Как сделать качественную стяжку?

[MaxS]

а зачем вам вообще пенопласт? Теплоизоляция там не нужна, шумоизоляция пенопластом сомнительна.

[andreyvk]

а зачем вам вообще пенопласт? Теплоизоляция там не нужна, шумоизоляция пенопластом сомнительна.

две причины:

- экономия средств

- легче пол.

 

Спасибо.

[silver8848]

две причины:

- экономия средств

- легче пол.

 

Спасибо.

 

Чтоб легче сделайте керамзитобетон.

Я бы сделал

1.Ламинат

2.Подкладка под ламинат

3.ОСБ задюбелить в стяжку

4.Пленка

5.Стяжка керамзитобетон- толщину подберете исходя из толщин верхних слоев. Сравняете перепады по уровню и стелите сверху все остальное.

Проводку уложить в трубку пластиковую залить в стяжку. Трубу возьмите гладкую для электрики, сможете легко перетянуть проводку в любое время ( 3м примерно 6-8 грн). Или МП или экопласт для воды.

[мастерок]

Т.к. придется у брата переделывать после накосячивших строителей, то возникло несколько вопросов (черновая стяжка из полистиролбетона):

1. Мокрое по мокрому. Чем смачивать черновую стяжку перед тем, как заливать чистовую? ---Если толстый слой-вода,тонкий-Адипласт

2. В черновой стяжке штробы на всю глубину стяжки, в которых лежат трубы, 50 мм серая для отвода воды и 16 мм металлопласт для подвода. Планируется подводить только холодную воду. Можно ли эти трубы просто забетонировать без теплоизоляции и все? Сверху слой стяжки будет пару сантиметров. Ну, и проложить сетку какую-то.----Можно,но желательно чтоб водяная труба была под давлением.

3. Вытаскивать ли маяки (штукатурные), финишное покрытие будет линолеум.----ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!И перетереть,как штукатурку.

Да, предыдущих "работничков" я бы вниз ногами всех перевешал за халтуру, но что уже поделаешь...

 

А чё не проконтролировали,Вы ведь дядька уже битый?

[мастерок]

У вас плиты перекрытия и проблемы легче или тяжелее Вас вообще не должны волновать,погуглите нагрузки на плиты и всё поймёте,а с керамзитом геморно играться.Для Макса-звуко виброизоляция у пенопласта не сомнительная,а отличная.В принципе два вышеприведённых варианта вполне подходят,я могу и третий предложить-свеху вниз-ламинат,подстил,ОСБ плита,пенопласт,тонкая стяжка по плите в 0.Просчитайте бюджеты и трудозатраты и выберете оптимальный вариант сами.

[andreyvk]

я могу и третий предложить-свеху вниз-ламинат,подстил,ОСБ плита,пенопласт,тонкая стяжка по плите в 0.Просчитайте бюджеты и трудозатраты и выберете оптимальный вариант сами.

Спасибо за оказанное внимание!

 

Можно пару вопросов к предложенному Вами варианту:

- нужна ли пленка между стяжкой и пенопластом и нужно ли его, пенопласт, дюбелить/клеить/крепить к стяжке

- как крепить в таком случаи листы ОСБ, опять таки нужна ли пленка между ним и пенопластом?

- я так понимаю проводку в таком случаи точно нужно заложит в слой пенопласта или можно ложить ее в стяжку армируя участки с трубами/гофрой?

 

Спасибо.

[Вомбат]

А чё не проконтролировали,Вы ведь дядька уже битый?

Да там прораб рулил. Брат ему доверял, к моим способностям к стройке относился весьма скептически. Синдром старшего брата, знаете ли... Но после того, как увидел почти окончательный вариант моего дома, посмотрел мои фоторепортажи - прогнал пинками прораба и очень просил меня курировать его стройку. А вот когда я увидел, чего там натворили - у меня было состояние, близкое к шоку...

Подскажите что-то по моему вопросу, пожалуйста.

[мастерок]

1--- плёнка не нужна,крепить не нужно,плотно подрежте к стене,плотность-35.

2---никак не крепить,расклинте к стене полосками пенопласта толщиной 1 см,плёнку можно поставить,т.к. возможен скрип.

3---я бы проводку от греха подальше в стяжку спрятал,и армировать её не обязательно,ведь крепость и отсутствие трещин в данном варианте не играет никакой роли,главная функция-идеально ровная плоскость.Даже не обязательно именно стяжку лить,можете выставить маяки и песком уровень сделать,но,это очень тяжело сделать неопытному человеку,большая вероятность ошибки,а мокрой стяжкой точность 1-2 мм.

[мастерок]

Да там прораб рулил. Брат ему доверял, к моим способностям к стройке относился весьма скептически. Синдром старшего брата, знаете ли... Но после того, как увидел почти окончательный вариант моего дома, посмотрел мои фоторепортажи - прогнал пинками прораба и очень просил меня курировать его стройку. А вот когда я увидел, чего там натворили - у меня было состояние, близкое к шоку...

Подскажите что-то по моему вопросу, пожалуйста.

 

Так я ж подсказал,просто ответы в пункты Вашей цитаты вставил,мне так удобнее.

[Вомбат]

А, тю, я чего-то протупил...

[C.R.A.Z.Y]

Ребята, а нет такой же познавательной темы о штукатурке? А то не могу найти.

Спасибо автору!!!

[Витэк]

Ребята, а нет такой же познавательной темы о штукатурке? А то не могу найти.

Спасибо автору!!!

 

В штукатурке всё просто, если умеешь выставить маяки, хотя один день мастер класса не помешает.

[мастерок]

Не согласен.Давно подумываю аналогичную тему по штукатурке сделать,надоедает по разным темкам из года в год то же самое рассказывать.Но существует огромное количество ньюансов и я просто не могу придумать,как их систематизировать и детализировать.Для нас с Вами это просто в работе,а вот если человек никогда не штукатурил,то очень сложно на пальцах обяснить какой должен раствор быть,как конкретно двигать рукой при набросе с мастерка или ковша,как найти ось всего здания для установки маяков и т.д. и т.п.

[Витэк]

если человек никогда не штукатурил,то очень сложно на пальцах обяснить какой должен раствор быть,как конкретно двигать рукой при набросе с мастерка или ковша,как найти ось всего здания для установки маяков и т.д. и т.п.

 

Согласен. На пальцах объяснять трудно. Я когда учился вникал вникал в теорию, и ничего не понял. Достаточно было пол дня практики, чтобы всё встало на свои места.

[e.s.]

Не согласен.Давно подумываю аналогичную тему по штукатурке сделать,надоедает по разным темкам из года в год то же самое рассказывать.Но существует огромное количество ньюансов и я просто не могу придумать,как их систематизировать и детализировать.Для нас с Вами это просто в работе,а вот если человек никогда не штукатурил,то очень сложно на пальцах обяснить какой должен раствор быть,как конкретно двигать рукой при набросе с мастерка или ковша,как найти ось всего здания для установки маяков и т.д. и т.п.

Ну попытайтесь хотя-бы, пусть даже сначала получится куча несистематизированных сообщений, но это все равно поможет многим форумчанам, кроме того ,"разом и батька бити легше" -думаю многие дополнят и уточнят написанное...

 

ЗЫ. Собираюсь штукатурить себе через пару недель - никогда не делал этого раньше Штукатурить по кирпичу, сначала выставить плоскость головками дюбелей, потом торцом уровня набить маяки по этим головкам. Штукатурить цементно-песчаной смесью (песок карьерный, с глиной) с Домолитом и фиброй. Толщина штукатурки -1-2 см. Подскажите, пожалуйста, что-нибудь вопиюще не так ?

[мастерок]

Наверное нужно попросить модераторов выделить отдельную ветку,где форумчане будут задавать вопросы о песчанных штукатурках,а я буду отвечать,в таком формате будет проще и мне легче.

По сути вопроса-в чисто цементном растворе фибра не нужна,он не лопает.А лопает как раз от глины,пески с глиной применяют для кладки,для штукатурки желательно чистый речной.Здесь всплывает ещё один ньанс штукатурки-очень многое зависит от песка,а с каким лучше работать в данной местности-знают местные мастера,может и Ваш карьерный вполне нормальный.У меня дома есть один карьер,где крупный песок с галькой,её просеивают на ситах и крупную гальку продают,а оставшийся песок с мелкой галькой прекрасно идёт на штукатурку,главное сразу перетереть,причём цемент к песку 1:6,и гвоздь в стену не забьёш.По маякам-можно и натёртые делать www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=31239 ,там потолок описан,но стены также,только раствором,но проще, быстрее и качественнее,особенно для начинающих-обычные маяки.Вырезаете их чуть короче расстояния между дюбелями,набрасываете через 30-40 см кучки самой дешёвой шпаклёвки или плиточного клея и прижимаете правилом в уровень головок.Перед оштукатуриванием стену обильно смочить водой,желательно со шланга.И после перетёрки тоже смочить.Цементную штукатурку нужно перетирать сразу,часа через 2-3 после наброса,обычно мы кидаем две секции под правило 2 или 2,5 метра,и когда закончили второй наброс то сразу приступаем к перетёрке первого.Под плитку стены не перетираются и маяки не вынимаются.

[Витэк]

но проще, быстрее и качественнее,особенно для начинающих-обычные маяки.

 

При покупке обратите внимание, а ровные ли они. Часто бывают кривые и волна и такой пропеллер. Начинающим по таким будет тяжелее. проверить ровность можно посмотрев на маяк с торца. Вот на этой странице есть мастер классы по штукатурке. Думаю, что без Мастерка всё равно не разберётесь, но всё же, может хоть что нибудь будет полезное.

[мастерок]

Миррок-дядька уважаемый,раньше тоже тёрся на этом форуме,но видать скучно стало,сейчас на мастерсити обитает.Картинки у него зачётные,я так рисовать не умею.К его темке внесу ряд дополнений.Уровня имеют погрешность,и+_ пару мм Вы не заметите,крайние дюбеля выставляются только по отвесу!!!Что б было легче выставлять крайние и остальные дюбеля я нитку выставляю по задней части головки-где начинается горизонтальная часть вещаю отвес с петлёй на нитке на верхний дюбель и спокойно выставляюсь,подкручивая,если необходимо и верхний и нижний дюбель отвёрткой.Затем нитка натягивается горизонтально-и по ней просто забиваются промежуточные дюбеля тоже по задней части.Самая больша стена,которую я маячил таким макаром-32метра длинны и 12-высоты.Дюбеля беру ударные,размерами от 6*40 до 6*80,ними удобнее работать.

[Вомбат]

Тов. Мастерок, а не подскажите, мои мастера настаивают на горном песке, т.к. по их словам речной садится больше на штукатурке. Вот и думаю, какой песок таки им давать? И еще. По силикатному кирпичу нужно грунтовать стену перед штукатуркой, как они говорят, или нужно просто обильно смочить водой?

[Burulka33]

.... настаивают на горном песке, т.к. по их словам речной садится больше....

они правы, я бы ещё добавил, нужен песок именно григорианского горизонта и глубины 297 метров.

 

:lol:

[Витэк]

мои мастера настаивают на горном песке, т.к. по их словам речной садится больше на штукатурке. Вот и думаю, какой песок таки им давать? И еще. По силикатному кирпичу нужно грунтовать стену перед штукатуркой, как они говорят, или нужно просто обильно смочить водой?

 

У нас штукатурку все делают именно горным. Мы любым. Но горным лучше. Думаю, что в штукатурке прилипаемость важнее нежели что другое, а она в горном больше нежели в речном. Насчёт грунта, то Мастерок обычно говорит, что лучше набрызга ничего нет, и я так же придерживаюсь этого. Хотя и сам делал и видел массу штукатурки по силикатному кирпичу без набрызга, без грунта и всё стоит.

[мастерок]

Тов. Мастерок, а не подскажите, мои мастера настаивают на горном песке, т.к. по их словам речной садится больше на штукатурке. Вот и думаю, какой песок таки им давать? И еще. По силикатному кирпичу нужно грунтовать стену перед штукатуркой, как они говорят, или нужно просто обильно смочить водой?

 

Я в принципе не знаю,что такое "горный "песок.Если идёт штукатурка чисто цементным раствором без пластификатора,то речной песок действительно сильно садится,но это-прошлый век,дайте им Домолит,посмотрите,они будут в шоке,как и я в своё время.Но они местные,и лучше знают каким песком им работать,слушайте их,я об этих ньюансах писал выше.Насчёт грунтовки-погрунтуйте 1 м2 стены,а рядом-просто смочите.После высыхания возмите мастерок и сделайте наброс-на грунтованой стене раствор будет хуже держаться,если не очень сильно кинете,то просто сползёт.Вообще,чем они аргументируют необходимость грунтовать кирпич?Если укреплять,как например штукатурку перед шпаклёвкой,-бред,кирпич и так крепкий,обеспылить?-так водичка прекрасно с этим справляется.

[Вомбат]

И какую сетку взять на силикатный кирпич? Или не стоит?

[мастерок]

Вам решать,будет нормально и без неё,но если хотите,то берите самую дешёвую вытяжную,чёрную,ромбиками,размер где то 20 на 20 или 25 на 25.

[Hordi]

Так, а чем все-таки смачивать черновой слой перед заливкой чистового слоя? Как-то упустили это...

И чем заменить вбивание болтов (в черновом слое трубы теплого пола лежат - страшно бить )?