Игореха Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 Что касается реального теплосопротивления стен и идеального (расчетного без учета массы факторов), то я привык не носить розовые очки ;) Если посчитать идеальный пирог, то у меня вообще все в шоколаде :D Получается R=2,875. Но я не хочу потом кричать "а куда деватеся столько тепла?!" и "почему мне нужен котел мощнее на 10кВт?" Реальные цифры с учетом кладочного раствора, некоторой "щельности" кладки, влажностного режима, дает мне цифру R=2,25-2,30. Мало для нынешних норм? Наверно. Но я зато знаю более-менее реальную картину теплосопростивления своих ограждающих конструкций и могу выбирать реальный котел и считать реальные затраты на отопление ;) А если эта величина будет в реальных условиях больше расчетной - так это же только "плюс"! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegg Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 Олег, так это жы вы их по моему больше боитесь? В смысле - проштробить лишний сантиметр ;) Наверное я тогда моральный мазохист раз из них построился:D Но лучше перебдеть, чем недобдеть. Ведь никто не спорит, блок прелесть (наша), но со своими особенностями, как и ГБ и бетон и ракушечник и дерево и т.п. Нет идеального стройматериала, а то бы все тока из него и строились Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 . Ведь никто не спорит, блок прелесть (наша), но со своими особенностями, как и ГБ и бетон и ракушечник и дерево и т.п. Нет идеального стройматериала, а то бы все тока из него и строились Стопроцентофф!:D:beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 2 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2012 Похож! А по характеристикам - как НФки? А ХЗ?! Кирпич Новоалександровский под Днепром. У меня из него только внутренние стены и простенки, но люди строят и дома полностью. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 2 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2012 Подскажите, на какую ценовую категорию расчитывать для поиска каменщиков? Т.е. почем нынче кладка этих блоков? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 2 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2012 Подскажите, на какую ценовую категорию расчитывать для поиска каменщиков? Т.е. почем нынче кладка этих блоков? З а все/про все с переносом, подрезкой, лесами и раствором получали 340 грн/куб (270 кладка + 70 грн на подсобнические) Вентканалы - дороже Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 2 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2012 Кладка в кирпич и толще - 210-280 грн/м3. Это без подъема на этажи и лесов. Хотя бывают случаи, что и риштовка уже включена. Кладка в полкирпича 250-330 за куб. Как видите разброс цен очень приличный и не всегда зависит от качества кладки. Примерные цены есть, а там уж как договоритесь и как повезет с бригадой ;) Мне ложили по 230. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegg Опубліковано: 3 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2012 Я договаривался за кладку поштучно (ибо был как двойной так и одинарный). Сначала цена была оговорена 1,2 за кирпич, но вроцессе скорректирована до 1,4 (это без подъёма на 2-й этаж, 340 за куб, посчитал приемлемым) это лето 2011. Леса и перемычки отдельно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 3 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2012 Я договаривался за кладку поштучно (ибо был как двойной так и одинарный). Сначала цена была оговорена 1,2 за кирпич, но вроцессе скорректирована до 1,4 (это без подъёма на 2-й этаж, 340 за куб, посчитал приемлемым) это лето 2011. Леса и перемычки отдельно. Вы специально такие цены искали? Это кладка забутовки в 250мм и больше? Максимальная озвученная цена летом 2011 года была 260 грн. Были конечно и больше, но это совсем не конкурентные варианты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegg Опубліковано: 3 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2012 Вы специально такие цены искали? Это кладка забутовки в 250мм и больше? Максимальная озвученная цена летом 2011 года была 260 грн. Были конечно и больше, но это совсем не конкурентные варианты. Озвученая цена и сделаная работа разные вещи. То одним неудобно, другим впадлу и т.п. Одних "спецов" сам отшил. Будем считать что мне не повезло. Вам конкретно за озвученные цены ложили? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 3 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2012 Вам конкретно за озвученные цены ложили? Да. Результат - в моей ветке 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 4 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2012 Теплопроводность 1-го блока - 0,21. Как определить теплопроводность стены в 1,5 блока? Что на что надо умножить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lady Fenix Опубліковано: 4 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2012 Теплопроводность 1-го блока - 0,21. Как определить теплопроводность стены в 1,5 блока? Что на что надо умножить? Программу Теремок в инете поищите и скачайте. Если уж я осилила ее, то вы и подавно! Хотя, как подсказал Игореха, я тоже страдала "перфекционизмом" в плане заявленных данных по теплопроводности. Для успокоения собственной души надо брать больше. 0,3 хотя бы. Игореха брал по 0,55 для расчетов, вроде так. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 4 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2012 (змінено) Теплопроводность 1-го блока - 0,21. Как определить теплопроводность стены в 1,5 блока? Что на что надо умножить? Где вы все берете эту циферку?;) У производителя заявлено - 0,29. Если класть на цементнопесчаный раствор в пласификатором, то к этой циферке можно смело добавить порядка 35%. А еще надо учесть условия эксплуатации, влажностный режим. Итого выйдет не менее 0,45. Учесть "щельность" (это я так назвал) :D растворного шва, и по финалу выйдем наверное на реальную цифру. ;) А посчитать очень просто. Теплопроводность снеты это отношение теплопроводности материала к толщине стены. Размерность теплопроводности Вт/м0С. Соответственно толщина в метрах. Если теплопроводность равна 0,3 тогда теплопроводность стены в 25см равна =1,2. А любимое теплосопротивление R - это величина обратная теплопроводности. Т.е. R такой стены = 0,83(3). А любимое теплосопростивление - величина обратная теплопроводности. Змінено 4 лютого 2012 користувачем Игореха 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 4 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2012 Игореха брал по 0,55 для расчетов, вроде так. Я писал 0,55? Ну да, наверное так 0,5-0,55 в самой худшей ситуации. Если будет лучше - сэкономите на отоплении. Если будет столько же, то для вас не будет уже неожиданностей. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 4 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2012 Где вы все берете эту циферку?;) У производителя заявлено - 0,29. . ;) ДЫк... у производителя... Сама то, я не обладаю такой бурной фантазией...:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 4 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2012 ДЫк... у производителя... Сама то, я не обладаю такой бурной фантазией...:D А кто?:D Кто вносит смуту?;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 4 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2012 А кто?:D Кто вносит смуту?;) Каюсь. Я таки за истину. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lady Fenix Опубліковано: 4 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2012 Каюсь. Я таки за истину. Я помирю! Сама недавно голову сломала. У них на сайте штук пять файлов PDF + статьи - и каждый материал (контент в смысле) лучше другого. Так, блок 2нф заявлена теплопроводность 0,27 и 0,29 По блоку 44му - 0,18 и 0,20 Секрет в давности документов. Те, что пораньше были меньше заявляют, те, что позднее - больше. Поэтому, если мы на 2нф "накинем" теплопроводности до 0,3-0,4 - точно не ошибемся. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 4 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2012 Вот, нашла еще один домик из таких блоков. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=87755 Но, пирог стены другой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 4 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2012 Как не крути, а основную функцию теплосбережения будет нести таки утеплитель НФки позволяют несколько уменьшить слой утеплителя за счет своих собственных характеристик. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 5 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2012 Пытались ли сравнивать блоки с газобетоном? Который из них менее хрупкий? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 5 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2012 Пытались ли сравнивать блоки с газобетоном? Который из них менее хрупкий? Это мне вопрос? Я в принципе не рассматривал другие материалы, кроме кирпича. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 5 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2012 Где-то читала, что при сдаче в эксплуатацию зданий берется в расчет не теплосопротивление материалов (например блоки), но теплосопротивление помещения в целом. Т.е. суммарный показатель стены+окна+двери+пол+потолок. Это так? Если так, то может проще построить всё, а затем утеплять по мере необходимости? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 5 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2012 Это мне вопрос? Я в принципе не рассматривал другие материалы, кроме кирпича. Нет, вопрос не к Вам. Вопрос к консультантам по этим блокам. Я спрашиваю, потому что для жилого дома газобетон не рассматриваю в принципе и выбор в пользу 2NF сделан окончательно по целому ряду причин. Проблема в выборе материала для Хозблока. Не вижу причин вколачивать много денег в строительство нежилого и неотапливаемого помещения. Поэтому ищу материал исходя только из соображений надежности и низкой цены. Есть еще важный фактор. Мой Хозблок имеет незаглубленный фундамент. Не хочу его сильно нагружать. В сравнении с газобетоном, блоки не требуют армирования штроблением и не требуют кладочной сетки. Но газобетон не требует дополнительного утепления. Вот я и пытаюсь «вычислить» самый дешевый вариант. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз