Воздушное отопление - мифы и реальность

[loid]

ЖБ монолит тоже каркас. Но мы говорим про фанерные каркасники, что суть разные вещи. А что касается пенопласта на газобетон, ну как бы это сказать - теплое не утепляют, но это дело Ваше.

 

Дом у меня из двойного керамического, поризованного камня, без дополнительного утепления, стена 64 см. Утеплятся будет цоколь (минплитой) он из полнотелого кирпича, также будут утеплены проемы окон и периметр примыкания плит на всех уровнях.

Если что интересно, спрашивайте, не стесняйтесь, секретов нет.

 

 

Несомненно достойный и экологически чистый утеплитель!!!

 

 

 

Не знаю как обстоит дело с производством на Украине в России заявленная в буклетах марка прочности 150 при испытаниях показывает реальные 75 и М125 - М35 соответственно а морозостойкость F50 в буклетах плавно переходит в F35 в паспорте продукта (у вас кстати такой есть?) В связи с этим наверное стоит задуматься о заявленных параметрах теплопроводности в буклетах?

 

Опять же не знаю может вы его ложили на дорогущий клей а может и на раствор(понимаете о чем я?)

 

И кстати ЕВ вам не требуется она у вас уже есть( сомневаюсь что даже кладка в два блока решит проблему с щелями) или вы будете штукатурится? если да то как будете решать когда все будет в паутине?

 

Это для людей с устойчивым иммунитетом к рекламе

 

И самый главный вопрос

Считаете ли вы свой дом ТЕПЛОИНЕРЦИОННЫМ

[gemba]

Перестаньте ссорится, игнорируешь, так игнорируй.

Тут охота ответы на вопросы получить, а не грызню слушать.

А бред от здравого смысла мы всегда отличить сможем.

 

Где там Прохожий затерялся? Медлит с ответом.

[Прохожий]

Прохожий,

а низкотемпературные нагреватели для ВО это сколько в градусах и сколько в киловаттах???

Уточню вопрос:

1. какова температура нагревателей при -10 на улице?

2. какая температура воздуха в канале после нагревателей?

3. Расход электричества в этом режиме?

4. Температура в доме по сухому и мокрому (если есть) термометру?

5. стоит ли рекуператор, или при -10 включаете рециркуляцию?

 

P.S. подмывает спросить про мышей. Говорят, грызуны любят пенопласт.

Ваш ещё целый.

 

P.S.S. Извините, если обидел вопросами, но это не для_поспорить, а для_знать.

Хочу со своими показателями сравнить.

Кстати, о каркасниках: у меня в квартире одна наружная стена таки от каркасника - 100мм толщиной, а остальные кирпичные.

Я не могу ответить на все Ваши вопросы. Я нахожусь в процессе строительства, то есть располагаю пока что лишь своими прикидочными расчётами.

По расчётам получаю что до наружной температуры минус 5 догревать воздух не понадобится. будет хватать внутреннего тепла от электроприборов. До -15 для восполнения теплопотерь потребуется до двух киловат. При более низких температурах догрев будет осуществляться камином с закрытой топкой и подводом воздуха горения извне. Кстати, чем мне нравится система воздушного отопления с рекуперацией тепла, так именно тем, что энергию для обогрева/охлаждения можно подводить в любом месте и в любом виде. Рекуператор вернёт её в систему обогрева/охлаждения всего дома.

 

Повторюсь. Это прикидочные расчёты. Я отдаю себе отчёт что они будут отличаться от реальных. На сколько - я пока не знаю.

[Прохожий]

Мне это не совсем понятно. Во-первых, 2025 год еще очень далеко. За это время может еще несколько мировых кризисов произойти или других событий, которые изменят такие долгосрочные и всеобъемлющие планы. Во-вторых, в ЕС входит не только Германия, но и, например, Польша. Там тоже все граждане будут обязаны строить только дорогостоящее жилье? А иначе - что? Вон из страны, сепукка... какие еще варианты?

Как по мне, ситуация в чем-то сходна с "модой" на гибридные или полностью электрические автомобили. Ради экономии нефти, которой, якобы, уже мало (или скоро будет мало). Зато лития с лантаноидами - сколько угодно. Где их будут добывать и сколько они будут стоит в том же 2025 году мало кого интересует.

Собственно, человечество начали волновать проблемы экологии совсем недавно. Менее века назад. Не так уж далеко продвинулись знание и понимании планетарной экосистемы, зато много чего за этот период уже было сделано.

Продали квоты - Земля аж вздохнула облегченно.

Никто уже (из потребителей) не интересуется состоянием озонового слоя, зато на каждой коробке красуется CFC free. А эта "надпись" так или иначе входит в цену товара.

У нас пока не ЕС. С одной стороны, нет информационной блокады, поэтому нам известен их опыт. С другой стороны, есть возможность выбора.

Мода, она часто бывает ошибается. И все возвращается назад, но уже на другой ступени развития. Например, в прошлом веке практиковали стерильные роды и новорожденных держали отдельно. А в настоящее время по ряду вопросов откатились к старым традициям, и проблем стало значительно меньше.

 

А что касается экономии энергии на поддержание микроклимата. Есть разные способы. Можно применять дорогостоящее оборудование. Можно зажимать санитарные нормы. Площадь уменьшать не пробовали? Когда 2 человека живут в доме 300+ м2, тут не обойтись без тепловых насосов, рекуператоров, центральных пылесосов, централизованной управляющей автоматики... А еще на такой дом нужна уйма отделочных материалов, куча всякой мебели. Слуги для уборки тоже лишними не будут. Поселите их в 40-50 м2, и эксплуатационные затраты будут в разы меньше, не говоря уже о капитальных. Зачем изначально строить дворец, чтобы потом в нем экономить - не понятно. С машинами все очевиднее. Если вы хотите экономичный автомобиль - то это будет golf или polo blue motion, но никак не s-class с гибридной силовой установкой (последний это скорее для министра в стране, озабоченной спасением экологии).

До 2025 года не так и много времени, тем более что технологии и дальше будут развиваться и совершенствоваться. Повторюсь. Решение принято не Германией, а европарламентом и обязательно к выполнению всеми членами ЕС. И той же Польшей в частности. Ну и о можно или нельзя, про харакири и выселение... У Вас слишком богатая фантазия... Просто в ЕС, в отличии от Украины, никто не строит "самострой" и не узаканивает используя коррупцию. Там проект проходит согласование и вводится в эксплуатацию "по честному".

 

А что касается экономии... Так никто Вас не ограничивает в выборе проекта. Можете заказать проект дома для своей семьи площадью 20 квадратных метров. Разве кто либо Вам это запрещает? Для себя я сделал выбор и пошал другим путём, повышая качество жизни (увеличивая площадь дома и его комфортность), и при этом помня об экономичности.

По аналогии с автомобилями ( в родах я не силён, уж извините) - не обязательно покупать Матиз, если можно ездить на Пассате с экономичным двигателем. Кстати, у меня на двухлитровом пассате расход бензина не превышает 8 литров. Обычно по городу в среднем получаю 7,2-7,4 литра. По трассе 6,5-6,8. А в гольф и тем более в поло я попросту не помещаюсь... Рост, знаете ли, более двух метров не позволяет так скрючиваться...

[Amplifier]

До 2025 года не так и много времени, тем более что технологии и дальше будут развиваться и совершенствоваться. Повторюсь. Решение принято не Германией, а европарламентом и обязательно к выполнению всеми членами ЕС.

Можно ссылку на это решение?

 

Сегодня с товарищем разговаривал, есть у них в Австралии город Перт, столица штата, так вот там штаты могут принимать свои законы и один из законов этого штата запрещает строительство каркасников в городе Перт.

Честно говоря - удивлен, в Австралии полно каркасников, они занимают нишу недорогого жилья, и вдруг запрет.

[Прохожий]

Можно ссылку на это решение?

 

Сегодня с товарищем разговаривал, есть у них в Австралии город Перт, столица штата, так вот там штаты могут принимать свои законы и один из законов этого штата запрещает строительство каркасников в городе Перт.

Честно говоря - удивлен, в Австралии полно каркасников, они занимают нишу недорогого жилья, и вдруг запрет.

А с какого времени Австралия является членом Европейского Союза?

Может географию отменили, а мне забыли сообщить?

 

www.pro-passivhaus.com/index.php?page=15&lang=1&id=38

 

18.06.2010 Принята новая редакция Директивы Европейского Союза об энергетической эффективности зданий

 

 

18 мая 2010г. Европейский парламент принял новую редакцию Директивы Европейского Союза об энергетической эффективности зданий. Все страны - участницы Евросоюза обязаны привести свои строительные стандарты и требования к такому уровню, что бы с 2021 г. полностью перейти к строительству зданий с минимальным потреблением энергии. С точки зрения Директивы ЕС здания с минимальным потреблением энергии – это „здания, обладающие очень высоким уровнем [...] общей энергетической эффективности. Свою нулевую или очень низкую потребность в энергии такие здания должны покрывать в значительной мере за счет энергии из возобновляемых источников – причем, именно тех, которые доступны непосредственно «на месте» или в ближайшем соседстве. Существующие здания также должны быть по максимуму приведены в соответствие к новым характеристикам. Требования к новым сооружениям для общественных зданий будут частично приведены в действие уже с 2019 года.

Директива Европейского парламента и Совета Европы вступит в силу на двадцатый день после ее опубликования в ведомственном бюллетене Евросоюза – следовательно, уже этим летом. Уже до 30 июня 2011 все страны - участницы ЕС должны предоставить Еврокомиссии на рассмотрение список проводимых и запланированных мероприятий и инструментов финансирования, с помощью которых они намерены достичь ускорения в повышении энергетической эффективности зданий и в переоборудовании ранее построенных зданий в здания с минимальным потреблением энергии.

Источник информации: www.geb-info.de/

 

Кстати... Повторяю в очередной раз - я никогда не говорил что энергоэффективное строительство это только каркасники. С чего Вы взяли такой бред?

[Amplifier]

А с какого времени Австралия является членом Европейского Союза?

Может географию отменили, а мне забыли сообщить?

Украина же тоже не является членом ЕС, или географию отменили, а Вам, а заодно и нам забыли сообщить?

Про Австралию это просто для размышления, как и про ЕС.

Кстати... Повторяю в очередной раз - я никогда не говорил что энергоэффективное строительство это только каркасники. С чего Вы взяли такой бред?

В очередной раз повторяю - я никогда не говорил, что этот бред говорили Вы.

[Прохожий]

Украина же тоже не является членом ЕС, или географию отменили, а Вам, а заодно и нам забыли сообщить?

Про Австралию это просто для размышления, как и про ЕС.

На сколько я помню, то Виктор первый и Виктор второй рассказывали/ют про вступление Украины именно в ЕС, как одной из крупнейших европейских держав (Виктор первый через НАТО, Виктор второй через ассоциированое членство). Австралия, в силу своего географического положения, на сколько я слышал, никогда не рассматривала шагов, на сближение с Европой.

Кстати... В Австралии климат немного отличается от европейского (особенно в центральной и северной части материка). В связи с этим и концепция домостроения несколько отличается ИМХО.

 

Может вернёмся к теме топика?

[heppy]

Раз уж ВО и концепция пассивного дома тесно связаны, возникли некоторые вопросы.

1. Пассивный дом в украинском климате - это миф или реальность? Т.е. возможна (хотя скорее существует) ли практическая реализация в настоящий момент дома без системы отопления с соблюдением нормативных условий проживания?

2. Соотношение цена-качество такого дома в настоящее время. Другими словами, на одной чаше весов все капитальные затраты, начиная от проекта, коробки и заканчивая автоматикой микроклимата. На другой - фактические условия проживания и возможности их регулирования.

Насколько я понимаю, по украинским меркам это довольно дорого.

Опасения связаны с покупкой чего-то, соизмеримого по стоимости с мерседесом, внутри которого в лучшем случае "пассат", а в более вероятном - "лада приора".

[Glo]

Для желающих строить каркасники фото: (ссылка устарела) . Это мы находим везде, где делаем ремонт.

А это о системах канадского ВО - (ссылка устарела). НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ АГИТАЦИЕЙ, ТОВАРИЩИ!!! Не пытайтесь крутить из дерьма конфеты и продавать их людям, даже если они не чего не понимают!!! И свои иллюминатские проповеди об Америках и Европах, основанные на увиденном в клубекинопутешествий оставте!!! Ставьте во главу угла не глобальную проблему отсутсвия жилья для всех и перспективу набить карман, а ЗДОРОВЬЕ И БЕЗОПАСТНОСТЬ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ПОСТОИТЬ СЕБЕ ДОМА ЖЕЛАЮТ!!!!

 

Ваш канадский друххх

[loid]

Для желающих строить каркасники фото: (ссылка устарела) . Это мы находим везде, где делаем ремонт.

А это о системах канадского ВО - (ссылка устарела). НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ АГИТАЦИЕЙ, ТОВАРИЩИ!!! Не пытайтесь крутить из дерьма конфеты и продавать их людям, даже если они не чего не понимают!!! И свои иллюминатские проповеди об Америках и Европах, основанные на увиденном в клубекинопутешествий оставте!!! Ставьте во главу угла не глобальную проблему отсутсвия жилья для всех и перспективу набить карман, а ЗДОРОВЬЕ И БЕЗОПАСТНОСТЬ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ПОСТОИТЬ СЕБЕ ДОМА ЖЕЛАЮТ!!!!

 

Ваш канадский друххх

 

 

Какое отношение нарушение правил ТБ и халатность имеет к Воздушному отоплению?

 

Веселые картинки как мыши живут в каменных домах запостить?

[Прохожий]

Раз уж ВО и концепция пассивного дома тесно связаны, возникли некоторые вопросы.

1. Пассивный дом в украинском климате - это миф или реальность? Т.е. возможна (хотя скорее существует) ли практическая реализация в настоящий момент дома без системы отопления с соблюдением нормативных условий проживания?

2. Соотношение цена-качество такого дома в настоящее время. Другими словами, на одной чаше весов все капитальные затраты, начиная от проекта, коробки и заканчивая автоматикой микроклимата. На другой - фактические условия проживания и возможности их регулирования.

Насколько я понимаю, по украинским меркам это довольно дорого.

Опасения связаны с покупкой чего-то, соизмеримого по стоимости с мерседесом, внутри которого в лучшем случае "пассат", а в более вероятном - "лада приора".

В разделе "Как мы строимся" есть ветка о первом пассивном (сертифицированом) доме Татьяны Эрнст. То есть - реальность. Проектирование пассивных домов предлагает пассивхаус. Там же озвучена цена $35 за квадрат (как по мне - это сверхдорого).

То есть - ищите да обрящете!

[Надежда]

В разделе "Как мы строимся" есть ветка о первом пассивном (сертифицированом) доме Татьяны Эрнст. То есть - реальность. Проектирование пассивных домов предлагает пассивхаус. Там же озвучена цена $35 за квадрат (как по мне - это сверхдорого).

То есть - ищите да обрящете!

 

Татьяна Ернст считает, что пассивный дом без системы отопления - это ошибка, поэтому у неё есть отопление в доме - теплые стены и теплый пол.

[loid]

heppy Пассивный дом это комплекс мер, где ВО как одна из многочисленных мер (по поводу Пассивных и Энергоэффективных домов вам намного больше расскажет Прохожий )

Я же немного познакомлю вас с основами СТРОИТЕЛЬНОЙ ТЕПЛОФИЗИКИ чтобы облегчить ваше понимание термина Энергоэффективный дом(так как заблуждаясь в основах вы будете заблуждаться в понимании определения)

 

Для этого приведу вам некоторые цитаты из книги одного из отцов основателей русской школы Строительной теплофизики Профессора Мачинского которую он написал еще 1925 году и которые затрагивают такой щепетильный вопрос(для форумчан) как влияние теплоемкости стен на теплопотери здания.

 

Для начала :

 

Вопрос идет о математическом расчете влияния теплоемкости,

скажем, наружных стен на внутренний тепловой режим поме

щения. Ранее, в период первых представлений об

этом влиянии, иногда говорилось в технической литературе, что

стена, прогреваясь в известной мере внутренней теплотой помещений,

как бы запасает этим в себе теплоту, а затем, при понижении

внутренней температуры, и з л у ч а е т свой запас в помещение

и тем умеряет колебания этой температуры.(ничего не меняется даже спустя 90 лет появляются люди которые утверждают обратное )

Такое изображение влияния теплоемкости, воспроизводящее

известные соотношения в гидротехнике при регулировании ре

жима рек запасными полными бассейнами (при их периодическом

пополнении половодьями)—не соответствует действительности. Наружная

стена, имея запас теплоты в себе, не может при обычных

условиях жилища излучать ее в помещение, так как температура

ее всегда ниже температуры внутреннего воздуха, и последний

остывает именно лишь через посредство стен. Только случайное

сочетание обстоятельств может создать упомянутое излучение —

напр., внесение в помещение больших холодных масс, открытие

окон и т. п.(в общем понимание физических процессов избы понятно - залпом проветрил комнату, закрыл форточку и о чудо в комнате снова стало тепло!!! )

; летом к этому же приводит сильное нагревание стен

снаружи в жаркую солнечную погоду.( конец цитаты)

 

Далее:

Вообще же способ расходования стеной своих тепловых запасов

в пользу помещения можно представлять себе только одним

путем: замедлением остывания помещений, при прекращении топки

или при понижении наружной температуры, путем более или

менее длительного остывания с а м о й стены.(конец цитаты)

 

И;

Очевидно, чем медленнее остывает стена, т. е. чем больше

х, тем более предохраняет она от выстывания внутренний запас

тепла в жилом помещении. Так как при этом стеной расходуется

запас ранее аккумулированной теплоты, но не весь, а лишь некоторая

часть его, активно участвующая в процессе питания наружной

теплоотдачи, взамен сохраняемой внутренней теплоты,

то эту величину х можно считать вполне характеризующей собою

охранитель(конец цитаты)

(Прошу извенить за ремарки не удержался(((()

 

Вывод?

[heppy]

Если я правильно понял, то реальность первого пункта - есть миф (на текущий момент).

Хотелось бы вот еще что узнать. Какую фактическую эксплуатационную экономию дают обсуждаемые технологии (ВО, грунтовой теплоообменник, рекуператор). С учетом расходных материалов и технического обслуживания (если для него требуется спецоборудование, хим. в-ва и пр.).

Всякая экономия, имхо, должна быть целесообразной. Если речь идет о суммах порядка 100$/мес за почти пассивный дом и 200$ за "обычный" - то в этом нет никакого смысла.

 

loid

Пока не помогло. Надо что-то срывающее покровы, чтобы была ненулевая вероятность ожидаемого вами результата. Может быть, связь ВО с кабалистикой. Или масонами.

[Прохожий]

Татьяна Ернст считает, что пассивный дом без системы отопления - это ошибка, поэтому у неё есть отопление в доме - теплые стены и теплый пол.

А разве я говорил "без системы отопления" Я говорил о системе воздушного отопления. Это не исключает

применение любых других источников, будь то ТП или радиаторное (темперирование стен, хотя у меня, как у теплоэнергетика это вызывает некоторое недопонимание).

[SON]

Наружная стена, имея запас теплоты в себе, не может при обычных

условиях жилища излучать ее в помещение, так как температура

ее всегда ниже температуры внутреннего воздуха,.........

 

:lol::lol: Фсё, приехали.

[Надежда]

А разве я говорил "без системы отопления" Я говорил о системе воздушного отопления. Это не исключает

применение любых других источников, будь то ТП или радиаторное (темперирование стен, хотя у меня, как у теплоэнергетика это вызывает некоторое недопонимание).

 

Вы невнимательно прочитали вопрос, потом ответили на него, предоставив неправдивую информацию относительно заданного вопроса. Вопрос был задан о пассивном доме без отопления.

[heppy]

Я пока что не могу понять, каким образом может существовать большой пассивный дом (без отопления, как и подразумевается термин пассивный). Со спальным мешком все понятно (это пример, который приводится на сайте, данном Прохожим). Малый объем воздуха и достаточно мощный источник тепла для данного объема. А что если "спальный мешок" имеет объем несколько сотен кубических метров (всего -то жалкие 100 м2 площади)? И в нем всего лишь одно тело?

Зачем нужен пассивный дом? Разве не для того, чтобы экономить энергию?

Но разве экономия энергии выражается только в построении пассивного дома. Может это более общая концепция? Наверное, в целях той же самой экономии энергии в пассивном доме должно быть максимально экономичное электрооборудование. Осветительные приборы с минимальным выделением тепла (светодиоды или в крайнем случае люминесцентные лампы), бытовая техника класса А+. Какой бы дом не был пассивным, и какой бы рекуператор не был эффективным, невозможно получить 100%-й возврат тепла (не затратив при этом энергии). Это уже термодинамика, а не теплотехника. Тепло будет все равно теряться, а энергия расходоваться. Особенно через загрязненный жирами вытяжной воздух кухни. И кто его будет возобновлять? Холодные лампочки? Бытовая техника, которая в ждущем режиме потребляет единицы а то и доли ватт?

Одно единственное человеческое тело, которое все равно не греет дом 24/7?

 

Маркетинга в пассивных домах хватает. Имхо.

[loid]

:lol::lol: Фсё, приехали.

 

Готовы поспорить с догмами?

 

 

на основании чего?

наверное вот этого -

 

«Тёплый воздух при холодных стенах» – бывает полстраны так живёт, а вот «Холодный воздух при тёплых стенах» не бывает – и быть не может - это широко распространённое заблуждение(заметее ЧЕЛОВЕК ГОВОРИТ О ЗАБЛУЖДЕНИЯХ ). Я тут долго разъяснял ( о мой бог ОН МНОГО РАЗЪЯСНЯЛ )гражданам на , как воздух в тёплом помещении окажется тоже тёплым, если его специально ничем не греют, и нет радиаторов. (РЖАЛЛ, ВАЛЯЛСОО)

Знаете байку про то, как Екатерине показывали паровоз и объясняли, как он работает? Она была довольна, но в конце сказала – «Я всё поняла… паровая машина, колёса… только я не поняла, куда же тут лошадей запрягают???»

Так и товарищ не осознал, что воздух при тёплых стенах/полах/потолка быстрёхонько нагреется от них же и станет таким же тёплым, если конечно, не держать в доме зимой окна и двери всегда нараспашку.

Вы устраивали залповое проветривание в обычной комнате каменного городского дома?

Открываешь балконную дверь и окно в другой комнате или дверь в коридор, ну, чтобы сквозняк организовать жуткий – несколько минут и комната наполняется уличным холодным морозным воздухом. Вы закрываете двери и, минут через 5 в комнате опять тёплый воздух!

(экспериментатор хренов эдак он скоро до Энштейна доберется а такк то у нас таких академиков хватает - Петрик, красафщигги пропл атившие приложение к СанПиН 2.2.4.1294-03 и т.д и т.п )

 

Снова извиняюсь за ремарки ну невозможно удержатся

[Прохожий]

Я пока что не могу понять, каким образом может существовать большой пассивный дом (без отопления, как и подразумевается термин пассивный). Со спальным мешком все понятно (это пример, который приводится на сайте, данном Прохожим). Малый объем воздуха и достаточно мощный источник тепла для данного объема. А что если "спальный мешок" имеет объем несколько сотен кубических метров (всего -то жалкие 100 м2 площади)? И в нем всего лишь одно тело?

Зачем нужен пассивный дом? Разве не для того, чтобы экономить энергию?

Но разве экономия энергии выражается только в построении пассивного дома. Может это более общая концепция? Наверное, в целях той же самой экономии энергии в пассивном доме должно быть максимально экономичное электрооборудование. Осветительные приборы с минимальным выделением тепла (светодиоды или в крайнем случае люминесцентные лампы), бытовая техника класса А+. Какой бы дом не был пассивным, и какой бы рекуператор не был эффективным, невозможно получить 100%-й возврат тепла (не затратив при этом энергии). Это уже термодинамика, а не теплотехника. Тепло будет все равно теряться, а энергия расходоваться. Особенно через загрязненный жирами вытяжной воздух кухни. И кто его будет возобновлять? Холодные лампочки? Бытовая техника, которая в ждущем режиме потребляет единицы а то и доли ватт?

Одно единственное человеческое тело, которое все равно не греет дом 24/7?

 

Маркетинга в пассивных домах хватает. Имхо.

Вы не вполне корректно воспринимаете термин "пассивный дом". Термин подразумевает не отсутствие отопления как такового, а использование для обогрева внешней энергии того же солнца.

Энергоэффективный дом - дом с минимальными потерями тепла. Пассивный - получающий часть энергии за счёт проектных решений.

[SON]

«Тёплый воздух при холодных стенах» – бывает полстраны так живёт, а вот «Холодный воздух при тёплых стенах» не бывает –

 

Я Вас разочарую, второе тоже бывает.

[loid]

Я Вас разочарую, второе тоже бывает.

 

 

Я фигею!

Это не мои слова это цитата вашего учителя !!!(все что в скобках мои ремарки если не понятно)

В очередной раз подтверждает чтобы не сказал изба закон!!

и что бы ни сказал любой другой (даже если он говорит то же что и изба) вранье

[SON]

При чем тут изба? Я ж-то еще не глухой и не слепой, да и с головой пока дружу.:D

[heppy]

Вы не вполне корректно воспринимаете термин "пассивный дом". Термин подразумевает не отсутствие отопления как такового, а использование для обогрева внешней энергии того же солнца.

Так почти любой дом тоже частично обогревается солнечной энергией.

 

Нашел такое:

“Пассивный дом” — не более 15 кВт·ч/м²год.

Мне кажется, что "не более 15" в Украине будет трудно достижимо (при условии создания комфортных условий по температуре и притоку воздуха).

 

PS: Думается, ситуация будет актуальна до тех пор, пока те же солнечные батареи будут делать в Китае. Это ведь Китай тратит свои энергоресурсы, сырье и экологию на производство, а сами батареи якобы "экономят" все эти ресурсы в Европе.