Как сделать качественную стяжку?

[мастерок]

Уважаемые. Не подскажите как проще разделитель контуры разных комнат под заливку стяжки, самих стен пока нет.

picasaweb.google.com/an30rr/28201302?authkey=Gv1sRgCPLZ7PjC2KXXfw#

Если по сантехническому феншую,то есть специальный т-образный демпфер.А если б я лил,то сэконимил денежку заказчику и просто разделил по времени-сперва лил один контур слегка в плюсе по размеру,на следующий день по свежемуидеально ровно вырезал мастерком требуемый стык и залил другие контура.

[an30]

Если по сантехническому феншую,то есть специальный т-образный демпфер.А если б я лил,то сэконимил денежку заказчику и просто разделил по времени-сперва лил один контур слегка в плюсе по размеру,на следующий день по свежемуидеально ровно вырезал мастерком требуемый стык и залил другие контура.

Спасибо попробую так сделать.

Вопрос по пластификатору : у Вас в первом посте написано: Пластификатора льём 30 грамм в самом начале замеса. Это на стандартную мешалку. У меня написано в руководстве по монтажу тп упонор: Расход на стяжку 70 мм (толщина слоя над трубой 30-45 мм ) составляет приблизительно 0,2 л/м2 . А сколько это применительно к 1 замесу в бетономешалке (на 1 ведро(20 л) цемента 4 ведра песка)? Что-то никак не могу рассчитать.

[an30]

А сколько это применительно к 1 замесу в бетономешалке (на 1 ведро(20 л) цемента 4 ведра песка)? и пол ведра воды 10 литров и туда же лью пластификатор.. Что-то никак не могу рассчитать количество пластификатора. И какая очередность закладки компонентов в бетономешалку. (Я с женой своими силами строим дом. А вы профессионалы - поделитесь опытом ) Сегодня буду ставить маяки а завтра начну заливать полы.

[plitochnik]

А сколько это применительно к 1 замесу в бетономешалке (на 1 ведро(20 л) цемента 4 ведра песка)? и пол ведра воды 10 литров и туда же лью пластификатор.. Что-то никак не могу рассчитать количество пластификатора. И какая очередность закладки компонентов в бетономешалку. (Я с женой своими силами строим дом. А вы профессионалы - поделитесь опытом ) Сегодня буду ставить маяки а завтра начну заливать полы.

расход пластификатора надо считать относительно массы цемента. На упаковке должно быть написано какой расход

[Uvex]

расход пластификатора надо считать относительно массы цемента. На упаковке должно быть написано какой расход

 

на упаковке обычно пишут от 200 до 500 мл на 100 (или 50 - не помню точно) кг цемента.

и какой расход в итоге?

а в итоге расход получается экспериментальным путем..

[plitochnik]

на упаковке обычно пишут от 200 до 500 мл на 100 (или 50 - не помню точно) кг цемента.

и какой расход в итоге?

а в итоге расход получается экспериментальным путем..

не знаю, наверное надо перестать работать с дешевыми производителями. Уважающая себя фирма всегда пишет какой расход

[мастерок]

А сколько это применительно к 1 замесу в бетономешалке (на 1 ведро(20 л) цемента 4 ведра песка)? и пол ведра воды 10 литров и туда же лью пластификатор.. Что-то никак не могу рассчитать количество пластификатора. И какая очередность закладки компонентов в бетономешалку. (Я с женой своими силами строим дом. А вы профессионалы - поделитесь опытом ) Сегодня буду ставить маяки а завтра начну заливать полы.

Дело в том,что у разных производителей разные пропорции,так что выше Плиточник всё правильно написал-читайте инструкцию.

А вот насчёт закладки компонентов-т.к. нам нужен максимально сухой раствор,то принцип абсолютно противоположный бетону.Сперва насухо мешается пару минут песок,цемент,фибра и пластификатор (спасибо Бесу за науку),в реале это 3 лопаты цемента,10-11 лопат песка,жменя фибры и пластификатор по инструкции.Затем вливается пол ведра воды и мешается ещё минимум 5 минут-чтоб начал работать пластификатор.На выходе консистенция смеси такая,что Вы стаёте на неё ногами и ноги не проваливаюся.Или при сжатии в кулаке раствор лепится как снежок и при сильном сжатии вообще не выделяется воды.Это- идеальный вариант,буквально сегодня закончил квартиру в жилом доме,стояла задача не затопить соседей снизу с приличным ремонтом.Плёнку применить не мог,т.к.тонкие слоя,поэтому работал максимально жёсткой стяжкой.Вам это будет тяжело,поэтому в зависимости от влажности песка добавите ещё 0,5-1 литр воды,чтоб легче было тянуть.Не забудьте перед протяжкой выложенную на пол смесь протрамбовать,я это делаю сперва ногой,а затем специальной плоской тёркой.

Удачи!

[Uvex]

не знаю, наверное надо перестать работать с дешевыми производителями. Уважающая себя фирма всегда пишет какой расход

[ATTACH]272857[/ATTACH]

 

"Дешевый" производитель - это Sika и Izomat.

Сдается мне, зависит все и от цемента. так что константы здесь быть не может.

[xata88]

Здравствуйте! Помогите определиться с тактикой: 2-х комнатная квартира в 5 эт. доме 42м2. Сделали небольшое изменение, осталась только спальня, вторая комната кухня и санузел сейчас одно пространство. Планируется сделать стяжку пола, потом выложить перегородки санузла из пеноблоков. Так вот в чем суть, перепад по спальне от нулевого уровня 12 см (включая петли плит перекрытия и небрежно замазанные швы этих же плит, по квартире всего перепад составляет 14.5 см, а если ровнять в ноль с порожком двери то вообще все 16 см! Мастера, которые предварительно смотрели объект решили засыпать все щебнем и залить стяжку, о моем предложении засыпать керамзитом отказались (типо мы так не работали не знаем), но это очень большой вес. После этого решил не работать с ними. Читая эту тему узнал о ЭППС но как-то все равно понимаю что нужна засыпка керамзитом и стяжка. Предварительный расход керамзита 5-6 м3, дороговато, но... Подскажите тактику, решение проблемы, возможно другие варианты, спасибо)

[мастерок]

Все варианты рабочии,в том числе и со щебнём.Не могу понять Ваших страхов насчёт нагрузок на плиты-Вы хоть в курсе что минимальная расчётная нагрузка-400 кг на м2?А в среднем-600-800?

[xata88]

Спасибо, в курсе. Пугает вес монолита в 14-16 см. Я новичок в этом, поэтому спрашиваю совета, можно ли так?? И как лучше бетон (керамзит, щебень) или отсыпка из тех же материалов и сверху ЦПС 5-6 см при таких перепадах??

[privatnii]

Но Ваш выход-именно нулевая стяжка.Простреливаете лазером всю квартиру,наивысшую точку берёте за 0 и просто подливаете всё остальное в её уровень.Маяки ставите обычные штукатурные,в местах слоёв менее 6 мм-натираете,или пропускаете эти места между маяками.Т.к. это квартира,то тянуть мешалку,песок,цемент-нет смысла,работайте готовыми смесями.

 

При прострелке лазером выяснилось что максимальный перепад составил 4 см. Решили в 0-й точке положить сверху 4см. Для собственного спокойствия (чтоб не затопить соседей) подложили пленку. По периметру пенопласт. ввиду того что общая площадь выравнивания почти 90 квадратов и готовые смеси выходило как бы затратно - взяли в аренду бетономешалку на 140 литров (как раз на замес 25 кг цемента). Правда технология замеса была отличной от предлагаемой Мастерком - вода фибра, пластификатор, цемент, песок. В общем на все ушло неделя.

Делал со знакомым.

У меня пока остался вопрос - пенопласт по периметру оставлять? И чем залить провалы в местах выхода труб отопления (между стеной и трубами как бы стяжки нет).

[xata88]

Еще один вопрос по моему случаю:

Здравствуйте! Помогите определиться с тактикой: 2-х комнатная квартира в 5 эт. доме 42м2. Сделали небольшое изменение, осталась только спальня, вторая комната кухня и санузел сейчас одно пространство. Планируется сделать стяжку пола, потом выложить перегородки санузла из пеноблоков. Так вот в чем суть, перепад по спальне от нулевого уровня 12 см (включая петли плит перекрытия и небрежно замазанные швы этих же плит, по квартире всего перепад составляет 14.5 см, а если ровнять в ноль с порожком двери то вообще все 16 см! Мастера, которые предварительно смотрели объект решили засыпать все щебнем и залить стяжку, о моем предложении засыпать керамзитом отказались (типо мы так не работали не знаем), но это очень большой вес. После этого решил не работать с ними. Читая эту тему узнал о ЭППС но как-то все равно понимаю что нужна засыпка керамзитом и стяжка. Предварительный расход керамзита 5-6 м3, дороговато, но... Подскажите тактику, решение проблемы, возможно другие варианты, спасибо)

петли в плитах перекрытия повышают уровень на 5-7 см. Их необходимо заливать в ноль, заливать сверху мин. на 3 см стяжкой, или срезать из вообще. И возможно ли сделать отсыпку только там, где большой перепад в 12 см?

[мастерок]

При прострелке лазером выяснилось что максимальный перепад составил 4 см. Решили в 0-й точке положить сверху 4см. Для собственного спокойствия (чтоб не затопить соседей) подложили пленку. По периметру пенопласт. ввиду того что общая площадь выравнивания почти 90 квадратов и готовые смеси выходило как бы затратно - взяли в аренду бетономешалку на 140 литров (как раз на замес 25 кг цемента). Правда технология замеса была отличной от предлагаемой Мастерком - вода фибра, пластификатор, цемент, песок. В общем на все ушло неделя.

Делал со знакомым.

У меня пока остался вопрос - пенопласт по периметру оставлять? И чем залить провалы в местах выхода труб отопления (между стеной и трубами как бы стяжки нет).

Срежте в уровень стяжки,остальное Вам не мешает.Провалов не должно быть в принципе,но если получились,то большие-тем же раствором,малые-чем то более клейким,например плиточным клеем.

 

Добавлено через 3 минуты

Еще один вопрос по моему случаю:

 

петли в плитах перекрытия повышают уровень на 5-7 см. Их необходимо заливать в ноль, заливать сверху мин. на 3 см стяжкой, или срезать из вообще. И возможно ли сделать отсыпку только там, где большой перепад в 12 см?

Срежте и не мучайтесь,петли нужны лишь при монтаже краном и никаких других функий не выполняют(исключение-когда у Вас арматурой через петли сварены между собой плиты,тогда лейте в 0).Делайте отсыпку спокойно,для нормальной стяжки вполне хватает 5-7 см.

[xata88]

Цитата:

Сообщение от xata88

Еще один вопрос по моему случаю:

 

петли в плитах перекрытия повышают уровень на 5-7 см. Их необходимо заливать в ноль, заливать сверху мин. на 3 см стяжкой, или срезать из вообще. И возможно ли сделать отсыпку только там, где большой перепад в 12 см?

Срежте и не мучайтесь,петли нужны лишь при монтаже краном и никаких других функий не выполняют(исключение-когда у Вас арматурой через петли сварены между собой плиты,тогда лейте в 0).Делайте отсыпку спокойно,для нормальной стяжки вполне хватает 5-7 см.

т.е. там где до верхней точки маяка остается 5-6 см подсыпать не нужно, я правильно понял?? это не повлияет на прочность стяжки (участки с подсыпкой и без)?

[ambaluk]

мастерок, підкажіть будь-ласка, планую робити від воріт до гаражу під"їзд з бруківки. Яким має бути пиріг і як заливати під це діло?

Моє уявлення це насипати щебня, давати армовочну сітку і заливати 12 см бетон з фіброю. Грунт глина.

[мастерок]

Сорри,не подскажу.Невозможно всё знать и уметь,моя специализация-всё что внутри дома,что снаружи-не ко мне.

[POLAA]

давати армовочну сітку і заливати 12 см бетон з фіброю.

Если это именно бетон со щебнем - фибра там не нужна.

Тем более, что применяете армировочную сетку.

[an30]

Два дня назад залил комнату, правило держал под углом 45 градусов, среди комнаты получился холмик, что делаю не так и как убрать холмик.

 

picasaweb.google.com/an30rr/28201302?authkey=Gv1sRgCPLZ7PjC2KXXfw#5874591996922691858

 

[Maris]

Два дня назад залил комнату, правило держал под углом 45 градусов, среди комнаты получился холмик, что делаю не так и как убрать холмик.

 

Холмик по свежему еще можно тем же правилом стисать.

А маяки они же трубы вы разве не вытянули сразу?

[an30]

Холмик по свежему еще можно тем же правилом стисать.

А маяки они же трубы вы разве не вытянули сразу?

 

По свежему казалось все ровно, а маяки убрал сразу, сейчас правилом невозможно убрать, твердое как камень.

[BeGa]

По свежему казалось все ровно, а маяки убрал сразу, сейчас правилом невозможно убрать, твердое как камень.

 

может просто провило изогнутое у вас?

проверти плоскость под тем углом под которым вы вели провило (45)

 

желательно вести под углом 90 градусов тогда получаеться ровно

[ddd3]

Срежте в уровень стяжки,остальное Вам не мешает.Провалов не должно быть в принципе,но если получились,то большие-тем же раствором,малые-чем то более клейким,например плиточным клеем.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Срежте и не мучайтесь,петли нужны лишь при монтаже краном и никаких других функий не выполняют(исключение-когда у Вас арматурой через петли сварены между собой плиты,тогда лейте в 0).Делайте отсыпку спокойно,для нормальной стяжки вполне хватает 5-7 см.

Друзья если у нашего нового знакомого шатровая плита перекрытия в его 5 ти этажной хрущебе то там она имеет толщину 5см и если он нахерячит на нее стяжку в 5-7см а еще щебенки насыпет 12см пипец будет всему дому. Так что необходимо узнать толщину плиты перекрытия а потом делать выводы какая расчетная нагрузка идет на метр квадратный

[мастерок]

По свежему казалось все ровно, а маяки убрал сразу, сейчас правилом невозможно убрать, твердое как камень.

Правило ведётся под углом 90 градусов,можно и слегка положить-буквально на 1-2 градуса.Вы этот горб сами сформировали неправильным положением правила,но он вполне легко должен был срезаться на следующий день,для этого и написано в начале этой темы об уходе за стяжкой и финишной доводке её до ума.Видать Вы этот момент упустили.Сейчас Вам нужно или снять лишнее,или подлить остальное в уровень горба.

Кстати,открою небольшой секрет-что при стяжке,что при штукатурке я и мои люди снимаем лишний раствор задней (тупой) частью правила-так выходит более качественно да и правила не изнашиваются.Острую часть применяем лишь для финишной подрезки схватившегося раствора и окончательно проверяем качество любых работ 3 метровым уровнем в разных положениях.

 

И ещё-сетка под трубами нужна лишь для удобства крепления хомутиками трубы ТП,но было бы более правильно закрепить трубы скобами,а сетку кинуть поверх труб-тогда бы она и выполнила свою основную функцию по армировки всей стяжки.

[an30]

может просто провило изогнутое у вас?

проверти плоскость под тем углом под которым вы вели провило (45)

 

желательно вести под углом 90 градусов тогда получаеться ровно

 

Да, спасибо сейчас так и делаю. получается ровно. Правило прямое.

 

Добавлено через 12 минут

Правило ведётся под углом 90 градусов,можно и слегка положить-буквально на 1-2 градуса.Вы этот горб сами сформировали неправильным положением правила,но он вполне легко должен был срезаться на следующий день,для этого и написано в начале этой темы об уходе за стяжкой и финишной доводке её до ума..

 

Как вы заделываете швы от уд профиля, я растираю их теркой?