Как сделать качественную штукатурку?

[StNick]

Бо по ротбанту ещё и гемор с гидрой можно поймать.

 

что вы имеете в виду? какой гемор?

[Propeller]

Та видел я то фото.

Нормальный там слой. Как и должно быть.

Как вариант перлитовую цементную.

Бо по ротбанту ещё и гемор с гидрой можно поймать.

 

Как вариант цементно-извесковую или цементную пористую (с воздухо-вовлекающей добавкой).

[Spaider]

это какой слой штукатурки накидали???

 

От сантиметра до двух с половиной.

 

 

 

 

Добавлено через 4 минуты

Та видел я то фото.

Нормальный там слой. Как и должно быть.

Как вариант перлитовую цементную.

Бо по ротбанту ещё и гемор с гидрой можно поймать.

 

Проблему с гидрой можно поймать на любой штукатурке, если её не досушить.

[Vikctor]

И всё таки проблема не в подготовке, как я и предполагал. Сегодня добрался до демонтажа, штукатурка с газобетоном имеет отличную адгезию, проблема в другом. Слишком высокая марочная прочность цпш, порвало газик под штукатуркой, снимаются куски штукатурки с разорванным газобетоном. Теперь думаю что с этим делать. Скорее всего придётся штукатурить ротбандом, чтобы новый слой цпш не порвал дальше тот несчастный газобетон.

Вечером фотки покажу, поразрывало газик на см 5 в глубину, а местами и больше(.

 

Мне в своё время на Баумите отказали в продаже клея для отделки ГБ именно с такой мотивацией - слишком высокая адгезия, порвёт ГБ. Продали клей линейкой ниже с меньшей адгезией.

[мастерок]

Ну так нарушено золотое правило отделки-КАЖДЫЙ ПОСЛЕДУЩИЙ СЛОЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ СЛАБЕЕ ПРЕДИДУЩЕГО.Мозги надо иногда включать,а не херачить высокомарочную штукатурка на на слабенький газоблок.Конечно есть ещё вопрос и в марочности самого газоблока...

 

Добавлено через 2 минуты

Кто какую штукатурку на цементной основе использует в санузлах под облицовку по газобетону? Стало интересно, потому что уже несколько раз сталкиваюсь с тем, что захожу на объекты с выполненной штукатуркой и вижу проблемы с цементной штукатуркой в санузлах. Сейчас зашёл на объект, на котором штукатурка в санузле вся растрещалась и бухтит. Штукатурка цементная, что-то из готовых, что именно заказчики не знают, так как процессом руководил прораб. Этот же прораб успел сделать им до этого ещё одну квартиру под ключ, судя по характерному звуку в готовой жилой квартире под плиткой такая же забухтевшая штукатурка(.

 

Прораба подвесить за яйца и опустить на денежку,может хоть через карман дойдут прописные истины.

[Propeller]

Проблему с гидрой можно поймать на любой штукатурке, если её не досушить.

 

Спрошу.

По полу - понятно. Тут мастера уже раскололись, что плитку клеют на стяжки недельной выдержки. То есть, скажем так влажноватую.

А как со стенами? Мастера ждут пока не станет сухой?

[Vitaliy67]

Ну так нарушено золотое правило отделки-КАЖДЫЙ ПОСЛЕДУЩИЙ СЛОЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ СЛАБЕЕ ПРЕДИДУЩЕГО.Мозги надо иногда включать,а не херачить высокомарочную штукатурка на на слабенький газоблок.Конечно есть ещё вопрос и в марочности самого газоблока...

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Прораба подвесить за яйца и опустить на денежку,может хоть через карман дойдут прописные истины.

 

И чем тогда ГБ штукатурить.

Я, например, ещё не сталкивался с таким поведением блока.

Может дело в его качестве.

[Spaider]

Спрошу.

По полу - понятно. Тут мастера уже раскололись, что плитку клеют на стяжки недельной выдержки. То есть, скажем так влажноватую.

А как со стенами? Мастера ждут пока не станет сухой?

 

Я да, так как занимаюсь комплексным ремонтом под ключ. Пока штукатурка будет сохнуть (и не только штукатурка, ещё и подиум с трапом), буду заниматься другими работами.

 

Добавлено через 6 минут

Прораба подвесить за яйца и опустить на денежку,может хоть через карман дойдут прописные истины.

 

Никто его уже искать скорее всего не будет. Они с ним распрощались со скандалом ещё после первой квартиры, около года назад. Там приколов хватает и кроме штукатурки.

 

Добавлено через 2 минуты

И чем тогда ГБ штукатурить.

Я, например, ещё не сталкивался с таким поведением блока.

Может дело в его качестве.

 

И я не сталкивался, хотя всегда штукатурю санузлы цементными штукатурками, поэтому сегодня был слегка озадачен.

[Propeller]

У нас почему-то не принято для гидроизоляции внутри помещений применять ПолимерЦементую гидру (не путать с проникающей).

Все мажут акриловую. Как выяснилась нежную к влажности основания.

А ПЦ пофиг влажность основания. Под нее основание наоборот нужно смочить. Да и применяют её по основания, где с той стороный постоянно мокро и вода поддавливает, стремясь оторвать гидру.

 

Относительно штукатурки.

Мастерок опять всем напомнил правило "чем дальше, тем слабее".

Посмотрел какая прочность на сжатие готовых штукатурных смесей у одного моего знакомого производителя. Оказывается М30-М35. Может принять эту величину как ориентир?

 

Сравнительные характеристики различных марок газобетона

прочность на сжатие, кг/куб.м:

D400 – 20-25

D500 – 25-35

D600 – 35-50

D700 – 50-70

Змінено 19 грудня 2019 користувачем Propeller

[мастерок]

И чем тогда ГБ штукатурить.

Я, например, ещё не сталкивался с таким поведением блока.

Может дело в его качестве.

 

Специально для этого предназначенными штукатурками или, как писал выше Пропеллер,делать самому эту низкую марочность путём введения извести или воздухововлекающих добавок.

Может с блоком вы не сталкивались,но вот с расслоением по телу полусухой стяжки полюбому сталкивались,я когда то Пропеллеру даже образец в офис приносил.По смыслу это то же самое-нельзя сильное лепить на слабое.

[Vitaliy67]

Согласен.

А откуда мы знаем марочность того что там на стене было.

И второе. Марочность клея.

Сделаем говно штукатурку и тогда стопудово будем виноваты если плитка с клеем отстрелит.

[мастерок]

Спрошу.

По полу - понятно. Тут мастера уже раскололись, что плитку клеют на стяжки недельной выдержки. То есть, скажем так влажноватую.

 

Ну это уж слишком жирно-недельную!Тут недавно в одном ресторане Корни не упевал трубу катать как я её сразу заливал и на следующий день я не успевал перечухивать,клей у плиточников был замешан и до вечера плитка уже стояла.Ресторан открылся во время,банкеты идут полным ходом,проблем пока нет,буквально вчера общался с директором.Кстати клей 11 по ТП.

[Spaider]

Специально для этого предназначенными штукатурками или, как писал выше Пропеллер,делать самому эту низкую марочность путём введения извести или воздухововлекающих добавок.

Может с блоком вы не сталкивались,но вот с расслоением по телу полусухой стяжки полюбому сталкивались,я когда то Пропеллеру даже образец в офис приносил.По смыслу это то же самое-нельзя сильное лепить на слабое.

Я пока не принял окончательного решения, чем теперь штукатурить эти стены. Газобетон действительно стрёмный, рыхлый какой-то. Боюсь чтобы не порвало его по второму кругу, еще и одна стена фасадная, вывалится нафиг, а это квартира в высотке

[Propeller]

Я пока не принял окончательного решения, чем теперь штукатурить эти стены. Газобетон действительно стрёмный, рыхлый какой-то. Боюсь чтобы не порвало его по второму кругу, еще и одна стена фасадная, вывалится нафиг, а это квартира в высотке

 

Тогда один выход - ГК?

[Vikctor]

... Оказывается М30-М35. Может принять эту величину как ориентир?...

 

На мой взгляд гораздо лучше штукатурить ГБ смесями, специально созданными для этого. Там производитель уже обо всём подумал и выдал готовое решение...

[shneider_vova]

На мой взгляд гораздо лучше штукатурить ГБ смесями, специально созданными для этого. Там производитель уже обо всём подумал и выдал готовое решение...

 

у любимого нами MVR Uni где то такая прочность и есть (2.5 МПа)

[tansss]

Василий, я очень рад что наконец таки вы услышали меня и перестали кидаться на ГБ с технологией как по кирпичу/бетону... уже стало гораздо лучше

Даю ЕЩЁ один лайфхак по гб... Перед смачиванием/грунтованием оооочень желательно пройтись по поверхности абразивом (мы пользуемся КЛТ прямыми). Причём достаточно слегка снять поверхность после пилки ГБ на заводе, при этом открываются поры в ГБ и далее по тексту...

 

Добавлено через 3 минуты

Spaider Такой "рыхлый" ГБ часто - из-за того что мокрый. Если там фасад заделан утеплителем(причём не важно каким) то боюсь надо подожжать!

[Propeller]

Василий, я очень рад что наконец таки вы услышали меня и перестали кидаться на ГБ с технологией как по кирпичу/бетону... уже стало гораздо лучше

Даю ЕЩЁ один лайфхак по гб... Перед смачиванием/грунтованием оооочень желательно пройтись по поверхности абразивом (мы пользуемся КЛТ прямыми). Причём достаточно слегка снять поверхность после пилки ГБ на заводе, при этом открываются поры в ГБ и далее по тексту...

 

1. Так ГБ рвется по телу, а не по границе контакта штукатурка-блок.

2. Не понимаю в чем смысл делать поверхность более развитой? Это увеличит площадь контакта (это плюс), но и интенсивность водопоглощения ГБ (это минус). Но опять-таки как это поможет с изначальной непрочностью ГБ. См. п.1

Проблема не с адгезией к ГБ, а с когезиней самого ГБ.

3. Но если очень хочется, то не проще ли просто пропылесосить?

 

Простите, что влез без спроса.

[tansss]

1. Так ГБ рвется по телу, а не по границе контакта штукатурка-блок.

2. Не понимаю в чем смысл делать поверхность более развитой? Это увеличит площадь контакта (это плюс), но и интенсивность водопоглощения ГБ (это минус). Но опять-таки как это поможет с изначальной непрочностью ГБ. См. п.1

Проблема не с адгезией к ГБ, а с когезиней самого ГБ.

3. Но если очень хочется, то не проще ли просто пропылесосить?

 

Простите, что влез без спроса.

 

Ваши теоретические сомнения понимаю.

Имею некоторый практический опыт работы с ГБ Он (опыт) показывает другое.

Вы поймите природу трещин. Трещина - продукт деформации, обеспечите отсутствие ОТНОСИТЕЛЬНЫХ деформаций - ОБЕСПЕЧИТЕ отсутствие трещин.

[Vitaliy67]

Так, все таки, почему рвет блок.

Причем рвет довольно глубоко от поверхности.

Может причина именно в этом блоке.

[Spaider]

Spaider Такой "рыхлый" ГБ часто - из-за того что мокрый. Если там фасад заделан утеплителем(причём не важно каким) то боюсь надо подожжать!

 

Более года как дом сдан.

[Propeller]

Ваши теоретические сомнения понимаю.

Имею некоторый практический опыт работы с ГБ Он (опыт) показывает другое.

Вы поймите природу трещин. Трещина - продукт деформации, обеспечите отсутствие ОТНОСИТЕЛЬНЫХ деформаций - ОБЕСПЕЧИТЕ отсутствие трещин.

 

Практик? Делитесь чем штукатурите.

[Vitaliy67]

Так вроде там не трещины.

Там просто блок рассыпается.

[tansss]

Более года как дом сдан.

Время - не имеет значения. Если блок не просох из-за того, что сразу после кладки был закупорен фасад и в блок добавили водички при устройстве стяжек и тд то надо ждать

 

Добавлено через 2 минуты

Так вроде там не трещины.

Там просто блок рассыпается.

Ребята!!! Блок сам по себе не рассыпается. Он разрушается под действием деформаций!!! Не трогали бы вы его штукатуркой ничё бы с ним не было! Причины... - щас расскажу (Пропеллер - поможите?)

 

Добавлено через 1 минуту

Практик? Делитесь чем штукатурите.

Уже... :D читайте темы про машинку

[Propeller]

Цементная штукатурка довольно неплохо может приклеиться к ГБ. Он пористый, есть за что зацепиться.

После этого штукатура начинает сохнуть.

И сохнет она от своей поверхности в глубь.

По мере высыхания та поверхность (или контакт с воздухом или контакт с ГБ), которая быстрее сохнет начинает сокращаться (скукоживаться) и в этом месте штукатурка стремится стать дугой (вспомните стяжки).

Она стремится оттургнуться от стены. То есть, приклеенная к ГБ штукатурка в некоторых местах начинает тащить этот участок ГБ в сторону комнаты. И если прочность ГБ недостаточная (меньше прочности штукатуркии адгезии штукатурки к ГБ) для того, чтобы сопротивляться этому штукатурка отрывает ГБ по слабому месту. Это место может быть и в нескольких сантиметрах от поверхности.