nowhereMAN Опубліковано: 7 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2012 Сейчас будем заливать чистовой пол, после прочтения темы остались вопросы с применением сетки в стяжки и какой. 1. Использовать ли сетку для пола по а)ЭППС (толщина стяжки 5-7см фибра+Адиум) б)ЭППС+теплый пол (толщина стяжки 5-7см фибра+Адиум) в)по бетонным плитам 2-го этажа выравнивающая стяжка 2-3см. 2. и если использовать то какую а)Просечную б)100*100 3-х миллиметровую. Буду благодарен за советы, сетки как-то много не хочется покупать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 7 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2012 Подскажите, плиз. Я выставил маяки по совету Мастерка: прямо в ЭППС вкрутил болты 10*120, обложил их кучками раствора, на них ложу усиленный УД профиль. Планирую толщину стяжки 8 см. Скажите, можно ли для уладки раствора (завожу миксером) использовать виброрейку? Не случится ли чего с такими маяками? Нельзя.В пенопласте могут просесть,если б были в дюбелях-можно. Добавлено через 6 минут Подскажите, пожалуйста, как лучше всего выровнять пол под паркетную доску в комнате 18 м.кв, если перепад до уже существующего уровня плитки составляет от 2 до 45 мм (в среднем 20-30 мм). Так этих подсказок-вся эта темка.Если коротко- цементным раствором,который можно приготовит самому по приведённым в этой теме технологиям или купить готовый в мешках. Добавлено через 8 минут Сейчас будем заливать чистовой пол, после прочтения темы остались вопросы с применением сетки в стяжки и какой. 1. Использовать ли сетку для пола по а)ЭППС (толщина стяжки 5-7см фибра+Адиум) б)ЭППС+теплый пол (толщина стяжки 5-7см фибра+Адиум) в)по бетонным плитам 2-го этажа выравнивающая стяжка 2-3см. 2. и если использовать то какую а)Просечную б)100*100 3-х миллиметровую. Буду благодарен за советы, сетки как-то много не хочется покупать. Есть принцип-кашу маслом не испортишь,так что сетку можно испльзовать везде,но: По ЭППСу с таким слоем от 5 см сетка очень даже желательна,если б было 8 см-можно и без неё. Бетон-жёсткое основание,сетка не нужна,но, сучётом тонкого слоя я бы дал 20-30 см полоски просечной сетки по швам плит. Как основное армирование везде достаточно сварной сетки 100*1000,я просечную даю лишь в особо ответственных узлах,например как вышеуказанные стыки плит при тонком слое или над трубами в утеплителе. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gvstudent Опубліковано: 8 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2012 Подскажите пожалуйста. Необходима ли сетка в стяжке(3-5см) с пластификатором по ЭППС+ТП, и почему? Как будет себя вести стяжка(с сеткой и без) при тепловом расширении? Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dmytre Опубліковано: 8 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2012 Так этих подсказок-вся эта темка.Если коротко- цементным раствором,который можно приготовит самому по приведённым в этой теме технологиям или купить готовый в мешках. В основном беспокоит, как будет вести стяжка цементным раствором там, где слой будет 2-5 мм. Или благодаря фибре и сетке (как ее упрятать в такой слой?) будет нормально держаться? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 8 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2012 Подскажите пожалуйста. Необходима ли сетка в стяжке(3-5см) с пластификатором по ЭППС+ТП, и почему? Как будет себя вести стяжка(с сеткой и без) при тепловом расширении? Спасибо. 1-неужели трудно прочитать предидущее сообщение?О сетке и ЭППСе? 2-нормально себя ведёт. Добавлено через 7 минут В основном беспокоит, как будет вести стяжка цементным раствором там, где слой будет 2-5 мм. Или благодаря фибре и сетке (как ее упрятать в такой слой?) будет нормально держаться? Сетка должна находится В слое стяжки,поэтому при тонких слоях её не применяют.В большей степени она необходима на нежёстких основаниях.типа ЭППСа,пенопласта.В особо тонких слоях я клею "мокрое на мокрое" через грунт,можно применить Дюребонт,самоналивайки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dimon2010 Опубліковано: 9 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2012 Я залил стяжку из раствора с гранотсевом. Затереть правилом не получается, так как все мелкие камешки выскакивают и остаются дырки. Подскажите, как лучше обработать поверхность в таком случае. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 9 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2012 А я и не знаю что подсказать?Вы неправильно провели заливку,писал неоднократно,что при заливке бетоном или с гранотсевом смесь необходимо слегка провибрировать тёркой-более тяжёлая фракция опустится вниз,а уж затем тянуть правилом чистый раствор.И,соответсвенно,при подрезке правилом ничего не вылазит. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Я-Оксана Опубліковано: 14 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2012 Срочно нужен совет! Идет ремонт первого этажа дома. Лет 8 назад была залита стяжка с участком теплого пола. Теперь хотелось бы добавить еще один участок, не сбивая всю стяжку. Сантехник проштробил пол и положил пластиковые трубы. Они вышли вровень со старой заливкой. Говорит, что если нагревать постепенно этот контур, то все будет хорошо. Берут большие сомнения! Что делать в такой ситуации? Какие есть варианты для такого случая? Или только все сбивать до основания ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 14 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2012 Какой то стрёмный у Вас сантехник,я бы на такие извращения не подписывался.Он что,предлагает просто замазать трубы клеем и уложить плитку? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krava Опубліковано: 14 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2012 У меня сейчас черновая стяжка залита -10 см. от уровня фундамента. На него планирую ложить пенопласт ПСБ 35 с нахлестом на стены 5 см. а далее чистовая стяжка. Подскажите плз. лучше положить 15 см. пенопласта а на него чистовую стяжку или лучше подлить 10 см. черновой стяжки до верхнего уровня фундамента, а потом кинуть пенопласт или эппс и лить чистовую стяжку? Думал избыточность в утеплителе будет хорошо, но сча не уверен в этом. Тем более честный псб 35 будет стоить как эппс. Может есть какие то другие варианты оптимального устройства пола. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
senit Опубліковано: 14 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2012 Ув форумчане а что вы думаете по поводу ГВЛ полов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Я-Оксана Опубліковано: 15 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2012 Какой то стрёмный у Вас сантехник,я бы на такие извращения не подписывался.Он что,предлагает просто замазать трубы клеем и уложить плитку? В нашем случае, придется полностью убирать старую стяжку на 30кв.м. А на этот старый пол еще и лестница монтирована. Вот хочется обойтись "малой кровью". А, если все вернуть как было, и проложить кусок эл. ТП? Так можно делать? В том варианте, что предлагает сантехник, какие последствия могут быть? Может можно еще как- то сделать? Или диагноз один - полный демонтаж? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 15 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2012 У меня сейчас черновая стяжка залита -10 см. от уровня фундамента. На него планирую ложить пенопласт ПСБ 35 с нахлестом на стены 5 см. а далее чистовая стяжка. Подскажите плз. лучше положить 15 см. пенопласта а на него чистовую стяжку или лучше подлить 10 см. черновой стяжки до верхнего уровня фундамента, а потом кинуть пенопласт или эппс и лить чистовую стяжку? Думал избыточность в утеплителе будет хорошо, но сча не уверен в этом. Тем более честный псб 35 будет стоить как эппс. Может есть какие то другие варианты оптимального устройства пола. Что то я не могу из Вашего поста высчитать разницу между черновой стяжкой и чистовой? Насчёт избыточности утеплителя Вы абсолютно правы.Зависимость эффективности утеплителя от его толщины-не линейная.Поспрашивайте у сантехников,вроде Саша Корни выкладывал график,исходя из которого утепление пола более 7-8 см бессмысленно,абсолютно точно цифры не помню.Недостающую высоту вполне можно добрать песком.Но я не знаю Вашей толщины пирога,поэтому ничего и не посоветую. Добавлено через 8 минут В нашем случае, придется полностью убирать старую стяжку на 30кв.м. А на этот старый пол еще и лестница монтирована. Вот хочется обойтись "малой кровью". А, если все вернуть как было, и проложить кусок эл. ТП? Так можно делать? В том варианте, что предлагает сантехник, какие последствия могут быть? Может можно еще как- то сделать? Или диагноз один - полный демонтаж? Маты под плитку всегда можно поставить,но на такой площади это экономически не целесообразно-сами маты дорогие,да и электричеством топить пока тоже дорого.Но если у Вас электроотопление-то это всё меняет.Насчёт последствий-поспрашивайте в ветках сантехников,они более аргументированно должны обьяснить,почему все производители рекомендуют не МЕНЕЕ 5 см стяжки над трубами,да и сами трубы должны находится в монолите стяжки а не в слое клея. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krava Опубліковано: 15 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2012 Что то я не могу из Вашего поста высчитать разницу между черновой стяжкой и чистовой? Насчёт избыточности утеплителя Вы абсолютно правы.Зависимость эффективности утеплителя от его толщины-не линейная.Поспрашивайте у сантехников,вроде Саша Корни выкладывал график,исходя из которого утепление пола более 7-8 см бессмысленно,абсолютно точно цифры не помню.Недостающую высоту вполне можно добрать песком.Но я не знаю Вашей толщины пирога,поэтому ничего и не посоветую. Спасибо за ответ! Выкладываю ссылку на график Александра в одной из тем. Надеюсь он не против перепоста. Из графика на сколько я понимаю, оптимум 100 мм. У меня пирог следующий: 1. Грунт, он же песок утрамбованый. 2. Щебенка 5-20 100 мм. 3. Черновая бетонная стяжка 100 мм. Далее планирую исходя из советов: 4. Подсыпка цемент+песок(1 к 10) 50 мм. Здесь смешивается просто песок и цемент без добавления воды? В последствии не образуются пустоты под пенопластом, ведь это может быть чревато для ТП и чистовой стяжки? 5. ПСБ-35 100 мм. 6. Труба под теплый пол, местами т.к. теплый пол будет не везде. 7. Сварная сетка 3 мм. 8. Чистовая стяжка 70 мм. 9. Плитка/Ламинат 10-12 мм. Как вариант можно объеденить п.4-5 и использовать ПСБ 35 150 мм вместо подсыпки. Но это дороже чем песок с цементов и исодя из графиков экономически не оправданно. Я правильно понимаю? Стяжка будет с добавлением пластификатора и фибры. Может отказаться от п. 6? Правда не хотелось бы таких проблем. Ведь если над ТП толщина стяжки будет 50 мм., то над трубами радиаторного отопления всего 35-40 мм. т.к. там есть еще изоляция. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир 70 Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 (змінено) Добрый вечер Мастерок. /Лично я добиваюсь идеального качества стяжки толщиной от 2мм и более работая исключительно цементными смесями. Но в обязательном порядке применяю полипропиленовую фибру и пластификаторы./Поэтому абзацу можно поподробнее. Что бы понять зачем - новая тема "Прошу совета по стяжке". Змінено 17 серпня 2012 користувачем Владимир 70 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 18 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Добрый вечер Мастерок. /Лично я добиваюсь идеального качества стяжки толщиной от 2мм и более работая исключительно цементными смесями. Но в обязательном порядке применяю полипропиленовую фибру и пластификаторы./Поэтому абзацу можно поподробнее. Что бы понять зачем - новая тема "Прошу совета по стяжке". Прочтите пост №28 в данной теме. Добавлено через 11 минут Спасибо за ответ! Из графика на сколько я понимаю, оптимум 100 мм. У меня пирог следующий: 1. Грунт, он же песок утрамбованый. 2. Щебенка 5-20 100 мм. 3. Черновая бетонная стяжка 100 мм. Далее планирую исходя из советов: 4. Подсыпка цемент+песок(1 к 10) 50 мм. Здесь смешивается просто песок и цемент без добавления воды? В последствии не образуются пустоты под пенопластом, ведь это может быть чревато для ТП и чистовой стяжки? 5. ПСБ-35 100 мм. 6. Труба под теплый пол, местами т.к. теплый пол будет не везде. 7. Сварная сетка 3 мм. 8. Чистовая стяжка 70 мм. 9. Плитка/Ламинат 10-12 мм. Как вариант можно объеденить п.4-5 и использовать ПСБ 35 150 мм вместо подсыпки. Но это дороже чем песок с цементов и исодя из графиков экономически не оправданно. Я правильно понимаю? Стяжка будет с добавлением пластификатора и фибры. Может отказаться от п. 6? Правда не хотелось бы таких проблем. Ведь если над ТП толщина стяжки будет 50 мм., то над трубами радиаторного отопления всего 35-40 мм. т.к. там есть еще изоляция. Пункт 4 я делаю чистым песком,но вполне можете добавить цемента и сбрызнуть это всё водой.Не пойму,как это "может отказатся от п.6?"Вам решать,необходим ли Вам ТП.Или Вы имеете ввиду какие то другие трубы?Над трубами отопления я всегда размещаю просечную сетку,фото и способ монтажа есть в начале этой темы,проблем нет никогда.Причём бывает что к смесительным узлам ТП подходят десяток-полтора труб и толщина слоя над ними-1-2 см.Как раз такую стяжку с кучей труб прямо сейчас льют мои хлопцы форумчанину в Лютеже. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир 70 Опубліковано: 18 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Есть такая добавка-Адипласт,её можно вводить в раствор,но я макловицей втираю в нижнюю стяжку и сразу же лью новую,работая "мокрая по мокрому",таким образом склеиваю две стяжки. Обычно тонкослойными стяжками ровняю халтуры преидущих "мастеров",лазером нахожу самый высокий горб этажа или квартиры и от него танцую.Что б не поднимать лишнее по всему помещению,на этот ноль лью буквально пару мм стяжки,там уже применяется более дорогая штука-Дюребонд,двухкомпонентная,эпоксидная.Наносится тоже мокрое на мокрое. На всех нормальных стяжках можно спокойно ходить на следующий день,плитку тоже бывало ставили сразу,но лучше,чтоб высохла,или,как минимум,стяжка набрала прочность-где то с недельку увлажнялась и укрывалась целофаном. Уважаемый Мастерок, я конечно не очень близок к работам по стяжке, но я должен понимать что требовать от Полтавских специалистов. Извините, что может быть буду задавать Вам некоторые вопросы, которые для Вас кажутся простыми. Работа с Адипластом и Дюребондом это разные процедуры? И если ДА то какие допустимые толщины. И если можно немножко поподробнее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 18 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Ну не знаю я,куда уж подробнее? Материалы эти продаёт на форумчанин Пропеллер-фирма www.ekco.ua/ стучитесь к нему или звоните на фирму-я сам у них уму-разуму набираюсь в тонкостях строительной химии. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krava Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Прочтите пост №28 в данной теме. Добавлено через 11 минут Не пойму,как это "может отказатся от п.6?"Вам решать,необходим ли Вам ТП. Я буду делатьТП только под плиткой:санузлы, кухня, прихожая. В коридорах и жилых комнатах будет паркетная доска или ламинат, по этому невижу смысла ставить ТП под него.т.к. эффективность работы Еп будет весьмасомнительна (температуратп не более 30-35 гр.). Если я неправ объясните плз. в чем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wow4yk Опубліковано: 21 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2012 Може будуть підказки по підготовці стяжки під паркет-масив в темі по зсилці ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_dim_ Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 поправьте меня пож, так как уже прочитал оч много страниц и чем дальше тем больше туплю: планирую в 3-х небольших комнатах(по 5квадратов) сделать "пол" под плитку чтоб не очень тянуло холод). думаю на землю немного утрамбовать песка, потом стяжку в 5см(песок, гранпыль, цемент ).....потом плёнку---керамзит(пенопласт боюсь что сточат мыши) и ещё раз стяжку.---ну и плитка наверх. киньте пару тапков, пож Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
C.R.A.Z.Y Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Мастерок, прошу совета еще раз..... У меня зал - 30 квадратов. Буду лить по пеноплату 3см., с пластификатором и фиброй, конечно же. Вот думаю, не потрескает на такой квадратуре? Или давать сетку еще? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 7 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 поправьте меня пож, так как уже прочитал оч много страниц и чем дальше тем больше туплю: планирую в 3-х небольших комнатах(по 5квадратов) сделать "пол" под плитку чтоб не очень тянуло холод). думаю на землю немного утрамбовать песка, потом стяжку в 5см(песок, гранпыль, цемент ).....потом плёнку---керамзит(пенопласт боюсь что сточат мыши) и ещё раз стяжку.---ну и плитка наверх. киньте пару тапков, пож Зачем усложнять себе жизнь?Здесь где то было фото разреза пола в моей сауне-грунт,песок,целофан,пенопласт,целофан,стяжка.Вопрос на засыпку-как мышь попадёт в пенопласт?Ну и не гранпыль,а мытый гранотсев. Добавлено через 1 минуту Мастерок, прошу совета еще раз..... У меня зал - 30 квадратов. Буду лить по пеноплату 3см., с пластификатором и фиброй, конечно же. Вот думаю, не потрескает на такой квадратуре? Или давать сетку еще? Даже с сеткой потрескает,3 см-катастрофически мало для такого мягкого основания,как пенопласт. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_dim_ Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Вопро с на засыпку-как мышь попадёт в пенопласт? откуда то с боку), наверно.дом старый, и парочку мышей я там видел, вот и боюсь.или не стоит боятся? спасибо Огромное за ответ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 7 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Если мышки-так критично,то не ставте пенопласт вплотную к стене,оставте зазор 2-3 см,который автоматически прольётся раствором и сбоку они точно не прорвутся! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз