Заказчик vs быт и досуг подрядчика (Вырезано из "ЧС - Бригада Михаила...)

[Работяга]

Я рассчитывал, что люди, создавая хвалебные темы бригаде, они вообще понимают что пишут. Или те, кто дает рекомендации тоже уверены, что у них в доме все сделано правильно, а не просто - дом не упал и на том спасибо.

 

Что касается условий, из которых я рабочих вывез в отдельный домик с отоплением, так они без меня в этот кунг поселились, видать их все устраивало.

 

 

 

Мне, если честно, абсолютно насрать на структуру дохода рабочего, так же как и ему насрать на структуру моих. Я ему плачу свои деньги за работу, за результат, а не за то, что бы погружаться в его печали и невзгоды. Рабочий ведь никак не заботиться о том, как я зарабатываю деньги, где живу, чем питаюсь, не так ли? Может мне в магазине продавцу дать немножко денег сверх цены на ценнике или терпеливо ждать товар неделю, пока он отдохнет под сиськой у жены? Или все-таки иметь дело с людьми, которые хотят работать?

При этом, данным конкретным товарищам оплачивалсь работа по расценкам никак не ниже средне-рыночных, с расчетом того, что качественная работа не должна стоить минимальных денег. Да и рук никто не выкручивал по составу бригады, что бы с утра до ночи одни и теже 4 человека вджобывали на площадке, могли бы по очереди хоть каждую неделю ездить здоровье восстанавливать.

 

 

 

Пока строители сами не перестанут вести себя как цирковые звери, никто в них людей не увидит.

 

Неужели непонятно, что застройщик не благотворительная организация, не его цель и задача помогать людям жить, заботиться о быте или отдыхе. Застройщик платит деньги за работу и результаты, это коммерческие отношения.

По поводу "хвалебных тем" , Вы же понимаете что все относительно , если кому-то и Жигули отличная машина , то всегда найдутся люди которые скажут что и Мерс дерьмо.

А дискуссия наша реально не о чем , правда где-то по середине.

Желаю Вам в дальнейшем только позитивных моментов на Вашей стройке!

[Работяга]

Извените, но я каждый день езжу на работу, трачу деньги, три часа времени, но моему работодателю на это чихать с высокой колокольни! Не устраивает - ищи другое место работы! Моего работодателя не интересует - живу я в особняке или в землянке, есть ли у меня средства на питание или нет! Он меня принял на работу за оговоренную сумму, а все остальные проблемы - это мои проблемы! Поэтому давайте не будем об этом! Либо строители озвучивают сумму за работу без предоставления им жилья и если заказчик соглашается приступают к работе, если же с предоставлением жилья, то строители изначально видят условия проживания, знают за какую сумму работают и поэтому это уже их право соглашаться на такие условия или нет! (С моими строителями бытовых проблем не было!)

О Вас как о работодателе наслышан , и только Положительные отзывы! Со всем выше написанным согласен на все 100%.

Вся соль в " не устраивает - ищи другое место работы!".

[OlaR]

Посему, тему "кто кому за жильё должен" - это очень спорный вопрос. Я поражаюсь только одному парадоксу, который живет в умах застройщиков вместе с призраком этой сраной экономии, которая погубит мир - поселить бригаду прямо на стройке -

 

Они рабы? Или ишачат по приговору суда? Или до согласия на работу не видели условий? А может деньги, которые им готов был платить заказчик, при других условиях работы никто платить не будет? Иначе мне не понятна ситуация : человек, который может заработать в комфортных условиях с кондиционером, столько же, сколько на стройке в гадких условиях, почему-то нанимается на стройку

 

в говне' date=' в бараках, в гараже, под свежим весенним воздухом, без мытья весной/осенью, с условием работать от заката до рассвета без выходных и проходных [/quote']

 

Все это оговаривается до начала работ. И заказчику, как правило, все равно, сколько часов в день перерабатывают строители - главное, чтоб в озвученные ими же до начала работ сроки не нарушались. Пусть указывают сроки с учетом 8 часового рабочего дня и не работают больше.

 

- а потом удивляться почему эти суки-бракоделы спешили' date=' криво уложили, гнали сроки, брак, пургу и пыль в лицо мне, всемогущему заказчику, строящему свою мечту, засрали участок и выданный им на откуп барак, насрали в дымоход и в углу пдвала замуровали все пивные бутылки...[/quote']

 

Да нет. Заказчик удивляется, какого ему до начала работ рассказывали как все классно и быстро будет сделано. Как на участке будет порядок и т.п. Если бы ему чесно заранее сказали "Да в таких условиях мы Вам таких косяков наделаем", то может и притензий было бы к исполнителям на много меньше ;)

 

Никому невдомёк' date=' что Вашей стройкой живут в лучшем случае месяц? Потом живут мечтами о супе, доме, детях, ванне и чистой постели. И там уже насрать свысока на стены, цемент, расход и Ваши мечты о камине в углу комнаты.[/quote']

 

Так у ТС претензии к тому, что отдыхать бригада захотела вся сразу, а не по очереди ;) Что мешало уезжать на недельку по-одному? ТС врядли был бы против ;)

[Олица]

Олица , откуда такая классовая неприязнь?

А п@здеть о том какие буржуи сволочи , удел не только строителей:D

Нет классовой неприязни у меня. Неприязнь начинается ровно тогда, когда начинаются косяки и срач. И такая неприязнь начинается, "что кушать не могу".

А до того, как случается @опа- я милейший человек. ПлачУ, не ворочу лицо, предоставляю материалы в срок. Не люблю авансы,- но у меня есть добрый муж. Так что по- началу всё шоколадно. А во когда начинается- страшнее тигра зверя нет. Но тем не менее никого без оплаты я не выгнала, косые бока исправляет мой любимый муж своими золотыми врачебными рученьками, а срач:- тряпки, бутылки и вонючие банки выгребая я, своими рученьками. И как я должна любить строителей после многократных прецедентов?

Тем не менее есть люди, о которых я говорю только со знаком +. Уверена- это исключения из правил. Спасибо им за то, что у меня нет глобальных классовых идиосинкразий.

Это всё оф-топ.

По теме- у ТС работали жопорукие вуйцы. И нечего их тут выгораживать! Фотки есть!- там всё видно!

[OlaR]

На выезде жильё - вопрос приглашающей стороны. Или стоимость аренды на время командировки сидит в цене работы, если иное не оговорено отдельно.

 

Считаю так справедливо.

 

:beer:

Так кто мешал включить в стоимость работ аренду, если жилье, предоставленное заказчиком не устраивает? Цена заказчику не понравится - так пусть других подрядчиков ищет.

[Soyka]

Вся соль в " не устраивает - ищи другое место работы!".

 

Так сейчас работает вся Украина, а не только строители!

[Uvex]

Действительно- косяки имеются. Ничего из ряда вон выходящего.Обыкновенные хитрые,ленивые и жопорукие вуйканы. Могли, кстати- и прихватить чё-нить. Проверьте закрома.

 

Они мечтают нихрена не делать и п@здеть о том, какие буржуи сволочи.

 

А главное - "верующие". Такое себе самоуспокоение и индульгенция от грехов.

[OlaR]

Так сейчас работает вся Украина, а не только строители!

Да нет. Может и работник работодателю условия ставить. И работодатель может решать соглашаться на них или искать другого. Мы все равны : и работники, и работодатели. Просто, согласившись на определенные условия, ныть и косячить как-то не по взрослому. Как и задерживать оплату, рассказывая людям о своих проблемах.;)

[Starper]

... обязательно чистая постель, отдельная кухня, теплая вода и душ.

Смущает? Дико?

 

Впору окрыть новую тему:

"Как заставить работяг мыться, спать на простынях и подтираться туалетной бумагой вместо газет"

Murava, "сухомлинский" вы наш. Как вам это удалось?

[altair80]

Да, оплачиваю, причем условия очень даже неплохие: обязательно чистая постель, отдельная кухня, теплая вода и душ. Последнее время введу практику оплаты рабочим даже привозной питьевой воды.

 

Однако! Снимаю шляпу.

Непонятно только, а в чем смысл нанимать на таких условиях приезжих? - стоимость квартиры и коммунальных услуг практически всегда больше чем разница в запросах по ЗП между приезжими и местными, которые жильем располагают.

 

Смущает? Дико? Приходите ко мне работать.

 

Нет, не смущает. Работать у Вас у меня нет нужды, да и врядли это Вам по карману. Я за свою работу беру только деньги; кормить, поить и давать мне ночлег моему работодателю не нужно. Возможно потому, что работаю в том же городе, где живу

[altair80]

А главное - "верующие". Такое себе самоуспокоение и индульгенция от грехов.

О да, Михаил оказался "дуже духовною людиною", все сокрушался, что курит, а вера не позволяет. Жена ему даже было книжку привезла "как бросить курить". Не помогло конечно...

[Надежда]

Впору окрыть новую тему:

"Как заставить работяг мыться, спать на простынях и подтираться туалетной бумагой вместо газет"

 

Как человек, прошедший уже три стройки и повидавший много всего, могу с уверенностью сказать, что если Вы, как заказчик, нашли бригаду, которая не обговаривает с Вами в первую очередь график работы, бытовые условия, строительство туалета, душа, наличие питьевой воды и другие моменты, связанные с бытом, а интересуется только оплатой работ и объемами, не ждите от такой бригады отличного качества и профессионализма. Профессионалы с опытом работы давно сложили себе цену и научились себя уважать. И если моя бригада уже с 2008 года, поработав два месяца, уезжает на пару недель домой, я вынуждена под них подстраиваться, потому что альтернативной бригады такого уровня у меня нет.

[Soyka]

Да нет. Может и работник работодателю условия ставить. И работодатель может решать соглашаться на них или искать другого. Мы все равны : и работники, и работодатели. Просто, согласившись на определенные условия, ныть и косячить как-то не по взрослому. Как и задерживать оплату, рассказывая людям о своих проблемах.;)

 

Знаете, работников, на все условия которых соглашаются работадатели во всем мире - единицы! В наших жутких условиях существования как правило кто платит, тот девушку и танцует! И чем больше он может заплатить, тем девушке лучше! Я поддерживаю Вас в том, что если уж ты согласился работать на оговоренных условиях, то будь добр сделать все на "отлично", а если ты планируешь сорвать хоть немного денег и сделать все "абы як", то уж лучше не берись! Это касается и работодателя - если все сделано так, как и договаривались - будь добр оплати все в полном объеме! У меня были,и не раз,ситуации когда нужно было сделать еще что-то, но у меня на это уже не было денег. Я честно говорила ребятам - так то и так, сейчас денег на это нет, поэтому эти работы я буду делать через некоторое время. Все бригады, которые у меня работали отвечали просто - когда сможешь расчитаться? Я говорю - через 3 месяца! Ок! Мы делаем, а ты через 3 месяца расчитываешься. В итоге - у меня раньше законченные работы, у них регулярные поступления денег еще в течении 3 месяцев!

[Олица]

Впору окрыть новую тему:

"Как заставить работяг мыться, спать на простынях и подтираться туалетной бумагой вместо газет"

Murava, "сухомлинский" вы наш. Как вам это удалось?

О,- тему перенесли. Теперь можно поговорить.

У меня, например неоднократно был замечен факт обссыкания соседского забора.

Расскажите- как отучить строителей ссать, где попало? Мне что им- писюар обустроить? Почему- то не верю, что забор останется сухим...

[Надежда]

У меня, например неоднократно был замечен факт обссыкания соседского забора.

Расскажите- как отучить строителей ссать, где попало?

.

 

Надо сделать так, чтобы туалет располагался ближе, чем соседский забор и чтобы ночью до туалета доходить было удобнее, чем до куда попало

[Олица]

Надо сделать так, чтобы туалет располагался ближе, чем соседский забор и чтобы ночью до туалета доходить было удобнее, чем до куда попало

Странно... Я помню,- отдыхала на базе отдыха совдеповской. Забор был ближе, чем клозет. Но забор отдыхающие не обссыкали- ходили в туалет. Странно...

Ещё вопрос- если поставлен кулёк для мусора- как отучить тружеников не разбрасывать бутылки, пустые пачки от сигарет, и обёртки от сухариков по участку? Может мусорные кульки к ним привязывать?

Ещё- как приучить рабочих выключать свет в своей комнате, если есть выключатель? Может поставить какой- то хитрый выключатель на отсутствие живых объектов в помещении?

Как приучить рабочих не трындеть по телефону на весь дом в 2 часа ночи. Хозяева живут в доме этажем выше...

и много-много вопросов...

Может сразу на них наехать, типа- будете гадить- залью в бетон? Ну как ещё?

[Starper]

Расскажите- как отучить строителей ссать, где попало?

 

В том то и дело, что незнаю!

Тут вопрос философский: - А возможно ли вообще кого-то изменить?

Вся моя борьба за "образцовый быт" потерпела полное фиаско. Не помогли ни увещевания, ни просьбы ни штрафы.

Если человек "чистюля"-то он в любых условиях найдет, как подмыться.

И наоборот.

Мое решение - "грязнулям" выделяется "гетто". Это вагончик, где они могут свинячить в своё удовольствие.

[Надежда]

Олица, у тебя какие-то неправильные пчелы, то есть, строители

[Starper]

... Хозяева живут в доме этажем выше...

 

Вот он, порочный путь...

Тут уж два варианта:

-то ли строителей выселить..

-то ли хозяевам съехать..

[Надежда]

У меня вопрос. Если строители срут где попало, разбрасывают мусор и бутылки, не выключают свет, спят на голых замусоленных матрасах, неужели они тщательно промывают инструмент и ведра, правильно хранят открытые сыпучие материлы, герметично закрывают емкости с жидкостями, кладут инструмент в отведенное место, внимательно читают все инструкции и соблюдают пропорции????

[Starper]

У меня вопрос. Если строители срут где попало....

 

Не будьте так категоричны.

Многие мужья, отправляя жену любимую на курорт, устраивают дома маленький "бордельеро".

А потом, перед приездом благоверной, вымывают и вычищают всё.

Такая уж природа мужская. Иногда хочется посвинячить..

[Олица]

Вот он, порочный путь...

Тут уж два варианта:

-то ли строителей выселить..

-то ли хозяевам съехать..

Нет уж, они тогда будут срать в моё биде! Или, как у моей подруги- мыться в новом запакованном джакузи, а в душевой кабине мыть вёдра и тапки.

Это неистребимо.

Противно только, когда за них заступники сердобольничают : Ах, они бедные, ах обездоленные, ах живут в хлеву и сало вонючее жрут.

 

Про вонючее сало- отдельная лебединая пестня.

 

У меня вопрос. Если строители срут где попало, разбрасывают мусор и бутылки, не выключают свет, спят на голых замусоленных матрасах, неужели они тщательно промывают инструмент и ведра, правильно хранят открытые сыпучие материлы, герметично закрывают емкости с жидкостями, кладут инструмент в отведенное место, внимательно читают все инструкции и соблюдают пропорции????

 

Надь,- парадокс! Они всосали пропорцию с молоком, или не знаю- как их прораб убеждал...

[murava]

....

Murava, "сухомлинский" вы наш. Как вам это удалось?

 

Дал почитать известные произведения, предварительно прочитав сам...

 

"Народження громадянина"

"Батьківська педагогіка"

"Як виховати справжню людину"

"Методика виховання колективу"

"О воспитании"

 

[sagitron]

Получил массу приятных моментов от прочтения, жаль попкорна нет:D

пишите девушки еще, про заборы, матрасы, сало, биде.... у вас это красиво получается!

[Надежда]

.

Многие мужья, отправляя жену любимую на курорт, устраивают дома маленький "бордельеро".

А потом, перед приездом благоверной, вымывают и вычищают всё.

Такая уж природа мужская. Иногда хочется посвинячить..

 

Мой муж, ни на какой курорт меня не отправляя, устроил в своей спальне совсем не маленький бардак. Но муж не подрядчик, и не его досуг в этой ветке обсуждается