FAQ для покупателя

[Kostjantyn]

Я не экономил на монтаже, ... и не просил сделать мне дешево и некачественно.

...Знал бы - купил все заранее...

 

....о технологии установки должны думать ...... и писать правильные инструкции....

 

Весьма показательно, что даже застройщик, столь глубоко вникающий в тонкости, недополучил качества работы от оконщиков. Читая эту ветку, вижу некую темную силу прямо заинтересованную сделать "как проще". Все им не закон: и ДСТУ и технологии монтажа. Доступная видеоинструкция конечно раздражает тех, кому проще сделать "абы как". Замечания их обижают.

Как по мне тема нужна и ее следует развивать "...в глубинку ...где поле непаханное...". Возможно в форме опросного листа: что должен для себя решить заказчик окон до подписания договора.

[lndigo]

Весьма показательно, что даже застройщик, столь глубоко вникающий в тонкости, недополучил качества работы от оконщиков. Читая эту ветку, вижу некую темную силу прямо заинтересованную сделать "как проще". Все им не закон: и ДСТУ и технологии монтажа. Доступная видеоинструкция конечно раздражает тех, кому проще сделать "абы как". Замечания их обижают.

Как по мне тема нужна и ее следует развивать "...в глубинку ...где поле непаханное...". Возможно в форме опросного листа: что должен для себя решить заказчик окон до подписания договора.

 

Константин, не вина оконщиков, что ДСТУ является нерабочей нормой в настоящий момент. Многие привыкли идти по пути наименьшего сопротивления, отчасти по вине клиентов, зачастую готовых за сто гривен на заказе сменить поставщика. Если бы мне хотелось развести здесь популизм и заработать сто тыщ "спасиб" за пост, я бы написал, какой подрядчик тридвараз, что надо его, этакого неумеху и мошенника, по судам и защитам прав, и сертификат на окна отобрать, и наказать рублем, гривной и всеми известными валютами. Но хочется в реальной сложившейся ситуации совместными усилиями найти оптимальный для заказчика выход, как мне кажется, это и является целью общения на этом форуме.

 

+ к всему ДСТУ не считается нормативно правовым актом.

 

Считается.

 

ПыСЫ Индиго сбавляйте скорость на поворотах ок)

 

На каких поворотах?

[Igor_M]

И что вам это даст? Окна ведь уже закреплены!!! И запенены...

А самостоятельной установкой "чудо-колышек" Вы можете нарушить геометрию окна, создав дополнительное напряжение на раму и тем самым лишить себя гарантии. Это, если зимой лопнет стеклопакет и начнутся "глубокие" разборки - по чьей вине он лопнул.

 

Да я думаю об этом непрестанно...

Уже отказался от идеи ставить распорные колодки по бокам рамы (окна небольшие к тому же белые, думаю, что существееных деформаций не будет). Створки тоже не особо тяжелые, так что рассчитываю на то, что анкерных пластин достаточно будет...

 

А подставки НИЖНИЕ добавлю, причем так, чтоб не "приподнять" раму, т.е. они будут по высоте точно как деревянные (рядом стоящие). В этих пластиковых высота регулируется с шагом 0,5мм...

Основная идея установки пластиковых рядом с деревянными это то, что дерево "усохнет" со временем (ну или сгниет) и окно может чуток "просесть". Вот тут-то пластиковые и подставят свое "плечо"...

 

Прежде чем ставить, проведу беседу с производителем и предложу им выполнить эту работу самостоятельно...;)

[denis_ibt]

Считается.

Нет.Киньте в меня ссылкой где ? Печатались в *Урядовом курьере или Голос Украины* ???

Вообщем Индиго вы очень далеки от окон..

[denis_ibt]

Весьма показательно, что даже застройщик, столь глубоко вникающий в тонкости, недополучил качества работы от оконщиков. Читая эту ветку, вижу некую темную силу прямо заинтересованную сделать "как проще". Все им не закон: и ДСТУ и технологии монтажа. Доступная видеоинструкция конечно раздражает тех, кому проще сделать "абы как". Замечания их обижают.

Как по мне тема нужна и ее следует развивать "...в глубинку ...где поле непаханное...". Возможно в форме опросного листа: что должен для себя решить заказчик окон до подписания договора.

Иными словами - приходилось ли вам когда-нибудь приезжать на объект, где окна стоят ТОЛЬКО на пене?

Уж кто-кто, а я-то точно знал КАК надо устанавливать.

Приехали они значится ставить. Берут кусок доски, которая валяется у меня на полу в растворе и алебастре, и начинают отрезать...

- Вы это чего собираетесь делать?

- Подставки под подоконный профиль!... бодро так отвечают...

... а я им:

- А где пластиковые?

- А они идут пластинами по 3мм, это ж их по 7-10 штук надо нарезать и окно будет "ёрзать"... и показывают...

Вы точно уверены что застройщик глубоко вникал в тонкости?

[Igor_M]

Вы точно уверены что застройщик глубоко вникал в тонкости?

 

... а я уверен.

Потому как застройщик я и меня можете об этом спросить...

 

ЗЫ "Вы хотите поговорить об ЭТОМ"?

[denis_ibt]

... а я уверен.

Потому как застройщик я и меня можете об этом спросить...

 

ЗЫ "Вы хотите поговорить об ЭТОМ"?

Мы тут с клиньями который день разбираемся,боюсь ДО ЭТОГО дойдет не скоро.

Так вы монтаж По ДСТУ оговаривали и оплачивали??

[lndigo]

Нет.Киньте в меня ссылкой где ? Печатались в *Урядовом курьере или Голос Украины* ???

Вообщем Индиго вы очень далеки от окон..

 

Дорогой друг! Государственные стандарты являются отдельной группой нормативно-правовых актов, и их не печатают в урядовых курьерах, о чем в век интернета может узнать каждый, проделав нехитрую последовательность действий в т.н. "гугле".

[denis_ibt]

Дорогой друг! Государственные стандарты являются отдельной группой нормативно-правовых актов, и их не печатают в урядовых курьерах, о чем в век интернета может узнать каждый, проделав нехитрую последовательность действий в т.н. "гугле".

Тут вы правы..не печатаются.Но сути это не меняет.Если в договоре не был прописан монтаж по ДСТУ то требовать его собсна и нечего.

Что-то мне подсказывает что это не оговаривалось.А теперь которую страницу мусолится тема как неправильно установили окна Игою М.

Хотя поставили очень даже хорошо.

[Александр!]

вот почему у нас всегда так

мало того что человек, я имею ввиду Игоря, разбирается, вникает, читает, изучает пытается все систематизировать и сделать правильный и стоящий выбор окон! За что мое уважение Игорю, и благодарность за его темы.

так его все равно но гдето пытаются надуть, его - я имею ввиду большинство нас в нашей Украине! мы платим деньги - и соответственно должны получить удовлетворение от сделанной покупки, а не проблему которую потом с помощью форума надо решать!

трудно представить что на западе - люди застройщики так вникают в суть вопроса, а их потом еще и пытаются дурить, тампростолюди привыкли отрабатыватьзатраченные деньги!!!!!!!!!!

а у нас научились продавать, и брать деньги по европейски, а качество про европейское качество работ и отношение к клиентам забыли!!!!!!!!!!!!!

[lndigo]

Раз такая жара, поинтересуйтесь ценами на окна и монтаж в Европе.

[Канталь]

+100

Порядок цен очень сильно удивит

 

Я очень надеюсь что когда-то и у нас будут такие цены, а соответственно качество и ответственность. Беда не в производителе, а в покупателе, не готовы мы еще покупать окно в белом цвете 1300*1400 за 300 евро.

 

Для сравнения, такое окно у нас предлагают за 1000 грн(это я еще завысил).

[Igor_M]

+100

Порядок цен очень сильно удивит

 

Я очень надеюсь что когда-то и у нас будут такие цены, а соответственно качество и ответственность. Беда не в производителе, а в покупателе, не готовы мы еще покупать окно в белом цвете 1300*1400 за 300 евро.

Если говорить об отдельно взятом покупателе, то я готов...

Для сравнения, такое окно у нас предлагают за 1000 грн(это я еще завысил).

 

Это у ВАС предлагают?

А мне давали цены гораздо выше... Видать, не на того менеджера попал...

 

И что мы с европами хотим сравнивать? Нам тепереча нужно с РФ сравнивать и еще можно с сябрами...

И тогда ничему не удивимся....

[-Naum-]

Что, НИКТО не придерживается ГОСТов и ДСТУ (между прочим ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ УКРАИНЫ, то бишь той страны, где вы эти самые окна устанавливаете...)

 

Поделюсь.

Существующие наши ДСТУ касательно установки, это бездумно передертый/переписанный документ другой станы. В них встречаются как грамматические ошибки (связанные с переводом текста), так и неточности арифметических показателей. Но не смотря на это - этот документ приняли, оспорили, перевели в статус - рекомендательный. Но не отменили, то есть он типа действует.

А так как в нашей стране все самое класное - это то что подешевле.

То компании на оконном рынке поделились на: - Те которые и не знают о существовании каких-то норм; - Те кто знают но от безысходности идут путем добавления правильных пунктов в договора со своими клиентами; - Те кто все знают и понимают важность и пытаются делать все все по нормам.

Того если Вам предложили вариант закрыть правильно монтажный шов, обосновали что это стоит 4000 грн. А Вы сочли это что дорого и не нужно. То чего Вы действительно к сосновым опорным колодкам прицепились?

[-Naum-]

Если говорить об отдельно взятом покупателе, то я готов...

 

С прочитанной ветки я понял - что это не так.

Посвятите нас что за комплектацию Вы купили?

[Igor_M]

Того если Вам предложили вариант закрыть правильно монтажный шов, обосновали что это стоит 4000 грн. А Вы сочли это что дорого и не нужно. То чего Вы действительно к сосновым опорным колодкам прицепились?

 

Если вы считаете, что ДОРОЖЕ это ЛУЧШЕ, то я придерживаюсь немного иного мнения...

Во-первых, не 4000, а 4700 грн,

во-вторых эта технология в моем конкретном случае не годится.

Т.е. она годится, но поскольку потом откосы будут отделываться так, как я решил и стены у меня из газобетона, то... это все ни к чему...

В-общем, будет время почитайте вот здесь:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1184574&postcount=2396

 

Если сочтете, что мне все-таки нужно было заплатить это доп. финансы, то расскажите - почему?

Спасибо!

[Канталь]

Если говорить об отдельно взятом покупателе, то я готов...

 

Читайте цитату ниже.

 

Это у ВАС предлагают?

А мне давали цены гораздо выше... Видать, не на того менеджера попал...(

 

У нас, я имел ввиду Украину.

Сейчас на рынке есть предложения на окно 1300*1400 с однокамерным стеклопакетом за 850 грн(для дилеров) и это еще не самая низкая цена.

Змінено 30 вересня 2011 користувачем Канталь

[Toshka_a]

Читайте цитату ниже.

 

 

 

У нас, я имел ввиду Украину.

Сейчас на рынке есть предложения на окно 1300*1400 с однокамерным стелопакетом за 850 грн(для дилеров) и это не еще не самая низка цена.

В Европе другое качество и совершенно другой подход к технологическому процессу и, тем более, к обслуживанию клиентов! Поэтому и цена соответственная.

У нас же менталитет славянский ) Поэтому очень много предложений на оконном рынке "а-ля село" под маской супер-окон)

Но все же есть несколько компаний, которые идут совершенно другим путем: да, цена выше, чем у конкурентов, НО качество-обслуживание первоначальное- обслуживание сервисное в течение гарантийного срока- и т.д. на европейском уровне. Потому и выжили в кризис и , даже, выросли в объемах почти в 3 раза! Респект таким компаниям. А всё остальное рынок поставит на свои места)

[Канталь]

Но все же есть несколько компаний, которые идут совершенно другим путем: да, цена выше, чем у конкурентов, НО качество-обслуживание первоначальное- обслуживание сервисное в течение гарантийного срока- и т.д. на европейском уровне.

 

Не могу не согласиться

[igorya]

Но все же есть несколько компаний, которые идут совершенно другим путем: да, цена выше, чем у конкурентов, НО качество-обслуживание первоначальное- обслуживание сервисное в течение гарантийного срока- и т.д. на европейском уровне. Потому и выжили в кризис и , даже, выросли в объемах почти в 3 раза! Респект таким компаниям. А всё остальное рынок поставит на свои места)

 

Огласите, пожта, список. Интересуемый регион - Днепропетровск.

Очень жажду найти хотя бы одну такую компанию.

[Toshka_a]

Огласите, пожта, список. Интересуемый регион - Днепропетровск.

Очень жажду найти хотя бы одну такую компанию.

)))))

По Днепропетровску ещё не работала)))

Но у коллег поспрошаю, хорошие отзывы конечно медленнее расходятся, но все же...))) Сразу отпишусь в личку, дабы не заниматься рекламой)))

[Igor_M]

И что вам это даст? Окна ведь уже закреплены!!! И запенены...

А самостоятельной установкой "чудо-колышек" Вы можете нарушить геометрию окна, создав дополнительное напряжение на раму и тем самым лишить себя гарантии. Это, если зимой лопнет стеклопакет и начнутся "глубокие" разборки - по чьей вине он лопнул.

 

Да я думаю об этом непрестанно...

Уже отказался от идеи ставить распорные колодки по бокам рамы (окна небольшие к тому же белые, думаю, что существееных деформаций не будет). Створки тоже не особо тяжелые, так что рассчитываю на то, что анкерных пластин достаточно будет...

 

А подставки НИЖНИЕ добавлю, причем так, чтоб не "приподнять" раму, т.е. они будут по высоте точно как деревянные (рядом стоящие). В этих пластиковых высота регулируется с шагом 0,5мм...

Основная идея установки пластиковых рядом с деревянными это то, что дерево "усохнет" со временем (ну или сгниет) и окно может чуток "просесть". Вот тут-то пластиковые и подставят свое "плечо"...

 

Прежде чем ставить, проведу беседу с производителем и предложу им выполнить эту работу самостоятельно...;)

 

Во первых строках БОЛЬШОЕ спасибо 2 mgerbut за инфо по клиньям.

Во вторых строках БОЛЬШОЕ спасибо 2 Валерий Валентинович за то, что уберег меня от самостоятельной переделки...

В третьих БОЛЬШОЕ спасибо всем принявшим участие...

 

Все, что намечено было по исправлению, выполнено...

Подробный отчет здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=21751&page=124.

 

Внизу - пару фоток...

 

БУДЕМ ЖИТЬ!!!

 

ЗЫ кстати в процессе выемки-установки стеклопакетов удалось обнаружить маркировку (фото 5)... Оказалось, что профиль даже не из России (скорее всего польский).... хоть тут повезло...

[lndigo]

Да не возят в Украину профиль Рехау из России.

[mgerbut]

Внизу - пару фоток...

 

к сожалению, желтой пене на фото- гаплык.

[Igor_M]

Да не возят в Украину профиль Рехау из России.

 

Это я напутал видимо...

Вот здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1173465&postcount=6 вы писали, что для ВВОЗА в Россию ставят такой штампик "ГОСТ", иначе в России не принимают...

 

Т.е. правильно было бы мне написать, что профиль не ПРИВЕЗЕН из Росии...

Плоправляюсь, сорри...