Утепляем свой коттедж.

[ФОН]

Не плутаю. Сам власноруч лив. Якщо бути об'ективним щільність в районі 230кг/м3. Розробка одного мого товариша.

Сайт skaramuh.ucoz.ua/

Там є контакти. Зв'яуйтесь з ним і взнавайте. Звуть його Володимир.

Ви трошки путаєте.Газобетон з Пінобетоном.Ваш товариш виробляє пінобетон з теплопровідністю 0.069 що ніяк не 0.06 а якщо взяти показник в стані експлуатації то і ще більше.(хороший сайт.товаришу успіхів)А БЕТОЛЬ це газобетон для утеплення зовсім інша технологія виробництва пористість там однакова а не різна як в пінобетоні.

[wertexan]

Ви трошки путаєте.Газобетон з Пінобетоном.Ваш товариш виробляє пінобетон з теплопровідністю 0.069 що ніяк не 0.06 а якщо взяти показник в стані експлуатації то і ще більше.(хороший сайт.товаришу успіхів)А БЕТОЛЬ це газобетон для утеплення зовсім інша технологія виробництва пористість там однакова а не різна як в пінобетоні.

 

Я зразу писав — пінобетон. Щоправда по пам'яті зпутав 0.06 і 0.69. Це теплопровідність при експлуатації. Відповідно до ДСТУ Б В.2.7-45:2010 табл. 4 для ніздрюватих бетонів D200 к-т теплопровідності у сухому стані не більше 0,055Вт/(м•°С). А у ДБН В.2.6-31~2006 додаток Л табл Л.1 п. 41 для ніздрюватих бетонів к-т теплопровідності для умов "А" — 0.69; а для Б — 0.074. Так що читайте нормативну літературу — це корисно.

[N.Lux]

У вигляді рідини чи сипучого матеріалу не використовується тільки плитами 600-300мм.Вартість в роздріб-1100грн-м3.

Вибачайте, як що я наплутав щось...

Але 1100грн/куб це занапто...для пiску, цементу, та вапна

Чи може це з доставкою, по батькiвщiнi та ще й з монтажем?

_________________

 

Перлит на котором я пока остановился 250-300 грн/куб, думаю только как надурить усадку, а так всё устраивает.

[N.Lux]

Ви трошки путаєте.Газобетон з Пінобетоном.А БЕТОЛЬ це газобетон для утеплення зовсім інша технологія виробництва пористість там однакова а не різна як в пінобетоні.

 

Газобетон это химия!

Химические реакции

 

Сырьевые компоненты:

Вода H2O

Кварцевый песок SiO2

Известь CaO

Цемент смесь CaO, SiO2, AL2O3, Fe2O3

Алюминий Al

1) Смеситель - гашение извести: CaO + H2O Ca(OH)2 , экзотермический процесс

 

2) Образование гидроалюмината кальция и пористой структуры:

2Al + Ca(OH)2 + 6 H2O -> CaO∙ AL2O3∙4 H2O + 3 H2 (поры)

3) Автоклавное твердение (12ч, 190°C,12атм)

6SiO2 + 5 Ca(OH)2 + 5 H2O -> 5CaO∙6SiO2∙5 H2O

(кварц.песок) (гидроокись кальция) (вода) (гидросиликат кальция, фазы C-S-H)

[ФОН]

Я зразу писав — пінобетон. Щоправда по пам'яті зпутав 0.06 і 0.69. Це теплопровідність при експлуатації. Відповідно до ДСТУ Б В.2.7-45:2010 табл. 4 для ніздрюватих бетонів D200 к-т теплопровідності у сухому стані не більше 0,055Вт/(м•°С). А у ДБН В.2.6-31~2006 додаток Л табл Л.1 п. 41 для ніздрюватих бетонів к-т теплопровідності для умов "А" — 0.69; а для Б — 0.074. Так що читайте нормативну літературу — це корисно.

Я вам і написав що ГБ Д200 відповідає нормативному документуДСТУ 2010 і підтверджується протоколом досліджень можу предявити або прочитайте на сайті БЕТОЛЬ.

[ФОН]

Вибачайте, як що я наплутав щось...

Але 1100грн/куб це занапто...для пiску, цементу, та вапна

Чи може це з доставкою, по батькiвщiнi та ще й з монтажем?

_________________

 

Перлит на котором я пока остановился 250-300 грн/куб, думаю только как надурить усадку, а так всё устраивает.

Так це з доставкою по УКРАЇНІ але без монтажу.Але все залежить від обємів заказу.

[ФОН]

Газобетон это химия!

Химические реакции

 

Сырьевые компоненты:

Вода H2O

Кварцевый песок SiO2

Известь CaO

Цемент смесь CaO, SiO2, AL2O3, Fe2O3

Алюминий Al

1) Смеситель - гашение извести: CaO + H2O Ca(OH)2 , экзотермический процесс

 

2) Образование гидроалюмината кальция и пористой структуры:

2Al + Ca(OH)2 + 6 H2O -> CaO∙ AL2O3∙4 H2O + 3 H2 (поры)

3) Автоклавное твердение (12ч, 190°C,12атм)

6SiO2 + 5 Ca(OH)2 + 5 H2O -> 5CaO∙6SiO2∙5 H2O

(кварц.песок) (гидроокись кальция) (вода) (гидросиликат кальция, фазы C-S-H)

Ви все правильно описали-це хімічний процес виготовлення так виготовляють всі види ГБ.І на сьогоднішній день ГБ вважається екологічно чистим матеріалом.і широко використовується в будівництві.

[wertexan]

Ви все правильно описали-це хімічний процес виготовлення так виготовляють всі види ГБ.І на сьогоднішній день ГБ вважається екологічно чистим матеріалом.і широко використовується в будівництві.

 

Газобетон — гарний матеріал. Мені подобається. Але ціна на Бетоль мені видається завищеною десь майже у півтора рази.

[ФОН]

Газобетон — гарний матеріал. Мені подобається. Але ціна на Бетоль мені видається завищеною десь майже у півтора рази.

Прирівнюючи ГБ Д200 до всіх видів ГБ можна так сказати як ви.Але той факт що виготовлення ГБ такої густини це складний процес і потребує великих затрат тому і ціна така.Підтвердження цьому є те що на сьогоднішній день ГБ таких густин невиготовляють гіганти виробники ГБ.Аналог такого матеріалу виготовляють в Польщі та Німетчині правда ще з меншою густиною.І ціна його більш ніж в два рази вища ніж у їхнього ГБ для будівництва.Тому непотрібно порівнювати ціну ГБ Д500 з ціною ГБ Д200.Хоч вони і однакові матеріали але їх функціональне призначення і процес роботи різний по складності.

[N.Lux]

Прирівнюючи ГБ Д200 до всіх видів ГБ можна так сказати як ви.Але той факт що виготовлення ГБ такої густини це складний процес і потребує великих затрат тому і ціна така.Підтвердження цьому є те що на сьогоднішній день ГБ таких густин невиготовляють гіганти виробники ГБ.Аналог такого матеріалу виготовляють в Польщі та Німетчині правда ще з меншою густиною.І ціна його більш ніж в два рази вища ніж у їхнього ГБ для будівництва.Тому непотрібно порівнювати ціну ГБ Д500 з ціною ГБ Д200.Хоч вони і однакові матеріали але їх функціональне призначення і процес роботи різний по складності.

 

А может в ваш ГБ Д200 перлит подсыпать процентов так 50-70-%???

Я так понимаю процес сушки(выпаривания влаги) у вас есть в технологии производства, а значит можно.

Только досыпать его уже в спененный Д200, чтоб он меньше влаги на себя потянул, хотя судя по адсорбции перлита, Д200 будет либо мгновенно высыхать, либо останется вообще без влаги не успеет окрепнуть и рассыпится.

А чтоб не рассыпался, нужно известь частично заменить на алебастр, который сам повышает температуру и мгновенно застывает, а значит процент сушки в технологии не понадобится!

1) увеличить теплоизоляционные свойства и выйти на показатель коэф-та Тепл-сти 0,04-0,045

2) Удешевить на 50-60% (энергозатраты на сушку)

3) Материал станет легче

4) В Закарпатье перлита валом.

Я вот всё думаю как бы перлиту придать форму, чтоб он не усаживался) и особо не потерял в параметрах теплопроводности))))8-)

Змінено 7 листопада 2011 користувачем N.Lux

[Игорь&Ира]

8 ноября 2011 года в передаче "Гроші" на канале "1+1" был показан сюжет по поводу качества газа для украинских потребителей. Эллочка-людоедка (жена инженера Щукина) сказала бы "Жуть".

[Alex E]

8 ноября 2011 года в передаче "Гроші" на канале "1+1" был показан сюжет по поводу качества газа для украинских потребителей. Эллочка-людоедка (жена инженера Щукина) сказала бы "Жуть".

 

А можно поподробнее для тех кто не видел?

[Игорь&Ира]

А можно поподробнее для тех кто не видел?

 

Должна появиться на сайте передачи "Гроші" канала "1+1".

[bober31]

да, но я думаю о стекловолокне. У меня начальник коттедж утеплял снаружи матами URSA. говорит, только их брать. Сайдинг всё-таки опасен для здоровья

 

да в рулонах урса дешевле всех мин ват 200 грн за 20 м2

[bober31]

А можно поподробнее для тех кто не видел?

 

есть специальный прибор который отделяет воздух если вам подсовывают фигню по трубам

 

у нас на поселке ето практикуется книжицкие газовщиги добавляют воздух туда шоб сщетчег лучше им считал деньги с дурныых селюков

 

многие из за этого по отказывались от газа вместо того чтоб решить проблему

[red baron]

есть специальный прибор который отделяет воздух если вам подсовывают фигню по трубам

 

у нас на поселке ето практикуется книжицкие газовщиги добавляют воздух туда шоб сщетчег лучше им считал деньги с дурныых селюков

 

многие из за этого по отказывались от газа вместо того чтоб решить проблему

 

А можно по подробнее? что за прибор? или хотя бы примерно.........

[mikle77]

Привет!

Пенопласт это последнее, чем я бы стал утеплять дом. Только в пол под стяжку в 4-5 см, и то проконсультируюсь -через сколько лет он разлагается.

Я былв Одессе во многих домах, которые -ракушка утеплена пенопластом с наружи. В общем мрак, в доме всегда мокрые окна, на стекле роса, вода стекает, подоконники мокрые. Стены вокруг окон чёрные от какого то грибка. И это у всех. Так что термос получается.

Как там штапельное стекловолокно?)))

Меня интересует паропроницаемость по сравнению с минватой?

Когда минвата набирает влагу-она не работает вообще, или ухудшается теплоизоляция в разы.

Как ведёт себя штапельное стекловолокно?

Я вот к перлиту присматриваюсь, недорогой, натуральный, качества хорошие, влагу набирает, но и отдаёт, но он садится, и его нужно подсыпать -это минус конечно

У них проблема не в утеплителе,а в плохой вентиляции.Даже если бы они утиплились мин.ватой,при такой же вентиляции,то у них все равно была бы такая же картина.Приведу пример.Дом посторойки 50-х годов.Стены из бута с глиной.Там даже цемента почти нет,не говоря уже про утеплитель.Фасад отделан в 2005 году так называемой легкой шубой.Т.е. такие стены никак не назовешь термосом.Не говоря уже про окна,которые были установлены с момента постройки.Вентиляция отсутсвует вообще,не делали ее тогда,после войны.

Так вот в доме такая же картина:окна потеют,если отопление не работет,то чувствуется сырость.

очень многое зависит от правильной вентиляции.Чуть позже еще пример приведу.

[Игорь&Ира]

Сюжет о качестве газа для населения в Украине: (ссылка устарела).

[Humeer]

Форумчане, проконсультируйте пожалуйста мой план по утеплению дома, стоит так делать или нет? Стены, силикатный кирпич - воздушная прослойка 6-7 см - керамзитовый блок.

Планирую сделать так, в воздушную прослойку задуть пеноизолом, наружные стены утеплить пенопластом 120мм или 150мм.

[bampo]

Форумчане, проконсультируйте пожалуйста мой план по утеплению дома, стоит так делать или нет? Стены, силикатный кирпич - воздушная прослойка 6-7 см - керамзитовый блок.

Планирую сделать так, в воздушную прослойку задуть пеноизолом, наружные стены утеплить пенопластом 120мм или 150мм.

 

Пеноизол-выброшенные деньги, пенопласта 120мм-более, чем достаточно.

[Alex E]

А почему просто кирпич не утеплить пенопластом?

[Humeer]

Пеноизол, хочу использовать для заполнения воздушной прослойки. На данный момент у меня дом достаточно холодный, боюсь что в воздушной прослойке может собираться конденсат и появится грибок. Поскольку решил утеплить пенопластом за одно и задуть возд. прослойку (на всякий случай.) Или не стоит этого делать?

[N.Lux]

У них проблема не в утеплителе,а в плохой вентиляции.Даже если бы они утиплились мин.ватой,при такой же вентиляции,то у них все равно была бы такая же картина.Приведу пример.Дом посторойки 50-х годов.Стены из бута с глиной.Там даже цемента почти нет,не говоря уже про утеплитель.Фасад отделан в 2005 году так называемой легкой шубой.Т.е. такие стены никак не назовешь термосом.Не говоря уже про окна,которые были установлены с момента постройки.Вентиляция отсутсвует вообще,не делали ее тогда,после войны.

Так вот в доме такая же картина:окна потеют,если отопление не работет,то чувствуется сырость.

очень многое зависит от правильной вентиляции.Чуть позже еще пример приведу.

Мы жили под Одессой в этом доме по 10 дней 3 или 4-ре раза( типо использовали как жильё в командировке).

...-Что зимой, что летом утро начинается с того, что вбегает хозяйка и открывает окна на проветривание. Топят до позднего вечера, ночью зимой холодновато в доме под утро, а при щелевом вообще будет дубарь сразу. В общем может и вентиляция виновата согласен, но реально нужно точку росы считать если утепляешь пенопластом...

[N.Lux]

Пеноизол, хочу использовать для заполнения воздушной прослойки. На данный момент у меня дом достаточно холодный, боюсь что в воздушной прослойке может собираться конденсат и появится грибок. Поскольку решил утеплить пенопластом за одно и задуть возд. прослойку (на всякий случай.) Или не стоит этого делать?

Поройся на форуме, тут есть просчёты для стен в каком месте появляется конденсат( точка росы). Потрать пару часов, вникни и просчитай свои стены, так как плесень в стенах это тебе не хухры-мухры... Как то предлагали дом купить после реконструкции, к старому дому из самана пристоены комнаты -пол ракушки+пенопласт+керпич: В кухне из самана нормально всё но в комнатах- в доме на окне чувак поставил порезаный лук, мол сынишка простыл и это якобы от микробов, но вонь от плесени лук всё равно не перебил...

[mikle77]

Мы жили под Одессой в этом доме по 10 дней 3 или 4-ре раза( типо использовали как жильё в командировке).

...-Что зимой, что летом утро начинается с того, что вбегает хозяйка и открывает окна на проветривание. Топят до позднего вечера, ночью зимой холодновато в доме под утро, а при щелевом вообще будет дубарь сразу. В общем может и вентиляция виновата согласен, но реально нужно точку росы считать если утепляешь пенопластом...

 

Продолжу свою мысль:

я очень много перечитал про материал для утепления и сначала собирался утеплять мин.плитами,по причине того,что они пропускают пар и стены будут дышать.Возможно, стены будут "дышать" и мин. плиты хороший материал при устройстве вентелируемого фасада и возможно при облицовке кирпичом.Но если делать мокрый фасад,или облицовывать плиткой,то не думаю,что все слои штукатурки позволят стенам "дышать".

С Вами согласен,что обязательно нужно высчитывать точку росы и лучше перестаховаться с толщиной пенопласта.

 

Мне очень понравилась мысль человека,с другого форума,уже построившего дом (надеюсь он на меня зол не будит за публикацию ).Он утеплял стены напылением пенопоулеретана:

 

"

Сообщение от Дерсу

ППУ на дереве не есть гут.

Если не будет вентиляции изнутри дома, и хорошой при этом вентиляции, без отапливания улицы, как бы гнить не начало под шубой, запариваться.

Сообщение от Rava

Дерсу, молодец!

Я знал, что кто-нибудь выскажется с опасениями по этому поводу. Но я повторюсь может быть, что прежде чем решиться на строительство, перечитал про ограждающие конструкции почти весь интернет! Бетон, полистиролбетон.... писал об этом. Про точку росы, про влажность и воздухообмен. Про "дышащие стены".

Вывод такой. Стены должны выполнять несущую функцию и максимально сопротивлению теплопередачи. Все. А для того чтобы в доме не было плесени, сырости, должно быть соответствующее отпление и соответствующая вентиляция. Кстати говоря, кратность объема замены воздуха - О, это такая тема для споров! С упоением ее читал! До моей вентиляции еще дойдем, покритикуем, если получитсяaiwan

Здесь позволю еще раз напомнить ПРАКТИЧЕСКИЙ(!) опыт эксплуатации такой ограждающей конструкции в течении более года! Теплопотери сейчас сотавляют (октябрь-ноябрь) 50-60 кВТ/сут. или 12,9 Вт/кв.м. в час! Как Вам такие цыфры? Забегая далеко вперед скажу, у меня теплые инфракрасные полы под паркетной доской из Тали работают только в трех (!) комнатах первого этажа (зимой думаю будут все комнаты), а про второй этаж даже и не думаю!

 

 

 

 

И первое что я сделал - осознал-таки (убедили доводами) что "дышащих" стен не бывает. Даже тонкий слой эмали или хороших виниловых обоев сведет на нет те миллиграммы инфильтрации свежего воздуха через ЛЮБЫЕ стены. А в общей массе необходимого воздухообмена в помещении, эти миллилитры можно учитывать на уровне погрешности."

 

 

 

"