Давайте поговорим за экономию тепла

[Лёха UA]

я вот еще "вынашиваю" мысль о "теплых" ставнях..

 

Может термо ставни на окна сделать.

есть варианты реализации? (окно - около 90Вт на квадрат при -22 +18 )

[Korni]

Korni как спец скажите пож. какое среднее потребление газа в домах около 200 квадратов....

Я как потребитель скажу - тут.

 

На сегодня 110.м.кв - < 2000 куб

[Vyacheslav]

Korni как спец скажите пож. какое среднее потребление газа в домах около 200 квадратов,к какому расходу быть готовым для ориентира при усредненных (грубо)параметрах дома,типа мансарда утепление 200мм,стена 51 см кирпич ит. д.Я понимаю что это условная единица но все же..Спасибо.

 

Я не Korni, но у нас за последние 3 года, в зависимости от зимы - 4500-5500тыс. м3.Параметры дома приблизительно такие, как вы описываете.

[FLASH]

То что газ стал меньше давать тепла замечают все. Интересно как его взять на экспертизу и куда отвозить?

Я замечаю это с позапрошлого года- чтобы топить дом я все больше поворачиваю регулятор котла.

В этом году впервые не влез в 6000 кубов и зима была вообще теплая.

Что же будет в морозы???

 

 

Особено порадовали газовщики. Приехала машина меня отключать. Говорю у меня ж долг 200 гривен. А они мне повестку- Ваш долг 7000. Начал разбираться. Оказывается по их оценке я не влезу до конца года в 6000 и они не дожидаясь пересчитали мне все по новой цене за весь год.

 

Говорю не имеете право, ведь факта перерасхода еще нет, он наступит в ноябре наверное. У меня 5 400 в это год. А они мне- нам пох, мы отрежем а вы разбирайтесь, если что потом включим.

 

Пришлось платить.

[Maxut]

Себе на днях поеду покупать электроконвекторы с таймером (благо выделено мощьностей 25 кВт), попробую подогревать спальни до наступления холодов ими, а также буду усиленно топить камин по вечерам.

[Winder]

а в закрытом контуре разьве может постоянно накипь образовываться?

 

Легко, это бывает когда РБ мал или просто предохранительный клапан "травит", при этом подпиточный постоянно добавляет всё новую и новую порцию воды, а если она жёсткая и/или без дозировки полифосфата, то накипи будет до..., много короче.;)

[lencyshka]

То что газ стал меньше давать тепла замечают все. Интересно как его взять на экспертизу и куда отвозить?

Я замечаю это с позапрошлого года- чтобы топить дом я все больше поворачиваю регулятор котла.

В этом году впервые не влез в 6000 кубов и зима была вообще теплая.

Что же будет в морозы???

 

 

Особено порадовали газовщики. Приехала машина меня отключать. Говорю у меня ж долг 200 гривен. А они мне повестку- Ваш долг 7000. Начал разбираться. Оказывается по их оценке я не влезу до конца года в 6000 и они не дожидаясь пересчитали мне все по новой цене за весь год.

 

Говорю не имеете право, ведь факта перерасхода еще нет, он наступит в ноябре наверное. У меня 5 400 в это год. А они мне- нам пох, мы отрежем а вы разбирайтесь, если что потом включим.

 

Пришлось платить.

Аналогичная ситуация,прислали повестку "долг на 6000грн", тоже они посчитали что не влезу в тариф,при том что нагорело газа на данный момент 4130куб,но ты уже сейчас плати по новому тарифу до 12000куб.

[Praetorian]

Оказывается по их оценке я не влезу до конца года в 6000 и они не дожидаясь пересчитали мне все по новой цене за весь год.

Пришлось платить.

А если бы Вы обогревались потом электричеством и газ не использовали и не перевалили за 6000 грн.?

Него не захотели послать газовщиков?

[Jarik]

За ініціативою газопостачального підприємства або заявою споживача газопостачальне підприємство проводить станом на 1 липня перерахунок оплати вартості використаного природного газу залежно від обсягу його використання у першому півріччі поточного року та від роздрібних цін, що діяли в першому півріччі поточного року, аналогічно перерахунку, який проводиться за підсумками року станом на 1 січня. При цьому слід враховувати, що обсяг використаного споживачем природного газу у першому півріччі поточного року становить 60 відсотків річного обсягу споживання природного газу, згідно з яким застосовуються роздрібні ціни на природний газ. Такий перерахунок здійснюється до 1 серпня поточного року.

(абзац двадцять четвертий пункту 10 із змінами, внесеними згідно з

постановою Кабінету Міністрів України від 17.02.2010 р. N 165)

Если вы все же влезете в низшую категорию по результатам года, разницу вам засчитают в счет будущих платежей. Такое себе неслабое бесплатное кредитование населением бедных газовщиков.

[Котельщик]

Мои идеи и действия

1. Утеплил крышу еще слоем теплоизоляции. Да

2. Проверю все щели в окнах. Оно то да, но проветривать все равно прийдется. Раньше на приток через щели окон считалося до 10%. Я сомневаюсь что у вас тупо сифонит через щели в окнах.

3. Дует кое где из под подокоников, устраню. Да

4. Хочу тепловизором оценить утечки Да. Только этот пункт надо делать первым. Кроме того сделать снимки работающих отопительных приборов для оценки их эфективности.

5. Купил програматор для котла. Днем буду снижать градус пока никого нет. Самый эффективный способ. Как только все на работу, сразу и снижать, на ночь тоже есть смысл. Тока на выходные уезжаете опять же снижение на весь дом.

6. В части помещении где надо греть воздух ( гараж и мастерская) поставлю электробатареи. Борьба за тариф и только

7. Думаю над газово-электрической комбинацией с трех тарифным вариантом счета. Надо считать эффективность вложений с учетом пападания в желаемый тариф.

8. Ищу куда бы котел на дровах поставить. И куда посадить истопника

9. Отбирать тепло от сливной воды зимой глупость? + очень маленький, а вот минусов больше. 1. с расходом в частном доме там кВт мизер. 2. чем сложнее, тем чаще ломается. 3. бактерии любят тепло, рискуете попасть в затраты по ассенизаторской машине

10. Утеплить балконые двери стоит? Однозначно стоит. Так же стоит хотя бы на зиму ставить двойные входные двери (если вдруг их нет)

[Телесистемы]

5. Купил програматор для котла. Днем буду снижать градус пока никого нет. Самый эффективный способ. Как только все на работу, сразу и снижать, на ночь тоже есть смысл. Тока на выходные уезжаете опять же снижение на весь дом.

а мне этот момент не совсем понятен: ведь если сначала снизить t, например, на 5 градусов, то после надо потратить энергию, чтобы снова повысить на эти же 5 градусов?

[Jarik]

а мне этот момент не совсем понятен: ведь если сначала снизить t, например, на 5 градусов, то после надо потратить энергию, чтобы снова повысить на эти же 5 градусов?

Эффективно для "каркасников". Если у меня массивный каменный дом прогревается пару дней, а потом также очень медленно остывает, то ему эти -5 градусов на пол-дня - шо мертвому припарка.

[lencyshka]

Для этой площади неестественно много газа потребляете.

Не ТТ Вам поможет, а экспертиза по определению теплопотерь и утепление.

 

ТТ в гараже можно соорудить... или даже на улице..

 

Большие теплопотери из-за того что нет ТП,зимой пол(плитка) очень холодный,стелим на зиму ковры,и окна у нас однокамерные,и т.д..Со временем окна поменяем,но все остальное я думаю будет сложнее.

Мы не строили этот дом(выгодный обмен-мы тогда так думали),поэтому даже не в курсе утеплен он или нет, из какого материала дом построен.И только сейчас начинаем вникать во все вопросы домостроения.Я так понимаю наш дом может класcифицироваться, как "дом эконом-класса".Только сейчас понимаешь,что лучше построить самому дом,чем заезжать в "готовый дом",как наш.

 

P.S. я в детстве жила на шполянской 3а,снимали комнату.Сплошные горы и пригорки(это так к слову вспомнилось).

[Котельщик]

а мне этот момент не совсем понятен: ведь если сначала снизить t, например, на 5 градусов, то после надо потратить энергию, чтобы снова повысить на эти же 5 градусов?

Вы НЕ потратите газ, на поддержание этих самых лишних 5 градусов.

20 в помещение надо человеку, а дому, мебели, отделке 15 градусов вполне достаточно.

Если у вас аналогия с расходом бенза при разгоне то не верно. Это как движение по трассе со скоростью 110 (дома) или 80 (уехали).

[Winder]

Вы НЕ потратите газ, на поддержание этих самых лишних 5 градусов.

20 в помещение надо человеку, а дому, мебели, отделке 15 градусов вполне достаточно.

Если у вас аналогия с расходом бенза при разгоне то не верно. Это как движение по трассе со скоростью 110 (дома) или 80 (уехали).

 

Не совсем так, человек чувствует не только температуру воздуха, но и температуру окружающего его пространства(стены, пол, потолок, мебель). Если воздух уже нагрели а окружение ещё холодное, то Вам будет всё-равно казаться что прохладно и Вам придётся ещё больше нагревать воздух. Короче, Jarik прав, этот вариант хорош тока для малотеплоинерционных домов.

[Котельщик]

Не совсем так, человек чувствует не только температуру воздуха, но и температуру окружающего его пространства(стены, пол, потолок, мебель). Если воздух уже нагрели а окружение ещё холодное, то Вам будет всё-равно казаться что прохладно и Вам придётся ещё больше нагревать воздух. Короче, Jarik прав, этот вариант хорош тока для малотеплоинерционных домов.

Если воздух нагрели, а окружение еще нет то пусть настраивают правильно время включения для наборы рабочей температуры помещения с учетом тепловой инерции Конкретного дома 8-) И это уже процесс пуско-наладки про который я вообще не писал.

зы. Читайте плиз внимательно тему и то что пишут в постах.

[Jarik]

Если воздух нагрели, а окружение еще нет то пусть настраивают правильно время включения для наборы рабочей температуры помещения с учетом тепловой инерции Конкретного дома 8-) И это уже процесс пуско-наладки про который я вообще не писал.

зы. Читайте плиз внимательно тему и то что пишут в постах.

Наоборот. Стены уже нагрели и они неплохо держат тепло. Такая система сильно инерционна и не позволит существенно сэкономить на кратковременном понижении температуры.

[Winder]

Если воздух нагрели, а окружение еще нет то пусть настраивают правильно время включения для наборы рабочей температуры помещения с учетом тепловой инерции Конкретного дома 8-)

 

В кирпичных домах нужно за пару-тройку суток это делать;)

Не, ну если работа вахтовым методом, то ещё можно, но что делать с женой и детьми, замораживать?

Если серьёзно, то экономия конечно будет, но далеко не та на которую можно расчитывать, например, в каркасном доме.

[Игорь&Ира]

Наоборот. Стены уже нагрели и они неплохо держат тепло. Такая система сильно инерционна и не позволит существенно сэкономить на кратковременном понижении температуры.

 

Я, наверное, чего-то не понимаю. Сильно энерционная система позволяет экономить не на понижении температуры, а на удержании тепла сильно инерционными стенами при кратковременном отключении/понижении отопления.

[Koskos]

Есть достаточно достоверная инфа, что на разных этапах в газовые магистрали для удешевления общей смеси подмешивают азот. В результате комфорка горит с той же яркостью как и раньше, а вот КПД такого огонька значительно ниже.

Поэтому есть большая вероятность, что дело не в теплопотерях вашего дома а именно в низкой "тепло-каллорийности" газа.

[Jarik]

Я, наверное, чего-то не понимаю. Сильно энерционная система позволяет экономить не на понижении температуры, а на удержании тепла сильно инерционными стенами при кратковременном отключении/понижении отопления.

Да, но при этом сколько тепла стены отдадут при понижении температуры, столько же им потребуется для нагрева. Сэкономить таким способом в таких системах особо не удастся по сравнению с каркасниками, где греется в основном воздух и в достаточно короткое время.

[Jarik]

Есть достаточно достоверная инфа, что на разных этапах в газовые магистрали для удешевления общей смеси подмешивают азот. В результате комфорка горит с той же яркостью как и раньше, а вот КПД такого огонька значительно ниже.

Поэтому есть большая вероятность, что дело не в теплопотерях вашего дома а именно в низкой "тепло-каллорийности" газа.

Как это проверить и доказать частному застройщику?

[damber777]

Как это проверить и доказать частному застройщику?

Наверное никак. Что б сделать химический анализ газа нужно 2 вещи: балон для отбора проб газа с отоббраным газом и человек который имеет доступ к хроматографу (апарат который делает химанализ). Анализ не покажет влажности газа, которая очень влияет на калорийность газа и газовики вам об этом не скажут.

Докачать азот в магистральный газопровод тяжело, можно сказать очень тяжело, в нашей области знаю что точно нет, за другие не уверен. Если мне изменяет память по ГОСТу азота должно быть максимум 1,5 %, в среднем около 0,7-1,0 %. Есть еще понятие "легкого" и "тяжелого" газа, если раньше в основном был тяжелее то с каждим годом он идет все легче и легче но в межах ГОСТа. Сейчас наверно посипются вопросы.

[Игореха]

Может дело не в газе, а то что котёл зарос накипью;) какая вода в СО, как подпитка происходит?

А бодяжить газ электричеством, стоит даже только потому, чтобы влезть в более дешёвый тариф по газу.

 

Может это один из факторов, но то что газ бодяжат, уже проверено на разных потребителях и не только мною. Килокаллорий от сжигания одного и того же объемаь газа стало гораздо меньше. Заметно и по колонке и по котлам и самое интересное, где уж точно трудно съехать на накипь - по приготовлению пищи/кипячению воды на газу.

Змінено 2 жовтня 2011 користувачем Игореха

[vladest]

Легко, это бывает когда РБ мал или просто предохранительный клапан "травит", при этом подпиточный постоянно добавляет всё новую и новую порцию воды, а если она жёсткая и/или без дозировки полифосфата, то накипи будет до..., много короче.;)

 

а если без подпитки? т.е. ничего не "травит"