получения мощности свыше 5 квт, Вам нужно обращаться не в РЭС а в Облэнерго. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MilaV Опубліковано: 30 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 30 листопада 2011 Как я понял, у Вас не 15 квт, а 5 квт трехфазного тока. Для уточнения этого вопросу укажите номинал входного автомата. Для получения мощности свыше 5 квт, Вам нужно обращаться не в РЭС а в Облэнерго. если я правильно помню, будет три автомата по 16 ампер. каждый .. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 30 листопада 2011 если я правильно помню, будет три автомата по 16 ампер. каждый .. Три раздельных однополюсных автомата на трёхфазном вводе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MilaV Опубліковано: 30 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 30 листопада 2011 Три раздельных однополюсных автомата на трёхфазном вводе? извините но я не так глубоко разбираюсь в этих вопросах, поэтому дабы не флудить, отвечать больше не буду... муж сказал что все ок, в каждой фазе по 5 квт- это для меня главный показатель.... да и втихаря смотрела на столбы стоящие рядом такие же автоматы и домища тааам огого!!! успокоилась Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 30 листопада 2011 муж сказал что все ок - это для меня главный показатель.... да и втихаря смотрела на столбы стоящие рядом такие же автоматы и домища тааам огого!!! успокоилась Извините, но Вы неправильно выбрали критерии оценки. Ставлю 2 против 1, что Ваш муж не имеет отношения к электричеству, иначе Вы бы в теме не участвовали. "Домища тааам огого!!!" - а какие были голова и руки мастера? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз