Сколько нужно электричества?

[ekoteplo]

ок, а если все потребители - 3-х фазные, имеем 3 фазы по 5 квт на фазу?

 

Нет, см. выше. Трехфазные потребители - на то и трехфазные, что они берут ток у всех трех фаз одновременно, поэтому в случае 3-х фазного потребителя некорректно говорить про "х кВт на фазу", правильно говорить "х кВт общая мощность".

Если у Вас 32А ограничение при 3-х фазном вводе, и установлены среднестатистические электромоторы с косинусом фи 0,8, то суммарная мощность двигателей не может превышать:

32*380*1,73*0,8 = 16,8кВт.

[Prosto Puh]

Нет, см. выше. Трехфазные потребители - на то и трехфазные, что они берут ток у всех трех фаз одновременно, поэтому в случае 3-х фазного потребителя некорректно говорить про "х кВт на фазу", правильно говорить "х кВт общая мощность".

Если у Вас 32А ограничение при 3-х фазном вводе, и установлены среднестатистические электромоторы с косинусом фи 0,8, то суммарная мощность двигателей не может превышать:

32*380*1,73*0,8 = 16,8кВт.

 

Наверное, вопрос больше заключается в правильной нагрузке на каждую фазу при 3-х фазном вводе.

 

Я правильно понимаю, что мы должны нагрузить каждую фазу не более 5,6 квт, чтобы избежать отключения автомата?

[ekoteplo]

Я правильно понимаю...

 

Нет, опять таки немного не так понимаете, ведь если у Вас однофазные потребители, то планка мощности будет больше.

Но... для простоты суждений, учитывая также, что коэффициент одновременности - вещь сугубо субъективная, то есть заранее Вы, как потребитель не можете сказать, какая из нагрузок у Вас может быть включена одновременно, имеет смысл придерживаться простого равномерного распределения всех нагрузок по фазам. Если при этом и правильно выполнится монтаж электрощитка, где каждая нагрузка\группа нагрузок будет сидеть на своем отдельном автомате (в идеале - УЗО), то даже если в эксплуатации окажется, что у Вас частенько одновременно работает духовка\фен\пылесос и они сидят на одной фазе, из-за чего выбивает вводной автомат, то всегда можно перекинуть что-то из вышеперечисленного на другую фазу и все.

Именно поэтому имеет смысл крупных потребителей (плита\духовка\бойлер\стир.машинка) сажать на свои отдельные автоматы, а розетки разделять по группам. Кстати, это предполагает и правильную разводку по дому правильным сечением кабеля.

[Игорь&Ира]

Именно поэтому имеет смысл крупных потребителей (плита\духовка\бойлер\стир.машинка) сажать на свои отдельные автоматы.

 

А при чём тут автоматы? Не о них речь, хотя мысль правильная. Смысл заключается в том, чтобы крупных потребителей "сажать" на разные фазы.

[ToK]

А при чём тут автоматы? Не о них речь, хотя мысль правильная. Смысл заключается в том, чтобы крупных потребителей "сажать" на разные фазы.

 

Не обязательно. Можно и на одну фазу. Только нужно чтобы селективность выполнялась. Допустим, после Вашего 40А автомата выводите одну фазу и ее раздваиваете (растраиваете,..) параллельно на два автомата, но уже по 32А (следующий меньший номинал). Таким образом если скажем потребитель1 потребляет 5А, а потребитель2 потребляет 32А, то второй отключиться, а первый останется работать, т.к. автомат 40А также не выключится.

Вроде так, если не прав, просьба ekoteplo поправить меня.

[Игорь&Ира]

Не обязательно. Можно и на одну фазу. Только нужно чтобы селективность выполнялась. Допустим, после Вашего 40А автомата выводите одну фазу и ее раздваиваете (растраиваете,..) параллельно на два автомата, но уже по 32А (следующий меньший номинал). Таким образом если скажем потребитель1 потребляет 5А, а потребитель2 потребляет 32А, то второй отключиться, а первый останется работать, т.к. автомат 40А также не выключится.

 

А если бы потребители 1 и 2 были на разных фазах, то никто бы не отключался. Мы о разном говорим: я - о равномерном распределении нагрузок по фазам, Вы - о ограничениях нагрузки на каждой фазе.

[Игорь&Ира]

Допустим, после Вашего 40А автомата выводите одну фазу и ее раздваиваете (растраиваете,..) параллельно на два автомата, но уже по 32А (следующий меньший номинал).

 

Извините, но получится "вода водянистая": один автомат, затем второй автомат. С точки зрения селективности вроде бы логично: при проблемах с конкретным прибором выбивает только автомат на локальной сети, а общий автомат остаётся рабочим. Но не лучше ли после выхода со счётчика на каждой фазе поставить УЗО на 40А, а затем разделить на локальные линии со своими автоматами (например, 25А на электроплиту, 16А на розетки, 6-10А на освещение)?

[MilaV]

new.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=20299

 

вот интересная ветка по электро и расчетах, на этом же сайте, все доступно и вроде понятно про трехфазный ток, расчеты, Амперы , УЗО и т.д.!

[serg198]

new.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=20299

 

вот интересная ветка ...

 

Что за КЛОН форума?

[Татьяна5]

Что за КЛОН форума?

 

неа, это мы же, тестовая версия нового формата

[sanykrimea]

Не обязательно. Можно и на одну фазу. Только нужно чтобы селективность выполнялась. ..

 

Селективность обычно бывает только условная (по номиналам). Может быть, при каких-то условиях, ток короткого замыкания не превысит определённых значений и автомат с меньшим номиналом сработает быстрее. Для бытовых номиналов такое явление редкость - вместе срабатывают и 16 А и 32 А.

[Мечты сбываются]

добрый день форумчане!

проконсультируйте пожалуйста - нам предлагают подключить 5 квт трехфазного тока (дом думаем будет около 120м кв. - как мы с мужм поняли всего 15 квт суммарно...

Особо ничего там глобального не планируем, но в задумывались о тепловом насосе на электричестве (хотя газ также будет) и нам сказали что такого рода насос тянет около 8 квт... местами планируем электроподогрев, наверно больше для перестраховки. если газ сильно подорожает... ну а вс еостальное стандартно + возмжно электропривод на гаражные ворота еще, насос ну это стандарт...

хватит столько мощности? а если просить больше квт то кокой минимум? а то дорого просят свыше 5 квт...

спасибо!

 

Просто так или по дешевке, насколько я знаю, можете получить суммарно 5 кВт...а на 3 фазы или 1 их разбивать решать Вам...а всё, что свыше стоят денюжек...все электрики, особенно чем ближе к Киеву знают...что за всё, что свыше 5 кВт можно хорошо заработать...поэтому не могли Вам 15-шку пообещать

я, например, свои 15 суммарных на трёхфазке, прямо выциганил...ни в какую было...

[haiku]

Haiku - вы фантазер...

 

Хотите сделать "пассивный" дом? Надо очень много денег. И много жильцов в доме, что-бы потом обогревать его своими телами и дыханием. Так что жить прийдется в месте с родителями вашими и жены)

 

5 квт - реально мизер...Вы включили электро-духовку (3 Квт) + работает холодильник (700 Вт) + стираете вещи (1,2 квт),+ пару лампочек, телевизор, жена начала гладить и усе...

...для начала уважаемый - поясните, что в вашем понимании: "-надо очень много денег"

 

пассивный дом, это +15 +40% (это так говорят те, кто эти дома строили, не одну сотню- на основе ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА) к цене обычного, или по вашему поднять R с 2,8 до 6,8 - стоит сумашедших денег?

Многое решает ориентация домика по сторонам света, естественно от стеклянного панно на весь северный фасад придется отказаться.

А у нас...ТУЕВА ХУЧА ТЕОРЕТИКОВ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ -говорят ФАНТАСТИКА, БЕЗУМНА ДОРОГО

 

З.Ы. Планируются, только мои родители /в домике напротив

По электрике, в наиболее вероятном месте строительства ~5кВт 1фаза "поганеньке" ТП старое

вокруг лес, валежника и сухостоя - есть (ТТ пиролизный котел)

Холодильник не работает постоянно, в смысле компрессор!!!

Стиралка тоже не работает постоянно

[Телесистемы]

...для начала уважаемый - поясните, что в вашем понимании: "-надо очень много денег"

 

пассивный дом, это +15 +40% (это так говорят те, кто эти дома строили, не одну сотню- на основе ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА) к цене обычного, или по вашему поднять R с 2,8 до 6,8 - стоит сумашедших денег?

Многое решает ориентация домика по сторонам света, естественно от стеклянного панно на весь северный фасад придется отказаться.

А у нас...ТУЕВА ХУЧА ТЕОРЕТИКОВ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ -говорят ФАНТАСТИКА, БЕЗУМНА ДОРОГО

 

хотите практику? вот вам практика:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=42263&highlight=400+%E5%E2%F0%EE

и если не осилите всю тему, то именно вот сюда

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=788685&postcount=519

[MilaV]

Просто так или по дешевке, насколько я знаю, можете получить суммарно 5 кВт...а на 3 фазы или 1 их разбивать решать Вам...а всё, что свыше стоят денюжек...все электрики, особенно чем ближе к Киеву знают...что за всё, что свыше 5 кВт можно хорошо заработать...поэтому не могли Вам 15-шку пообещать

я, например, свои 15 суммарных на трёхфазке, прямо выциганил...ни в какую было...

 

даааааа, боюсь нам придется не просить, а платить, сейчас такая валюта как просьба не ходит вопрос вот только сколько зарядят?

[Мечты сбываются]

даааааа, боюсь нам придется не просить, а платить, сейчас такая валюта как просьба не ходит вопрос вот только сколько зарядят?

 

Ну по поводу просить...это Вы сказали

Хотя просить всё-равно во многих районах приходится...даже при немалой стоимости 1 кВт не всегда быстро соглашаются их давать...так как мощностей особенно в некоторых нас.пунктах Оч. не хватает...например в В.Дымерке, что бы получить сверх 5 кВт что-нибудь придётся попопрошайничать хорошенько...и помазать не меньше... ))

 

Вы разобрались сколько кВт сумарно вам дают??

В среднем 1 кВт дополнительно стоит 300 убитых енотов...посчитайте...это в боль-мень нормальных местах...

узнайте к какой подстанции и трансформатору подключены, есть ли боль-мень свободные мощностя...а уже из этого можно сложить примерную стоимость 1 кВт...и т.д. + пообщаться с РЕСовцами ))

[haiku]

Вот как хреново...когда нет альтернативы

 

Жадность и алчность владельцев и работников РЭС снизит только вариант того, что потребитель возьмет и поставит альтернативу

ветрячок кВт-ник, батарейку соняшну на ват 600

 

Послав РЭС куда подальше, с предложением сбросится на реконструкцию ТП

 

за 5кБаксов альтернативы есть

разумеется придется пыл с лампочками накаливания и прочим антиквариатом поумерить

Змінено 22 листопада 2011 користувачем haiku

[MilaV]

Ну по поводу просить...это Вы сказали

Хотя просить всё-равно во многих районах приходится...даже при немалой стоимости 1 кВт не всегда быстро соглашаются их давать...так как мощностей особенно в некоторых нас.пунктах Оч. не хватает...например в В.Дымерке, что бы получить сверх 5 кВт что-нибудь придётся попопрошайничать хорошенько...и помазать не меньше... ))

 

Вы разобрались сколько кВт сумарно вам дают??

В среднем 1 кВт дополнительно стоит 300 убитых енотов...посчитайте...это в боль-мень нормальных местах...

узнайте к какой подстанции и трансформатору подключены, есть ли боль-мень свободные мощностя...а уже из этого можно сложить примерную стоимость 1 кВт...и т.д. + пообщаться с РЕСовцами ))

 

всем спасибо! разобрались наконец то... сегодня уже и с электриком встретились с Рэса - дают по 5 квт трехфазного тока, т.е. в каждой фазе по 5...

газ у нас будет. так что этого нам хватит...

будем оформляться по тому что дают, тем более что относительно совсем недорого за все про все...

всем удачи!

[Мечты сбываются]

всем спасибо! разобрались наконец то... сегодня уже и с электриком встретились с Рэса - дают по 5 квт трехфазного тока, т.е. в каждой фазе по 5...

газ у нас будет. так что этого нам хватит...

будем оформляться по тому что дают, тем более что относительно совсем недорого за все про все...

всем удачи!

 

Поздрависсимо...

А где эт территориально так легко и не дорого РЕСовцы расстаются с электричеством?

[MilaV]

Поздрависсимо...

А где эт территориально так легко и не дорого РЕСовцы расстаются с электричеством?

 

Белогородка на самом деле мы выбрали именно этот населенный пункт из-за доступности клммуникаций - хотя все наверно относительно в плане доступности....

 

по крайней мере за свет нам сказали 8 000 гривен за все, а нашим знакомым в Глевахе за теже 15 квт трехфазного, толи 40 000 грн то ли 60 000 грн...

 

вот такая доступность - у каждого села своя

[Балбес-строитель]

Белогородка на самом деле мы выбрали именно этот населенный пункт из-за доступности клммуникаций - хотя все наверно относительно в плане доступности....

 

по крайней мере за свет нам сказали 8 000 гривен за все, а нашим знакомым в Глевахе за теже 15 квт трехфазного, толи 40 000 грн то ли 60 000 грн...

 

вот такая доступность - у каждого села своя

 

Как я понял, у Вас не 15 квт, а 5 квт трехфазного тока. Для уточнения этого вопросу укажите номинал входного автомата. Для получения мощности свыше 5 квт, Вам нужно обращаться не в РЭС а в Облэнерго.

[MilaV]

Как я понял, у Вас не 15 квт, а 5 квт трехфазного тока. Для уточнения этого вопросу укажите номинал входного автомата. Для получения мощности свыше 5 квт, Вам нужно обращаться не в РЭС а в Облэнерго.

 

если я правильно помню, будет три автомата по 16 ампер. каждый ..

[Игорь&Ира]

если я правильно помню, будет три автомата по 16 ампер. каждый ..

 

Три раздельных однополюсных автомата на трёхфазном вводе?

[MilaV]

Три раздельных однополюсных автомата на трёхфазном вводе?

 

извините но я не так глубоко разбираюсь в этих вопросах, поэтому дабы не флудить, отвечать больше не буду...

 

муж сказал что все ок, в каждой фазе по 5 квт- это для меня главный показатель....

да и втихаря смотрела на столбы стоящие рядом такие же автоматы и домища тааам огого!!! успокоилась

[Игорь&Ира]

муж сказал что все ок - это для меня главный показатель.... да и втихаря смотрела на столбы стоящие рядом такие же автоматы и домища тааам огого!!! успокоилась

 

Извините, но Вы неправильно выбрали критерии оценки. Ставлю 2 против 1, что Ваш муж не имеет отношения к электричеству, иначе Вы бы в теме не участвовали. "Домища тааам огого!!!" - а какие были голова и руки мастера?