Теплонасосы. Тепло из земли. FAQ

[blacktigra]

1 час назад, Gitan сказал:

И что использовать?

А что ваш инсталлятор говорит? 

Я бы этиловый спирт использовал.

Змінено 20 січня 2022 користувачем blacktigra

[blacktigra]

1 час назад, Gitan сказал:

Спойлер

Жесть. А как это обслуживать в случае чего?

Змінено 20 січня 2022 користувачем blacktigra

[Gitan]

4 минуты назад, blacktigra сказал:

А что ваш инсталлятор говорит? 

Я бы этиловый спирт использовал.

Использовали:

пропиленгликоль
изопропил
кукурузный спирт

[Gitan]

1 минуту назад, blacktigra сказал:

Жесть. А как это обслуживать в случае чего?

Эх, я сам все это собрал. Будет надобность, еще раз помучаюсь.

[Dem@]

2 минуты назад, Gitan сказал:

Использовали:

пропиленгликоль
изопропил
кукурузный спирт

Испаритель для какой среды куплен? Спирт или гликоль? 

[blacktigra]

2 минуты назад, Gitan сказал:

Использовали:

пропиленгликоль
изопропил
кукурузный спирт

Неоднократно встречал в статьях похожее:

Due to the environmental reasons and relatively good thermophysical properties, aqueous solutions of ethanol are recommended and are commonly used for the borehole heat exchanger application in Sweden and other Nordic countries.

[Gitan]

4 минуты назад, Dem@ сказал:

Испаритель для какой среды куплен? Спирт или гликоль? 

Тн еще не установлен. Будет теплообменник SWEP.

[blacktigra]

Пересчитал в программе подбора - на ваших мощностях что гликоль, что спирт пофиг. Разница очень небольшая.

Берите то, что доступнее, и в качестве чего уверены.

[mib]

1 час назад, blacktigra сказал:

Жесть. А как это обслуживать в случае чего?

Гномы нужны

1 час назад, Gitan сказал:

Эх, я сам все это собрал. Будет надобность, еще раз помучаюсь.

у меня примерно такой колодец для уличной воды и автополива, каждую весну/осень вспоминаю тех кто из лучших побуждений сэкономил мне 1000 грн и отговорил от 2х метровых колец  

[sidus]

3 часа назад, mib сказал:

Гномы нужны

у меня примерно такой колодец для уличной воды и автополива, каждую весну/осень вспоминаю тех кто из лучших побуждений сэкономил мне 1000 грн и отговорил от 2х метровых колец  

2м это перебор, 1.5м - обычно хватает за глаза

[mib]

3 минуты назад, sidus сказал:

2м это перебор, 1.5м - обычно хватает за глаза

Когда я закапывал в цене было практически без разницы, ну и мне есть с чем сравнивать приямок для бассейна из двух метровых, так туда и спускаться приятно для промывки фильтра и не нужно каждый свой шаг контролировать

а так то да 1,5 лучше чем метровые но хуже чем двух

[sigma_shig]

7 часов назад, GarryBar сказал:

А зачем обслуживать?

Вообще - незачем. Но ты же знаешь, что есть всегда работающий закон подлости. Именно потому, что места мало - какое-нибудь соединение лопнет.

Змінено 21 січня 2022 користувачем sigma_shig

[Gitan]

7 часов назад, GarryBar сказал:

Продавцы тепловых насосов утверждают - вы в холодильник часто лазите???

Некорректное сравнение. Холодильник это ТН воздух-вода. 

Вода-вода сложнее, но эффективнее. 

[volomoto]

3 хвилини тому, Gitan сказав:

Холодильник это ТН воздух-вода. 

А може все-таки повітря-повітря?

[GeoTeplo]

В 20.01.2022 в 11:06, Gitan сказал:

И что использовать?

У меня 40 резиновых уплотнителей в достаточно небольшом колодце. 

Я лучше переплачу, но не буду еще раз перебирать соединения чтоб не текло.

Использовать терморезисторный фиттинг!

Если потечет компрессионное колено внизу, как вы его замените?

[GeoTeplo]

В 20.01.2022 в 11:06, Gitan сказал:

И что использовать?

У меня 40 резиновых уплотнителей в достаточно небольшом колодце. 

Я лучше переплачу, но не буду еще раз перебирать соединения чтоб не текло.

Использовать терморезисторный фиттинг!

Если потечет компрессионное колено внизу, как вы его замените?

 

p.s. глюк какой то. Сообщение дважды отправилось

Змінено 22 січня 2022 користувачем GeoTeplo

[deneeska]

В 20.01.2022 в 08:50, blacktigra сказал:

Системы водяного охлаждения ДВС не работают под большим избыточным давлением, поэтому этот опыт не показателен.

А где здесь большое давление?

1.5-2 атм в геоконтуре, 1.0-1.2 в моторе. велика разница?

Антифриз G12 — это относительно новая генерация охлаждающих жидкостей, основанных на карбоксилатных соединениях. Основу составов этого типа формирует смесь этиленгликоля и воды. Основным отличительным свойством антифриза «Ж12» считается повышенная эффективность в борьбе с очагами развития коррозионных процессов, возникающих на металлических поверхностях силового агрегата.

(с) интернет

[blacktigra]

20 часов назад, deneeska сказал:

А где здесь большое давление?

1.5-2 атм в геоконтуре, 1.0-1.2 в моторе. велика разница?

Антифриз G12 — это относительно новая генерация охлаждающих жидкостей, основанных на карбоксилатных соединениях. Основу составов этого типа формирует смесь этиленгликоля и воды. Основным отличительным свойством антифриза «Ж12» считается повышенная эффективность в борьбе с очагами развития коррозионных процессов, возникающих на металлических поверхностях силового агрегата.

(с) интернет

Да, я почему-то думал что в контуре охлаждения ДВС давление ниже.

Все, что я хотел сказать тогда, это не то что гликоль обязательно будет протекать, а то, что вероятность протечки с гликолем выше, чем с водой. 

[irina1969]

Хто у нас займається ремонтом ТН ? Пробило уламком мідні трубки, все інше ціле. Локація Гостомель ( Канадське селище). Якщо є бажаючі велком в приват

[sigma_shig]

А кто-то сравнивал эффективность (в плане расхода электроэнергии и долговечности компрессора) между "неуправляемым" и "ШИМ-управляемым" компрессором в ТН? У меня сейчас неуправляемый: включился на полную мощность, нагрел носитель на t+delta, выключился. Задумался об установке частотника. Но вот есть ли в этом смысл? Если компрессор расчитан на работу без частотного управления, то у него явно КПД оптимальный. Т.е. выигрыша в потреблении электроэнергии не будет. А вот с точки зрения долговечности компрессора, что лучше - старт-стоп или постоянная работа?

[mib]

1 час назад, sigma_shig сказал:

А кто-то сравнивал эффективность (в плане расхода электроэнергии и долговечности компрессора) между "неуправляемым" и "ШИМ-управляемым" компрессором в ТН? У меня сейчас неуправляемый: включился на полную мощность, нагрел носитель на t+delta, выключился. Задумался об установке частотника. Но вот есть ли в этом смысл? Если компрессор расчитан на работу без частотного управления, то у него явно КПД оптимальный. Т.е. выигрыша в потреблении электроэнергии не будет. А вот с точки зрения долговечности компрессора, что лучше - старт-стоп или постоянная работа?

Если компрессор стартстопный то даже если поставите шим сможете рулить им буквально в пару герц туда сюда без ущерба для компрессора

но если у вас не воздушка и греете в теплый пол то имхо даже замена компрессора особой экономии не принесет

в воздушке есть в этом смысл ибо испаритель на малых оборотах не так сильно обмерзает, соответственно меньше оттаек и выше кпд

[sigma_shig]

Спасибо. ТН грунтовой водяной. Поэтому пара герц погоды не сделает.  Значит буду отказываться от этой идеи. Зрела она давно, но сейчас встала острее, потому что собираюсь ставить устройство плавного пуска. А если добавить еще немного денег, то можно поставить частотник как УПП.

[laritus]

10 часов назад, sigma_shig сказал:

А кто-то сравнивал эффективность (в плане расхода электроэнергии и долговечности компрессора) между "неуправляемым" и "ШИМ-управляемым" компрессором в ТН? У меня сейчас неуправляемый: включился на полную мощность, нагрел носитель на t+delta, выключился. Задумался об установке частотника. Но вот есть ли в этом смысл? Если компрессор расчитан на работу без частотного управления, то у него явно КПД оптимальный. Т.е. выигрыша в потреблении электроэнергии не будет. А вот с точки зрения долговечности компрессора, что лучше - старт-стоп или постоянная работа?

Из того, что видел, производитель дает гарантию не на моточасы (в случае со старт-стопными типами компрессора), а на количество стартов. Я бы не стал беспокоиться про долговечность т.к. кондеи с таким типом компрессоров работают десятки лет. Если вас беспокоит долговечность и вы желаете ограничить количество стартов компрессора можно сделать нагрев через тепловой аккумулятор (в таком случае у вас также появляется доп. ресурс энергии на случай аварии в электросети или появляется возможность доп. экономить за счет ночного тарифа, что в итоге будет большей экономией, чем борьба за десятые СОР выбором типа компрессора или способом его управления). Это как и в случае со скавженным насосом подбирают какую-то буферную емкость в виде гидроаккумулятора, чтобы ограничить количество запусков насоса в час. Постоянная работа это для инверторов (для ДС компрессора КПД не падет в широком диапазоне работы), а не для старт-стопников. Плюс частотника в том, что он защищает компрессор от обрыва нуля и пр. проблем с электросетью и нестабильным электричеством.

6 минут назад, sigma_shig сказал:

Спасибо. ТН грунтовой водяной. Поэтому пара герц погоды не сделает.  Значит буду отказываться от этой идеи. Зрела она давно, но сейчас встала острее, потому что собираюсь ставить устройство плавного пуска. А если добавить еще немного денег, то можно поставить частотник как УПП.

В плавном пуске нет смысла (имхо) т.к. частотник стоит около 60 у.е. (а плавный пуск около 50 у.е.), при этом функционал у частотника больше .

[sigma_shig]

Меня больше беспокоит работа ТН от генератора. Потому и появилась идея плавного пуска. Рабочий ток компрессора 7А (макс. 10А) а вот стартовый 48А по паспорту. Покупать генератор на такую мощность - очень дорогое удовольствие. Вот и ищу пути этот ток снизить.

1 час назад, laritus сказал:

В плавном пуске нет смысла (имхо) т.к. частотник стоит около 60 у.е. (а плавный пуск около 50 у.е.), при этом функционал у частотника больше .

Хмм. Минимально, что нашел в рознице из УПП - 4000грн. Минимальный частотник 7000грн. И это не "топ производители"

[laritus]

58 минут назад, sigma_shig сказал:

Меня больше беспокоит работа ТН от генератора. Потому и появилась идея плавного пуска. Рабочий ток компрессора 7А (макс. 10А) а вот стартовый 48А по паспорту. Покупать генератор на такую мощность - очень дорогое удовольствие. Вот и ищу пути этот ток снизить.

тогда частотник предпочтительней. Или же как вариант какой-то китайский ремонтный набор для управления (универсальные продаются, там тоже как правило плавный пуск цена без доставки, которую осуществляет Мистэкспресс т.е. там еще около 6,9 у.е. за кг. веса), но тут как повезет (вот из закладок вытащил, когда себе искал, но для инверторного типа компрессора).

58 минут назад, sigma_shig сказал:

Хмм. Минимально, что нашел в рознице из УПП - 4000грн. Минимальный частотник 7000грн. И это не "топ производители"

Заказывайте из-за рубежа (сейчас все, что до 150 евро не облагается налогами). Вот пример. Или в целом ищите по запросу 变频器  2.2 kW 220v,变频器,变频器 (если однофазный). Вот вам конвертр валют для понимания цены в гривне (+ при покупке вы платите 3 % на конвертацию в юань, ну и доставка через мистэкспресс по весу). Например 1,5 кВт (9,6 Ампер) 220В - 440 юаней или 1320 грн. (если конвертр не врет) + доставка 1,15 кг. (округляется с упаковкой до 2-х кг. х 6,9 у.е.) еще 13,8 у.е. т.е. вообщем с доставкой примерно 1900 грн. Хотя может у вас 3-х фазный :), там действительно дороже

Змінено 18 червня 2022 користувачем laritus