Какой фундамент дешевле из блоков или монолитный?

[Технология Строительства]

Спецы подскажите .

У меня по проекту лента (т-образная ), внизу армированная пята высотой 300 мм, сверху не армированная лента шириной 400 мм а высотой 900 мм, потом армопояс высотой 250мм.

Могу ли я заменить вот эти 900 мм неармированной ленты на два ряда блоков (шириной 400мм) , разумеется что пяту снизу и армопояс сверху буду заливать по проекту. (дом два этажа 10м на 10м, пятистенка,между этажами плиты перекрытия ПК, стены газоблок 400мм) . Правда высота фундамента увеличится на 300 мм --это на что-то повлияет.

Мне нужен просто ответ ДА или НЕТ . Если нет -почему.

 

Спасибо.

 

Заливать ленту не хочу. Причины-узкая, высокая, куча опалубки, сборки, разборки, геометрию ловить, долго., и плюс строители насчитывают что лента по работе в 2 раза дороже ФБС.

Можно заменить на 2 ряда блоков ФБС, или взять 1 ряд ФБС и увеличить высоту монолитного пояса. Если есть уклон на участке не меньше чем 15-20 см под частью участка, где будет стоять дом. Сделать цоколь высотой 600 мм.

[Tamburello]

Было-бы отлично , но в Харькове таких блоков нет.

 

а не узнавали у производителей возможность изготовления таких?

я когда себе искал увидел, что на склад ФБС никто не изготавливают,а льют под заказ нужные размеры и объёмы.

 

правда, льют не ахти....

 

[сергей12345]

То что у вас на фотографии-приблизительно такое я себе и представляю. Если не секрет сколько обошлась работа ? Какова у вас площадь застройки?

[Tamburello]

То что у вас на фотографии-приблизительно такое я себе и представляю. Если не секрет сколько обошлась работа ? Какова у вас площадь застройки?

 

работа непоказательно дешево. я сам строюсь.

кран относительно местный, поэтому 300 грн подача и 300 грн час. минимум 3 часа.

мы уложились в эти 3 часа, поэтому кран встал в 1200

 

ну и помощникам своим я оплатил по 1800 грн.

 

 

но, опять таки, акцентирую, что такие цены в силу самостроя.

 

 

площадь застройки. если по пяте шундамента, то 10*11. по стенам дома что-то в районе 9,6 * 9,6

[сергей12345]

А у кого брали кривые блоки?

[Tamburello]

А у кого брали кривые блоки?

 

ЖБК 17 (или 19)

[Vadoskin]

Вот и задумался насчет монолита. Но не в опалубку, а в землю. Тогда по предварительным подсчетам получаеться практически один-на-один с ФБС-ками.

 

Кто знает, плюсы и минусы монолита в землю?

Грунт - супесь.

 

+ в экономии на опалубке, её установке и снятии

- в перерасходе бетона, если траншея имеет достаточно не ровную геометрию. Если траншея ровная (более-менее конечно) и грунт сильно не осыпается то можно смело лить и не парится.

Дам дельный совет: До заливки бетона, уложите в траншею полиэтиленовую пленку, она не даст быстро уйти воде из бетона в песок, попадания грунта в фундамент при его осыпании да еще и послужит как какая-никакая гидроизоляция стенок фундамента. Я так делал и не один раз!

[Andrei constructor]

Дам дельный совет: До заливки бетона, уложите в траншею полиэтиленовую пленку, она не даст быстро уйти воде из бетона в песок, попадания грунта в фундамент при его осыпании да еще и послужит как какая-никакая гидроизоляция стенок фундамента. Я так делал и не один раз!

 

это бесполезно и лишние затраты времени и финансов

[zalstas]

ИМХО монолитный немного дороже, но лучше чем с ФБСок... 8)

 

аргументируйте

[Tamburello]

аргументируйте

 

а какой смысл?

как и что считать - посчитайте для своих условий.

 

например, кому-то выгодно сделать опалубку на всю высоту фундамента, и залить его в два приема. 1 - пята опирания армирвоанная арматурой. и 2 - стенка, которая армируется только вверху.

 

т.е. тут расчет - опалубка, и работы по её возведению и демонтажу.

+ бетононасос, потому что надо будет заливатьбольшой объём за довольно сжатые сроки.

 

 

и с ФБС - опалубки для монолитной подошвы надо минимум. сколько там вам насчитают, 30-40 см высоты. и всё. она же будет опалубклй верхнего обвязочного пояса.

 

 

т.е. по арматуре - одинаково, но вот по опалубке уже в разы разница.

дальше, Фбс надо ставить на место. тут два варианта - манипулятором с колес, или потом автокраном.

и тот и другой вариант дешевле бетононасоса, ибо быстрее и час автокрана дешевле часа бетононасоса.

[Vadoskin]

это бесполезно и лишние затраты времени и финансов

 

По времени, 2-3 часа чтоб обернуть траншеи плёнкой в масштабах строительства фундамента, это много? Неужели!

По затратам, 1-2 рулона пленки по 700грн/рул, это дорого?

А ну по-подробнее на счет своих выводов!

[Uk]

А через какое время на фундаменте с фсб можно стены поднимать?

И есть ли ограничение по материалу стен? На ютубе говорят что на фундамент с фсб не желательно ставить стены с газобетона - усадка.

 

И еще, какая нормальная цена на блоки условно бу (новые на 10 лет простояли на участке) размер 2.4х0.4х0.6 с учетом что блоки на участке? Предстоит торг

[Andrei constructor]

И есть ли ограничение по материалу стен?

 

Ограничения только по ширине стен (в зависимости от ширины блока ФБС).

 

Добавлено через 59 секунд

На ютубе говорят что на фундамент с фсб не желательно ставить стены с газобетона - усадка.

 

Кто говорит, тот не знает что это такое.

 

Добавлено через 2 минуты

А через какое время на фундаменте с фсб можно стены поднимать?

 

Через несколько дней после монтажа. Обычно после монтажа по верху ФБС делают выравнивающий армошов или монолитный пояс, а далее возводят стены.

[сергей12345]

Всем спасибо за ответы в моей теме.

Спустя почти год ,долго думая и считая все-таки залил ленту..

фундамент пятистенка. три летнты т-образные шириной 600 , 1100 и 600мм, две 400 мм без расширения. Высота с армопоясом получилась 1800 мм, арматуры ушло 1200 кг (пята 2 ряда по 4прутка и армопояс 2 ряда по 4 прутка) бетона вышло-41 куб. Большая глубина фундамента т.к. перепад по грунту получился 30 см. Вместе с работой потратил 150 000грн -это без обратной засыпки. Скажу честно-ПРОСЧИТАЛСЯ. Надо было не заморачиваться а ставить на пяту 2 ряда фбс-было-бы дешевле (думаю тысяч на 20 ).

Хотелось бы услышать совет как сделать обратную засыпку в пазухи там где т-образный фундамент -вручную (завалить углы) и трамбонуть а потом трактором засыпать всю площадь или есть другие варианты. А можно ли не трамбовать а залить водой?? Грунт-не спец но похоже на твердый супесь или суглинок (чем отличается так и не понял .

И еще вопрос как правильно протянуть водопроводную трубу-можно ли это сделать по т-образному расширению или нельзя так как если потечет то намочит основание фундамента и тот просядет??

Спасибо.

 

Добавлено через 5 минут

Забыл добавить -опалубка в основном была строителей. но пришлось купить 2 куба доски с брусом 7 листов осб 18мм плюс 100 шпилек м10 по 2 метра , кучу гаек шайб и саморезов -на это ушло 15 тыс. Естественно все ушло на дрова -повторно использовать нечего

[Tamburello]

плюс 100 шпилек м10 по 2 метра , кучу гаек шайб и саморезов -на это ушло 15 тыс. Естественно все ушло на дрова -повторно использовать нечего

 

пиду втоплюся :beer:

[loader]

Хотелось бы услышать совет как сделать обратную засыпку в пазухи там где т-образный фундамент -вручную (завалить углы) и трамбонуть а потом трактором засыпать всю площадь или есть другие варианты. А можно ли не трамбовать а залить водой??

 

Если строите быстро, т.е. через год там уже отмостки, дорожки, стяжки и т.п. - обратная засыпка с послойной трамбовкой виброногой скажем.

 

Если строите медленно, т.е. через год на месте засыпки ничего не будет еще - можно и трактором засыпать, потом попроливать + осядет само со временем (там где будет под осадками).

 

Если не уверены - лучше с трамбовкой

 

 

Забыл добавить -опалубка в основном была строителей. но пришлось купить 2 куба доски с брусом 7 листов осб 18мм плюс 100 шпилек м10 по 2 метра , кучу гаек шайб и саморезов -на это ушло 15 тыс. Естественно все ушло на дрова -повторно использовать нечего

 

Странно. Моя опалубка с армопояса фундамента (доска 150х30 сбитая в щиты) до сих пор (с 2013 года) работает на стройке в разной роли... При этом особо ее не защищал никак. Щиты использовались потом и во внутренних работах и на ланшафте/заборе/терассе, Недавно разобрал часть с досок сделал стропилку в дровнице.

[Andrei constructor]

При этом особо ее не защищал никак.

На этом форуме некоторые в грудь бьют и заверяют что нужно опалубку обязательно защищать для пользы дела полиэтиленом.

[Kolomin]

Это смотря какая опалубка.

[Sergey47]

Всем добрый день! Вот и я решился строить дом. Дом не маленький получается, но хочется именно такой. Хочу, чтобы знающие люди оценили фундамент. Это у меня первая стройка и не хочется допускать грубых ошибок при строительстве. Если есть возможность, то помогите советом. А кто живет в районе Одессы, то и найти стоящую бригаду, с которой можно работать. Дом планируется строить из газобетона 50 см. Без цокольного этажа. Перекрытие первого этажа-плиты. Крыша металлочерепица.

Если написал не в той теме, то прошу админа перенаправить меня. Создавать отдельную тему не хочется. Рассказчик из меня не очень. Вся надежда на вас.

Дом -3.pdf

Фундамент Аркуш 1.pdf

Фундамент Аркуш 2.pdf

Фундамент Аркуш 3.pdf

[Gitan]

Всем добрый день! Вот и я решился строить дом. Дом не маленький получается, но хочется именно такой. Хочу, чтобы знающие люди оценили фундамент. Это у меня первая стройка и не хочется допускать грубых ошибок при строительстве. Если есть возможность, то помогите советом. А кто живет в районе Одессы, то и найти стоящую бригаду, с которой можно работать. Дом планируется строить из газобетона 50 см. Без цокольного этажа. Перекрытие первого этажа-плиты. Крыша металлочерепица.

Если написал не в той теме, то прошу админа перенаправить меня. Создавать отдельную тему не хочется. Рассказчик из меня не очень. Вся надежда на вас.

 

Сделайте выход из теплогенераторной на улицу. Это тех. помещение. Мало ли что вы будете носить туда-сюда. И из кухни студии также неплохо бы доп. выход на террасу. И сделайте отдельную тему.

[Скромный прораб]

Серьезный фундамент...

[Sergey47]

Серьезный фундамент...

Вот и я о том же. Не многовато ли всего получается. Одна подошва метр шириной. И вопрос по ленте есть... почему арматура только по одной стороне идет, а как же другая?

 

Добавлено через 3 минуты

Сделайте выход из теплогенераторной на улицу. Это тех. помещение. Мало ли что вы будете носить туда-сюда. И из кухни студии также неплохо бы доп. выход на террасу. И сделайте отдельную тему.

Отдельный вход в котельную -надо подумать. Просто там еще и кладовка предпологается. А терраса впереди дома будет будет. Поэтому и нет дополнительной двери.

[MAESTRO DNEPR]

Вот и я о том же. Не многовато ли всего получается. Одна подошва метр шириной. И вопрос по ленте есть... почему арматура только по одной стороне идет, а как же другая?

 

Шикарный дом, качественный проект. осталось только воплотить)) желаю удачи!

[Скромный прораб]

Вот и я о том же. Не многовато ли всего получается. Одна подошва метр шириной. И вопрос по ленте есть... почему арматура только по одной стороне идет, а как же другая?

 

Добавлено через 3 минуты

 

Отдельный вход в котельную -надо подумать. Просто там еще и кладовка предпологается. А терраса впереди дома будет будет. Поэтому и нет дополнительной двери.

Много или нет, зависит от грунтов, может в притык.

Почему с одной стороны... С другой кирпич... Не знаю, даже интересно.

А по поводу выхода на терресу - надо делать, иначе придется с чашкой кофе идти через коридор, тамбур, как минимум не удобно... Если не хочется проходить через гостиную, как вариант поменять местами с кухней, если конечно возможно, но выход надо предусмотреть, ИМХО

[Sergey47]

Я когда говорил за арматуру по одной стороне ленты имел виду выделенный красный квадрат. Там кирпича нет. Один бетон.