Что такое работа? И как её искать?

[vbteam]

"Танюша, как же меня задолбали звезды, мне работать нужно над текущими живыми проектами, а не пытаться креативить в банальных вещах"

 

сомневаюсь что вы вообще "звезд" видели... :D

думаю в большинстве 25-летних "синьоров"

за звездами еще побегать надо чтоб на интервью пригласить ;)

"звезд" в айти не так много...и к ним на прием надо записыватся

 

Добавлено через 5 минут

А если ума хватает только на грязные волосы и майку в 56 ярких оттенков - кто кому доктор?

 

детский сад

[Татьяна5]

сомневаюсь что вы вообще "звезд" видели... :D

думаю в большинстве 25-летних "синьоров"

за звездами еще побегать надо чтоб на интервью пригласить ;)

"звезд" в айти не так много...и к ним на прием надо записыватся

 

Добавлено через 5 минут

 

 

детский сад

 

Было плохо понятно, что "звезда" было в ковычках?

 

Знаю многих ярких ребят в ИТ - ни к кому на прием записываться не нужно, нормальные и вменяемые. А вот к "звездам" - к тем да, запись нужна ;)

 

Вообще тема ИТ - это немного в другую дверь, это не типичный рынок труда.

[Run]

А вот к "звездам" - к тем да, запись нужна

То не звезды, то звездуны

[vbteam]

Было плохо понятно, что "звезда" было в ковычках?

 

Знаю многих ярких ребят в ИТ - ни к кому на прием записываться не нужно, нормальные и вменяемые. А вот к "звездам" - к тем да, запись нужна ;)

 

Татьяна...если к вам на вью пришла звезда (без кавычек)...то надо чтоб секретарка делала м****т...и держать ее (звезду) за руки-ноги пока не подпишет оффер...ато еще передумает...

такие очевидные вещи вроде ненадо разжевывать :D

з.ы. а если пришла "звезда" в ковычках...тю...гнать взашей :D о чем вообще речь

[Татьяна5]

Татьяна...если к вам на вью пришла звезда (без кавычек)...то надо чтоб секретарка делала м****т...и держать ее (звезду)

 

абсолютно согластна, о чем спорим?

 

только % звезд и % "звезд" - несколько разные вещи , у звезды нет и не будет проблем на рынке ИТ, на текущем тренде

 

согласитесь, на текущий момент рынок ИТ - это рынок специалистов, остальные отрасли - это рынок работодателей (я донесла свою мысль?)

[vbteam]

То не звезды, то звездуны

 

звездам (айти) времени (и желания) по вью бегать нет...

у них предложений вагон и тележка и так :wink:

давайте реально смотреть на вещи

те "звезды" о которых говорит Татьяна 2 года как универ закончили :D

 

Добавлено через 1 минуту

абсолютно согластна, о чем спорим?

 

:drinks: без вопросов

[mutineer]

Опять про ИТ речь зашла. Не знаю почему, но слово "звезда", которое тут мелькало вызывает раздражение. Не бывает звезд, но может быть лучший специалист в данном конкретном вопросе в данном конкретном времени.

 

"Звездой" тут называют, надо понимать, специалиста, который больше денег хочет, чем он стоит по вашему субъективному мнению? Хоть один из них вернулся с просьбой взять его на меньшую зарплату? "Звезда" может быть действительно звездой в решении определенных задач, и равных ему в этом не будет. Вопрос только подходит ли данный конкретный специалист для решения вашей конкретной задачи или нет.

 

ИТ рынок действительно специфический, единственный в стране, в которой отсутствуют соц.гарантии и профсоюзы не значат ничего, где есть равновесие между специалистом и работодателем. И это хорошо.

[Sass]

И это хорошо.

 

Это плохо.

[mutineer]

Это плохо.

 

Плохо что равновесие? или плохо что это касается у нас только ИТ?

[Sass]

Плохо что равновесие? или плохо что это касается у нас только ИТ?

 

 

Плохо, что нет никаких соц. гарантий и профсоюзов фактически тоже нет. И плохо, что точно такая же картина наблюдается практически у всех остальных, не имеющих отношения к ИТ.

[mutineer]

Да, полностью согласен, эпоха дикого капитализма

 

[Татьяна5]

Да, полностью согласен, эпоха дикого капитализма

 

именно

только в диком капитализме ИТ-специалист может получать больше топ-менеджера производственной компании

 

относительно соцгарантий - оплата питания, спортзала, отдыха, обучения - это стандартные опции средней ИТ компании, плюс поцелуи в попу на ночь

 

можно и с профсоюзами, для этого достаточно устроиться в Ощадбанк на 2000 грн , но многие, странно, предпочитают Люксофты с зп от 2000 уе, с чего бы это?

[mutineer]

давайте определимся, вы хотите чтобы не было богатых программистов или бедных топ-манагеров?

[Татьяна5]

давайте определимся, вы хотите чтобы не было богатых программистов или бедных топ-манагеров?

 

ни первого, ни второго

просто если уже говорим о равновесии, имеем ввиду и то, что ИТ рынок перегрет по полной программе, это не хорошо и не плохо - просто для объективности

[mutineer]

как раз статью читаю "Почему нынешний период — это время расцвета венчурного капитализма" ain.ua/2012/06/06/86268

[Sass]

просто если уже говорим о равновесии, имеем ввиду и то, что ИТ рынок перегрет по полной программе, это не хорошо и не плохо - просто для объективности

 

Танюш, это , конечно, объективный факт. Но это именно плохо. Не хорошо.

Сильный дисбаланс в любую сторону - всегда плохо.

[Starper]

Плохо, что нет...профсоюзов... И плохо, что точно такая же картина наблюдается практически у всех....

 

Ма-ла-дцы!

В наших условиях работодателям, кроме прочего геморроя - да ещё профсоюзы..:bad:

[Sass]

В наших условиях работодателям, кроме прочего геморроя - да ещё профсоюзы..

 

 

"Наши условия" (вернее, их полное отсутствие) это тоже плохо...

 

Млин, ну вот все плохо.... Еще французам продули, а завтра англичанам влетим...

Гамно какое-то , а не рынок труда...

[mutineer]

По поводу того, что рынок перегрет.

 

Пару дней назад получил очень интересную смс-ку! Никогда еще такого не видел, и не знаю откуда мой телефон взяли. Текст: "Требуется php разработчик для работы на крупным проектом" ну и номер телефона. Кое как себя переборол чтобы не звонить, но зараза интересно было до чертиков CTR наверно не слабый у такого спама

 

Но сам факт проведения такой рассылки, заставляет задуматься. Что-то не так на рынке, это уже перебор.

 

Добавлено через 3 минуты

Ма-ла-дцы!

В наших условиях работодателям, кроме прочего геморроя - да ещё профсоюзы..:bad:

 

Зачем нам ваши проблемы? У нас свои проблемы - с такими официальными доходами, например, кредита и 10-20 куе не дадут. Можно конечно пойти там, где официального дохода больше дадут, да только вот отдавать такой кредит с такого дохода не получиться. Вот и живи как хочешь.

[Татьяна5]

Зачем нам ваши проблемы? У нас свои проблемы - с такими официальными доходами, например, кредита и 10-20 куе не дадут. Можно конечно пойти там, где официального дохода больше дадут, да только вот отдавать такой кредит с такого дохода не получиться. Вот и живи как хочешь.

 

99% ИТ спецов сидят на ЧП, причем все суммы легально проходят по счетами. В чем проблема кредитов?

[immigrant]

давайте определимся, вы хотите чтобы не было богатых программистов или бедных топ-манагеров?

 

Создавая эту тему, я преследовал одну основную мысль: "ВСЁ В МОИХ РУКАХ!"

 

Сейчас абсолютно спокойно можно стать, кем угодно, "богатым программистом и бедным топ-менеджером" в том числе. Дело в том, что для этого готов сделать и чем пожертвовать человек!

 

Для меня все равно, кто меня окружает, что говорит и что делает! Я четко знаю, что нужно делать мне для достижения своих целей!

Если нужно посетить 200 собседований, я готов!

Если нужно поменять характер - не проблема!

Если нужно освоить новые профессии и приобрести новые навыки - НЕ ВОПРОС!

[Starper]

Зачем нам ваши проблемы? У нас свои проблемы..

 

И я о том же!

Бродят по улицам злые работодатели, хватают работников и вешают на них свои проблемы..

Змінено 18 червня 2012 користувачем Starper

[mutineer]

99% ИТ спецов сидят на ЧП, причем все суммы легально проходят по счетами. В чем проблема кредитов?

 

Это был один из примеров. Но возникает вопрос, а почему они, в отличие от большинства остальных наемных работников, сидят на ЧП? Вопрос риторический.

[dms]

Это был один из примеров. Но возникает вопрос, а почему они, в отличие от большинства остальных наемных работников, сидят на ЧП? Вопрос риторический.

 

Потому что в отличии от категории "офисный планктон" они действительно создают прибавочню стоимость, а в отличии от остальных наемных работников тоже создающих прибавочную стоимость - они еще и заводят валюту в Украину. За что и имеют преференции. Что в общем-то справедливо

[Татьяна5]

Это был один из примеров. Но возникает вопрос, а почему они, в отличие от большинства остальных наемных работников, сидят на ЧП? Вопрос риторический.

 

дык нет проблем, их с удовольствием возьмут в штат, с зп на 70% меньше - именно такое налогообложение на 1 грн выплаченной заработной платы