Начали с газа, закончили политикой.. перенёс из "Статей

[izba]

Да уж какие там оскорбления... у меня половина бригады Ужгородцев, вместо чтобы на работу в Москву приехать зафрахтовалась в Киев на мойдан бузить - людей знаю лично.

 

А Вы и многие на форуме и большинсво Украинцев были элементарно обматуты, потому как будучи нормальным человеком приняли всё за чистую монету... а ушлым людям было всё понятно с самого начала - как говорит Ярик, - опыт это то что, мы получаем взамен того, что хотели.

Теперь Вы стали опытней! 8)

И не оскорбляйтесь! Меня вот тут оскорбляют все кому не лень - и ничего На обиженных воду возят - есть такая поговорка.

[Ломастер]

Пойми: всё, что может приносить хоть какую-то прибыль, уже давно спи...ли, т.е. приватизировали! Полезные ископаемые, увы, не исключение.

Полезные ископаемые (почитай Конституцию) приватизации не подлежат. Можно только получить лицензию на их добычу (тихо и без особого шума), чем всякие Порошенки, Ахметовы и т.п. давно и с успехом пользуются.

 

Молодец, всё правильно. :-D А для нас с тобой какая разница? Или просто к словам будем придираться?

[Гість S.R.]

Уважаемый! Это реальное оскорбление, я уверен многих на этом форуме, и меня в том числе.

 

Смело могу предположить, что пиримерно половина форумчан, равно как и примерно половина украинцев в высказываниях Андрея особой крамолы не увидят, если не сказать более.

 

Предлагаю поступить просто - каждый из участников дискуссии априори берется уважать политические убеждения противной стороны и не скатываться в политические баталии.

 

Давайте такое негласное правило введем, как у древних греков (кажись):

- Ты сорвался на крик - значит ты автоматически проигралл дискуссию.

 

 

А у нас, еще и дополнить:

 

- Сорвался на политиканство - автоматически проиграл дискуссию.

[Homer]

Предлагаю поступить просто - каждый из участников дискуссии априори берется уважать политические убеждения противной стороны и не скатываться в политические баталии.

 

[Котяра]

Изба, прежде чем выражать свои глубогканалитические мысли надо б пожить в Украине или хотя бы почитать нормальные СМИ.

 

Не хочется никого обижать, да и сам живу в Восточной Украине, но могу сказать, что именно Восточные области и имеют наибольшие дотации из бюджета (типа на развитие угольной отрасли), именно в последний год увеличилась задолженность по заработной плате. А то что западенцы едут в Россию работать, так для Вас же это и не плохо - своих работников-забулдыг небось страшно брать. Постепенно и Западная Украина поднимается за счет развития туризма.

 

По поводу экономики - как по мне: да улучшилась. Да даже этот форум тому подтверждение 8) - люди строятся, покупают землю и РАБОТАЮТ. И новые фирмы открываются, и заводы потихоньку поднимаются. Вообщем, не все так плохо как российские СМИ вещают 8)

[Игорь Long]

Да-а-а, к моему глубочайшему сожалению и Вы либо оболванены вашими российскими так называемыми "демократическими" :wink: прессой и ТВ, либо сами активно учавствуете в этом оболванивании ( интересно только за идею или за деньги? ).

Не мне или многим моим друзьям и знакомым, которые стояли на Майдане, возили людям продукты или грели их по ночам в своих "джипах" и "мерсах", петь Вам песню про "америкосов и их 10 долларов". Этой "десяткой" я могу только, извините, подтереться в одном месте.

Когда власть нагло "имеет" тебя как лоха, разводя на выборах, когда с усмешкой на губах тебя прессует налоговая и внагляк предлагает "лечь" под тех то и тех то, когда у людей отбирают создаваемые годами бизнес, а "менты" берут взятки чтобы помочь, а потом тебя же и кидают......., то тогда и американцев не надо, достаточно одной искры ....

В свете последних многих событий у нас в Украине можете сказать: "Ну что, за что боролись - на то и напоролись?" Да, напоролись, и еще не раз "напоремся"! Зато это пусть тяжелый и длинный, но ПУТЬ, а не очередной возврат в прошлое, как у Вас это происходит в России ( одна последняя речь Путина чего стоит! ).

По поводу где на Украине более трудолюбивый народ, на Западной или Восточной Украине ( интересно к чему больше относится Луганщина и большая часть российского Дона, Запорожье и Херсонщина ? :-D ), не надо говорить очередными штампами, сядьте в машину и проедьтесь там и там, а там и до реальных выводов недалеко будет

Лучше я буду иметь "больное ущемлённое самолюбие и врождённое болезненное чувство неполноценности" ( это Ваша интерпретация слова патриотизм %) ), чем буду вечно страдать Вашими имперскими замашками, основанными на постоянном желании удовлетворить свои все возрастающие амбиции.

р.с. Новый анекдот, услышанный мной недавно: " Вы знаете кто такой "москаль"? Это человек. знающий только один язык - РУССКИЙ" :-D :-D :-D

Даю слово, это не мной спонтанно выдумано, это так все тонко подмечает народ....

[FreeDigger]

Да уж какие там оскорбления... у меня половина бригады Ужгородцев, вместо чтобы на работу в Москву приехать зафрахтовалась в Киев на мойдан бузить - людей знаю лично.

То есть тупым ужгородцам было выгоднее за десять баксов на майдане чем у вас?

Сколько же вы им платили?

Я и мои друзья ходили за так ... против кучмы и януковича ... ну не хочу я чтобы уголовники и неучи правили народом...

Да и не знаю я никого что бы за деньги ходил ... кстати всегда поражал тот факт что в москве этих людей лучше знали чем я живущий здесь...

Может то что живущим на майдане в мороз партии приносили деньги - в это поверю, но здесь другие мотивы и считаю правильным такое финансирование...

 

Андрей понимаете виной этому флуду ПРИЗМА и низкий критический аппарат людей...

Украинские СМИ подолгу трудятся над образом империи россии и украинцы искренне верят...

Российские СМИ трудяся над образом ущемленных, закомплексованых хитрожопых хохлов и россияне верят и не любят оных...

 

А меня всегда интересовал вопрос когда люди и здесь и там перестанут жить стадными мотивами и откажуться от образа быдла в который верят СМИ...

 

Андрей с удовольствием читаю ваш сайт... но не то чем вы сейчас блеснули...поверьте это не красит ни вас ни избу...

[nikon]

Какое политиканство? Было сказано, что за 10 !АМЕРИКАНСКИХ! долларов в день люди столи на майдане днями и ночами, ну и за бонус конечно - "подогрев". И что странного в том, что меня это задевает? Я лично каждую ночь привозил этот самый подогрев - только в виде чая, бульйона и кофе. И не жалею кстати, потому что, майдан сделал качественный сдвиг в мозгах, люди хоть хоть и немного, но изменились. Но главное, наверное, это свобода слова в СМИ. В России это невозможно в принципе.

[Homer]

Я лично каждую ночь привозил этот самый подогрев - только в виде чая, бульйона и кофе.

 

Я-тож, чуть не поехал на Майдан - но по работе, я не выездной два сотрудника за-то от нас туда прибыли 8) . Без-воз-дмез-дно Одному менты "не-хило" машину побили - по дороге - зато флаги и шарфы привезли. Ой-а как за нас голландци переживали.... и поддерживали - таксисты в Амстердаме в померанчевых шарфах наших моряков встречали :-D

[Jarik]

Не гоните на россиян. Забитые они, не могут они себе представить, что такое в принципе возможно, когда народ будет стоять сутками за идею. Им все проще обяснить деньгами (вот только арифметика не сойдется, если посчитать затраты). А деньги, они действительно были. Надо было и автобусы организовать для всех желающих и питание и теплую одежду и много чего еще. Мы и сами сбрасывались на работе, покупали витамины, антигрипповые препараты, теплые вещи, туалетную бумагу и много чего еще. Но были конечно и платные участники. Например, если кто заметил, то была достаточно мощная служба охраны.

[Сергей Лазарев]

Сергей, какую часть этой ветки вы предлагаете перенести на сайт изба.сЮ ? Чем похвастаться??? Может высоким уровнем интеллекта посетителей? %)

 

Складывается впечатление, что это национальный спорт в Московском Государстве какой-то - залезть на украинский форум, поднять тему про газ, вспомнить про западенцев-заробитчан, (еще можно про проституток на Тверской с Украины) и напомнить всем что в Росии всё лучше - много газа, нефти, средний класс лучше живёт.

 

Провинция, кстати, российская, этим особо не занимается.

Наоборот, уважения к Украине больше.

 

Мы же на лазим на Ваши сайты и не провоцируем темы "вас скоро вытеснят черные из Москвы" "скоро в России закончится газ" и тд.

 

зы. Забирайте всю ветку только чтобы не было политики.

 

Политические проститутки - как ваших так и наших - Ю, Я, Т, Пу, Лу - приходят на этой теме к власти, и неслабо на этом поднимает денег, - в основном, ВОРУЯ наши с вами заработанные.

 

а нам то что с этого?

 

Или информацию о том, что у Укранины нема своего газа и нема денег на его покупку... (как, впрочем, нема и других полезных ископаемых). Так это и без того всем известно... всем, кроме самих украинцев, о чём так бурно спорили тут граждане...

 

Изба, забирайте себе на форум эту ветку. Я считаю, что это дурная трата времени - обсуждать набившие оскомину истины по теме Украина - не Россия.

[izba]

Ужгородцам просто неохота было ехать в Москву на три месяца - они подались на неделю в Киев, 10 долл - это образное а не буквальное выражение - в России так говорят - купили за три копейки, это не значит что купили буквально ЗА ТРИ копейки - это значит дешево, в Украине коворят за грошь - это тоже не значит что за грошь, у нас когда речь ведут о долларах принято говорить за 10 долл как о наименьшей вообразимой цифре в долларовм исчислениии, а вы поняли что буквально за 10 долл? Языковый барьер...

Да, я знаю, что люди приняли всё с энтузиазмом, и за "чистую монету" (тоже выражение образное) политики просто народ грязно использовали, как впрочем и в других местах, и ВСЁ!

Народ поумнел - правильно! И мы не собираемся жить без Украиный и украинцев, и без ваших рабочих-строителей в том числе... у меня у самого родсвенники в Киеве, Ильичёвске, Кременчуге живут - вопросов никто таких не задает - они появляются в ВАШЕМ возбуждённом воображении!

 

Ветка тупиковая - нет предмета обсуждения - предложение под нож.

[Jarik]

А я еще добавлю

 

.... политики просто народ грязно использовали, как впрочем и в других местах, и ВСЁ!

Нет, не все! Мы сделали маленький шажок в сторону демократии и нормального цивилизованного общества. Поначалу нам действительно казалось, что мы совершили скачок, прорыв в этом направлении, но в действительности - маленький шажок. И все прекрасно отдают себе отчет в том, что нам идти и идти. Но мы идем в этом направлении, а не пятимся назад в сторону тоталитаризма, когда один человек контролирует в государстве все: исполнительную власть, парламент, конституционный суд, СМИ, бизнес и пр.

 

И на Майдане народ мерз не за Ющенко, а за свободу: свободу слова, бизнеса, своего выбора. И если часть политиков не оправдала наших ожиданий - ничего, они не вечно у руля, выберем других. Я уверен, что Ющенко, Мороз уже сейчас - политические трупы, а все остальные вынуждены будут впредь всегда оглядываться на своих избирателей.

[Игорь Long]

Благодарю Jarik, ты вместо меня подвел итог под моими словами, которые я на ходу утром написал нашему росийскому коллеге Может он хоть со временем, но поймет суть того, про что все дружно здесь пытаются ему обьяснить. А если нет, то ....... у каждого из нас свой путь и лично я назад в старый "совок" уже не хочу 8)

[Павлухан]

вот б*я опять кинули ,..где мои 10 баксов?

[Телесистемы]

Переименуйте топик в "политический" и закройте. А я подведу в топике жирную черту -

все политики одинаковые, оранжевые,белые,красные или зеленые..

кто с этим не согласен,тот или наивен, или политик

[Сергей Лазарев]

а не пятимся назад в сторону тоталитаризма, когда один человек контролирует в государстве все: исполнительную власть, парламент, конституционный суд, СМИ, бизнес и пр.

 

 

на самом деле, просто сейчас модно и круто быть "демократиями". А каких то 60 лет назад мы делали огромные шаги в сторону тоталитаризма - и попробуй кто нибудь сказать что то против..... и для нашей страны это был огромный прогресс.

 

"демократия" - не самый эффективный способ управления страной, с этой точки зрения авторитарные и тоталитарные режимы позволяют добиваться куда больших успехов.

 

взять тот же китай - а там за взяточничество смертная казнь. и представьте - чиновники не берут взяток. а тех, кто берут - ставят к стенке....

 

и самый высокий экономический рост. им нужно вылазить из дерьма, а не слушать сказки про майдан и демократию.

 

а вы говорите демократия...

 

политика - скользкая тема. я лично считаю всех политиков, независимо от их "масти" пидо***сами. на них я не надеюсь: хотят прийти к власти, лишь для того чтобы воровать. пофиг, кто будет воровать - зэк или пчеловод.

и на шаги к демократии я не надеюсь - моя жизнь зависит только от меня, а не от Путина или Залупина.

Всё, что я могу сделать - 3 вещи:

 

1. не верить в политиков - знать, что они воры и обманщики.

2. не иметь никаких политических вподобаннь для того чтобы не быть орудием в руках тех, кто хочет обмануть меня.

3. ни минуты своего драгоценного времени не тратить ни на какие политические обсуждения.

 

своё участие в майдане я считаю большой ошибкой, так как вместо этого мне надо было зарабатывать деньги и думать о том, как изменить свою жизнь к лучшему а не Януковиче или Зинченко.

ходил в основном кричать.

в палатках не спал, денег никому не давал.

[Jarik]

Как говаривал сэр Уинстон Черчиль: демократия - хреновый строй, но к сожалению человечество пока не придумало ничего лучшего. Ваша жизнь сейчас зависит только от вас, а жили бы вы там же, но 60 лет назад, то она вообще бы не зависела от вас. Нужен ли нам прогресс ценой голодомора, Беломорканала, прогресс на трупах?

Я не считаю такую позицию правильной. ИМХО, это страусиная позиция, пока она не касается лично тебя, но когда коснулась, когда попадаешь под каток - то тут уже позно пить боржоми. "Если вы не занимаетесь политикой - политика займется вами".

[Сергей Лазарев]

Как говаривал сэр Уинстон Черчиль: демократия - хреновый строй, но к сожалению человечество пока не придумало ничего лучшего. Ваша жизнь сейчас зависит только от вас, а жили бы вы там же, но 60 лет назад, то она вообще бы не зависела от вас. Нужен ли нам прогресс ценой голодомора, Беломорканала, прогресс на трупах?

 

ну, просвещённая Европа почти во времена Беломорканала прогрессировала с лагерями смерти и газовыми камерами.

 

а другая не менее её просвещённая часть сжигала заживо целые города.

 

давать эмоциональную оценку истории я давно уже зарёкся - то что было есть история. тогда было такое время.

оно прошло. сейчас другое время.

 

страны Золотого Миллиарда хорошо живут не потому, что у них "демократия" а потому что они контролируют 80% мировых ресурсов.

[FreeDigger]

Не переживайте за Россию - Россия Великая страна, мы уж как нибудь прокормися сами - и не такое бавало!

 

Андрей я не могу с вами с этим согласиться... когда то может и была году в 13 прошлого столетия (именно тогда был пик) но не сейчас.

 

Я жил под Тулой несколько лет. Много ездил по тульской и московской области. Служил под Казачьими Лагерями (под Ростовом на Дону). Первое что меня поразило и оставило неизгладимое впечатление - тотальное пьянство глубинки.

Синие мужики, синие бабы, дым самогонных аппаратов .... безсмысленное и тупое выражение глаз смотрящее на меня из калиток дворов...

Сырость, грязь на дорогах ... именно такой мне запомнилась Великая Россия ...

Я до того не был воспитан как Будда и тоже повидал многое ... но такого синюшного настроения....

Подтверждением тому

www.rian.ru/society/20070212/60579722.html

 

Нацболы (ака фашисты), скинхеды, Чечня (ака утиль-полигон мощнейшей российской ВПК), 26 нераскрытых убитых журналистов, ТВ-одностороннее, ...

Андрей что угодно но только не Великая Страна ...

[Jarik]

Это она в Москве и частично в Питере великая, а ко всей остальной ее части правильнее было бы применить - вымирающая и деградирующая. Весь Дальний восток скоро де-факто станет китайским.