Фальцевая кровля.

[1tsov77]

www.youtube.com/watch?v=8694_nhBMCU&feature=related

Посмотрев эту передачу, возник вопрос. Неужели все так "красиво" или есть какие то серьезные недостатки в фальцевой кровле.

[MWer]

Недостатки могут быть, если с фальцевой кровлей пытаться конкурировать в бюджетном уровне. То есть упрощать ее до стоимости крыши из профнастила.

А если это кровля (ссылка устарела), уложенная на сплошное основание и (ссылка устарела) недостатков действительно нет. Я во всяком случае не вижу.

[1tsov77]

Недостатки могут быть, если с фальцевой кровлей пытаться конкурировать в бюджетном уровне. То есть упрощать ее до стоимости крыши из профнастила.

А если это кровля (ссылка устарела), уложенная на сплошное основание и (ссылка устарела) недостатков действительно нет. Я во всяком случае не вижу.

Из-за чего она дороже получается чем из металлочерепицы? И на сколько приблизительно в %?

Змінено 15 січня 2012 користувачем 1tsov77

[Kioto-9]

Из-за чего она дороже получается чем из металлочерепицы? И на сколько приблизительно в %?

 

Фальцевая кровля - одна из самых герметичных. После войны когда камышом уже не крыли, а шифера еще не было фальц был очень популярен. Обратите внимание на хрущевки. Половина их крыто металлом с фальцем.

 

Почему дорожи:

1. Фальц подразумевает, что крыша будет служить более 50 лет. Следовательно корейско-китайский металл для фальца не применяют. Это либо хороший металл с большим цинкованием, либо более дорогие титанцинк или медь.

 

2. Если кровля с мансардой то пирог не тривиальный:

- Пароизоляция

- Утеплитель

- Ветрозащита (нетканка или мембрана)

- Контррейка

- ОСП 12 мм

- Специализированная мембрана с РР или РА матами

- Фальцевая кровля

Хочу обратить внимание, что спец мембрана удовольствие не из дешевых, около 70 грн./м2. Продают Дельта Деркен и Евроизол (Евробарьер F150)

 

3. Мастера по фальцу делятся на две категории:

- Старые деды жестянщики, которые делают все при помощи киянки. Преимущества: дешево

Недостатки: работают с короткими картами (горизонтальные швы), не знают, что такое мансарда и все отсюда вытекающие.

- Бригады типа той которая на видео.

Преимущества: как правило имеют свой фальцепрокатный станок, что позволяет делать карты на всю длину крыши. Получается ровно, красиво.

Недостатки: малая конкуренция порождает высокую цену услуг (100 грн/м2 только за монтаж фальца + примыкания итд).

 

 

Но я лично большой почитатель фальцевых кровель.

[Игорь&Ира]

Но я лично большой почитатель фальцевых кровель.

 

Только почитатель-теоретик или практикующий мастер?

[Kioto-9]

Только почитатель-теоретик или практикующий мастер?

 

Почитатель - пользователь.

[Игорь&Ира]

Почитатель - пользователь.

 

А я понадеялся, что мы с Вами по разные стороны баррикад.

[1tsov77]

Общался сегодня с кровельщиками фальцевых кровель. Вывод:

1. Материал на 10% дороже чем металлочерепица (фирма РУККИ).

2. Работа дороже на 15%.

3. Обрешетка чаще чем под металлочерепицу.

4. Водонепроницаемая рельефная паропрозрачная мембрана для тепло-звукоизоляции и проветривании металла по немеренной цена от 75 до 130 грн на м2 не нужна (типа развод на бабло), а за эти деньги лучше сделай себе 100мм базальтовой ваты.

5. Делаешь подкровельную проветриваемую обрешетку и будет мене счастье.

[Kioto-9]

Общался сегодня с кровельщиками фальцевых кровель. Вывод:

1. Материал на 10% дороже чем металлочерепица (фирма РУККИ).

2. Работа дороже на 15%.

3. Обрешетка чаще чем под металлочерепицу.

4. Водонепроницаемая рельефная паропрозрачная мембрана для тепло-звукоизоляции и проветривании металла по немеренной цена от 75 до 130 грн на м2 не нужна (типа развод на бабло), а за эти деньги лучше сделай себе 100мм базальтовой ваты.

5. Делаешь подкровельную проветриваемую обрешетку и будет мене счастье.

 

Не для спора. Личные умозаключения:

1. Не согласен. Любые карты дешевле чем металлочерепица.

2. Согласен, если не более (Относится к группе 2)

3. В два раза чаще или сплошной настил из ОСП.

4-5. с четвертым согласен, если пятое учтено. Но если медь или титан цинк, то спорю с пятым и четвертым утверждением.

 

З.Ы. Я не зарабатываю на фальце не копейке. Могу проконсультировать от доброты душевной, по причини любви к этой кровле.

 

1tsov77 готов помочь, для популяризации этой кровли.

[Kioto-9]

Люблю Львовские крыши.

[1tsov77]

1. Не согласен. Любые карты дешевле чем металлочерепица.

 

З.Ы. Я не зарабатываю на фальце не копейке. Могу проконсультировать от доброты душевной, по причини любви к этой кровле.

1tsov77 готов помочь, для популяризации этой кровли.

Я сам удивился, когда мне сказали, что карта под фальц дороже (но дороже только полиэстер 70грн - 77грн, а другие покрытия типа пурал 105 грн или пурекс 85грн то одинаковая).

Спасибо, как возникнет какой нибудь вопрос обращусь.

[Игорь&Ира]

Могу проконсультировать от доброты душевной, по причини любви к этой кровле.

 

Извините, что вмешиваюсь. А по ремонту фальцевой кровли можете проконсультировать?

[Kioto-9]

Извините, что вмешиваюсь. А по ремонту фальцевой кровли можете проконсультировать?

 

Проблему в студию, а там разберемся. Не я так кто-то другой.

[Kioto-9]

Я сам удивился, когда мне сказали, что карта под фальц дороже (но дороже только полиэстер 70грн - 77грн, а другие покрытия типа пурал 105 грн или пурекс 85грн то одинаковая).

Спасибо, как возникнет какой нибудь вопрос обращусь.

 

Жадные они - эти руукки

[Игорь&Ира]

Проблему в студию, а там разберемся. Не я так кто-то другой.

 

Когда-то была такая тема: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=47860.

[Niklson]

Общался сегодня с кровельщиками фальцевых кровель. Вывод:

1. Материал на 10% дороже чем металлочерепица (фирма РУККИ).

2. Работа дороже на 15%.

3. Обрешетка чаще чем под металлочерепицу.

4. Водонепроницаемая рельефная паропрозрачная мембрана для тепло-звукоизоляции и проветривании металла по немеренной цена от 75 до 130 грн на м2 не нужна (типа развод на бабло), а за эти деньги лучше сделай себе 100мм базальтовой ваты.

5. Делаешь подкровельную проветриваемую обрешетку и будет мене счастье.

 

1. Цена материала в РУУККИ = цена гладкого листа, что дешевле мч.

2. +15% - это очень по-божески. Осталось только следить за качество и правильностью оформления узлов.

3. Зависит от угла наклона кровли. Для стальной кровли на плоских участках (с малым наклоном) просвет по обрешетке не более 5-7мм, угол 20-25град - 100 через 100 (шаг 200) будет приемлемо.

4. Вы имеете ввиду объемно-деформационную мембрану типа Доркен Delta Trela или Bevent SK? Тогда неясно причем здесь 100мм утепления...

5. Полностью согласен.

 

3. В два раза чаще или сплошной настил из ОСП.

Если Вы решите делать фальцы по ОСП, то объемно-деформационная мембрана Вам будет необходима для проветривания внутренней поверхности картины. Делайте лучше как собрались - по обрешетке.

[1tsov77]

1. Цена материала в РУУККИ = цена гладкого листа, что дешевле мч.

2. +15% - это очень по-божески. Осталось только следить за качество и правильностью оформления узлов.

3. Зависит от угла наклона кровли. Для стальной кровли на плоских участках (с малым наклоном) просвет по обрешетке не более 5-7мм, угол 20-25град - 100 через 100 (шаг 200) будет приемлемо.

4. Вы имеете ввиду объемно-деформационную мембрану типа Доркен Delta Trela или Bevent SK? Тогда неясно причем здесь 100мм утепления...

5. Полностью согласен.

 

 

Если Вы решите делать фальцы по ОСП, то объемно-деформационная мембрана Вам будет необходима для проветривания внутренней поверхности картины. Делайте лучше как собрались - по обрешетке.

По 1: Значит хотят на этом заработать денег.

по 2: Знать бы эту правильностью оформления узлов. Может литературку какую нибудь посоветуете.

по 3: Наклон планирую 20 град, значит доска 25 на 100 с шагом 200мм?

по 4: Да эту самою. Типа, что бы деньги с толком потратил.

[Niklson]

По 1: Значит хотят на этом заработать денег.

по 2: Знать бы эту правильностью оформления узлов. Может литературку какую нибудь посоветуете.

по 3: Наклон планирую 20 град, значит доска 25 на 100 с шагом 200мм?

по 4: Да эту самою. Типа, что бы деньги с толком потратил.

 

Вообще-то нам РУУККИ продает штрипс и лист в ту же цену. Единственное их условие - четное количество рулонов одинаковой длины.

По узлам загляните сюда (ссылка устарела). Рейнцинк - это компания, которая в отличие от многих не только продает материал, но и проводит инженерное сопровождение объекта, обучение кровельщиков. Жаль что после 2009 она не имеет представительства в нашей стране. Справедливости ради необходимо сказать, что не все узлы по титан-цинку и меди получаются на стальных картинах, не хватает пластичности материала.

Есть также сайт русскоязычных жестянщиков (ссылка устарела).

Если будете брать РУУККИ, толщина их штрипса составит 0,45мм против обычных 0,55. В этом случае я бы посоветовал Вам шаг 150мм из доски 25х100.

[avtovas]

нехочу створювати окремої теми по фальцевому даху так як тоу є спеціалісти у мене фальцева криша стоїть уже 30 років 10 рокув тому помалював червоною фарбою і тепер хочу її знов обновити так як я небачу альтернативи ще ніякої вона в мене ніде непротікає і немає ржавчини гнута у два пази а не так як тут тільки в один. Порадьте мені краску якою я можу перемалювати її розглядав варіанти як "Панцир" тікуріла і снєжка хто що скаже

[Danilass]

Если будете брать РУУККИ, толщина их штрипса составит 0,45мм против обычных 0,55. В этом случае я бы посоветовал Вам шаг 150мм из доски 25х100.

 

Если будете брать РУУККИ - то в РУУККИ Вам объяснят, что для фальца нельзя использовать полиестер!!! только на свой страх и риск. А оно Вам надо?

[Danilass]

нехочу створювати окремої теми по фальцевому даху так як тоу є спеціалісти у мене фальцева криша стоїть уже 30 років 10 рокув тому помалював червоною фарбою і тепер хочу її знов обновити так як я небачу альтернативи ще ніякої вона в мене ніде непротікає і немає ржавчини гнута у два пази а не так як тут тільки в один. Порадьте мені краску якою я можу перемалювати її розглядав варіанти як "Панцир" тікуріла і снєжка хто що скаже

 

Поддерживаю!!! Такую как у Вас кровлю менять - глупо.

Теперь по сути: Краска - тиккурилла. Клавное - почистить и красить в строгом соответствии с тиккуриловской инструкцией. То, что она дороже Вам окупится со временем.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Порадьте мені краску якою я можу перемалювати її розглядав варіанти як "Панцир" тікуріла і снєжка хто що скаже

 

tikkurila panssarimaali

[falz]

по 3: Наклон планирую 20 град, значит доска 25 на 100 с шагом 200мм?

 

Можливо використати необрізну дошку. Якщо зупинитесь на обрізній, то краще брати не менше 30 по товщині.

[Niklson]

Если будете брать РУУККИ - то в РУУККИ Вам объяснят, что для фальца нельзя использовать полиестер!!! только на свой страх и риск. А оно Вам надо?

 

Можно, без всякого риска.

Пару лет назад РУУККИ с целью развития "фальцевого" направления приобрело несколько фальцезакаточных машинок. Вы, наверно, знаете, что РУУККИ не только делают штрипс, но и могут запрофилировать Вам картину и дать в аренду фальцезакатчик. Так вот, этот самый фальцезакатчик при закрытии замков царапал картину. Царапал и РЕ, и PURAL, и все остальное. Только РЕ он царапал до металла, на PURALе это было не так заметно. Вот об этом они и предупреждают.

При закрытии рамками никаких противопоказаний нет, об этом Вам в РУУККИ тоже должны сказать. Так что можно смело крыть и РЕ.

А то что PURAL,к примеру, лучше полиэстера (и дороже), так это понятно, а медь еще лучше.

[Niklson]

Можливо використати необрізну дошку. Якщо зупинитесь на обрізній, то краще брати не менше 30 по товщині.

 

Для заказчика, который хочет сделать "хорошо" и "для себя" тоже всегда рекомендуем доску 30х100.