Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Aleks7]

Вот-вот, точно... И что за марка/обозначение таких электродов? Ушоб потом, когда в дальнейшем в жизни попадуться за километр их обходить

Кстати, где-то слышал, вроде АНОшки какие-то, при сварке хлебом горелым пахнут - это они целлюлозные и есть ? А то у нас в Пензе только УОНИ, МР-ки -всё хренового и нестабильного кач-ва и LB52 - ОК53.70 (по 220 руб./кг !)

Завидую Вам, украинцам, ваша промышленность балует вас хорошими АНОшками, Монолитами, Патонами и т.д. там всякими по приемлемой цене...

 

Варил Вистеком АНо дак вот запах дыма у них больше похож на паленую кукурузу, может это про них реч шла?

[sanya1975]

А кто может толком пояснить,на кой они вообще нужны?

Вот такие мнения встречаются:

"Целлюлозные электроды © используют для сварки труб больших диаметров кольцевыми швами, так как эти электроды хорошо подходят для сварки вертикальных швов сверху вниз (поз. PG). Предпочтительной областью применения этих электродов является прокладка трубопроводов. По сравнению со сваркой в вертикальном положении снизу вверх (поз. PF) здесь уже можно использовать относительно толстые электроды (4 мм) для корневого слоя. Это дает экономические преимущества."

 

"Электроды с целлюлозным покрытием. Выделяют большое количество газа, защищающего металл и сварочную ванну. С ними можно работать на «длинной дуге» (3-6мм) с большой глубиной проплавления (до 2,5мм). Такие электроды часто применяют в сочетании с аппаратами, имеющими крутопадающую вольт-амперную характеристику (далее ВАХ). У нас в стране они не получили широкого распространения, в то время как на Западе используются повсеместно."

 

"целлюлозные электроды. Они вместе с мелкокапельным переходом материала в шов обеспечивают глубокий провар, хорошую механическую прочность и пригодность для всех сварочных позиций, включая вертикальный шов, сваренный сверху вниз. К недостаткам относятся трудная свариваемость и значительное образование дыма. Эти электроды подходят не для всех типов источников питания."

[ВДИ]

...Что касается просадки сети, то я уверен, что точно не из-за этого, 10% просадки - это в рамках допуска на нормальную сеть.

Может и так. Я на следующий день звонил ССВАшникам по поводу электродов, они божатся что их аппарат без проблем варит целюлозными. Потом еще пошли у себя попробовавали, говорят что варит. Даже фото швов сделали и выслали. Готовы и видео дать.

[Сергей киевскаяобл.]

Может и так. Я на следующий день звонил ССВАшникам по поводу электродов, они божатся что их аппарат без проблем варит целюлозными. Потом еще пошли у себя попробовавали, говорят что варит. Даже фото швов сделали и выслали. Готовы и видео дать.

 

Помимо сварщика и Вы сами пробовали их жечь...и ампераж меняли...Не фонтан было...

[7351]

В

Кстати, где-то слышал, вроде АНОшки какие-то, при сварке хлебом горелым пахнут - это они целлюлозные и есть ? А то у нас в Пензе только УОНИ, МР-ки -всё хренового и нестабильного кач-ва и LB52 - ОК53.70 (по 220 руб./кг !)

Завидую Вам, украинцам, ваша промышленность балует вас хорошими АНОшками, Монолитами, Патонами и т.д. там всякими по приемлемой цене...

Ну так у нас LB52 очень редко встречаются!

У нас одни из самых популярных - АНО36 "Монолит" с рутил-целлюлозной обмазкой - горят как бенгальский огонь от первого касания к детали на любых аппаратах, но шлака намного больше, чем от УОНИ.

Насчет "чисто" целлюлозных. Кроме сварки сверху-вниз, они еще позволяют получать аккуратный "обратный валик" шва при односторонней сварке - это из литературы. Применяются при сварке трубопроводов больших диаметров. Шлака мало. Стоят не дешево.

(ссылка устарела)

[winfacks]

ВДИ должен таблицы оформить,Veha смонтировать видео. На это надо время. Я тАк думаю!(Мимино)

Там жежь видно будет по таблицам, шо "штурмы" лучшие, правда? :D:beer:

[Сергей киевскаяобл.]

Там жежь видно будет по таблицам, шо "штурмы" лучшие, правда? :D:beer:

 

Wигвам! Их не испытывали! :D:beer:

[симона_1]

ssva-160 варит отлично, начиная с 60 ампер уверенно.Работал с турками на монтаже крана варил ихними целюлозными дровами ,но короткой дугой на токах 140-160ампер .уони 13-55фк Днепропетровские хорошо варят сверху вниз .

[kit]

Ну вот, дождались.....

ВДИ разместил данные по тесту на своем сайте....

теперь дело за комментариями.....

[ВДИ]

Ну вот, дождались.....

ВДИ разместил данные по тесту на своем сайте....

теперь дело за комментариями.....

Да вижу, люди сильно знать хотят, дак я и разместил результаты теста сварочных инверторов.

Видео буду постепенно добавлять т.к. подготовка к праздникам полным ходом идет. Некогда. Да и на видео ничего интересного: приборы-инвертор-сварщик-и мы бродим с места на место.

Сергей киевскаяобл действительно оказался самым полезным на тесте: он и электроды подавал, и со сварщиком общался (последний оказался настоящим суровым сварщиком: слова лишнего не вытянешь).

[7351]

результаты теста

Спасибо за сомоотверженный труд всем участникам и организаторам теста.

Результат почти не удивил, кроме SSVA-270, чего-то подумал, что этот аппарат будет в лидерах. Но Патовцы, как всегда, оказались самыми стойкими.

Приятно, что у нас в Украине есть из чего выбирать.

P.S. Непонятно, почему ИИСТ-250 не участвовал в тесте.

[Veha]

Спасибо за сомоотверженный труд всем участникам и организаторам теста.

Результат почти не удивил, кроме SSVA-270, чего-то подумал, что этот аппарат будет в лидерах. Но Патовцы, как всегда, оказались самыми стойкими.

Приятно, что у нас в Украине есть из чего выбирать.

P.S. Непонятно, почему ИИСТ-250 не участвовал в тесте.

Увидеть на тесте SSVA-270 для нас тоже было сюрпризом.

[ВДИ]

....

P.S. Непонятно, почему ИИСТ-250 не участвовал в тесте.

ИИСТ-250 - двухфазный инвертор, да и сварочный ток до 250А.

SSVA-270 был ради интереса.

Альтаир 250 был вместо 200-ой модели ввиду того, что Автолюкс подломал. Пришлось Бруслику Андрею (директор производства Альтаир) впопыхах искать замену по-месту. Нашелся б/у-шный прошлогодичного выпуска Альтаир 250.8-)

[7351]

ИИСТ-250 - двухфазный инвертор, да и сварочный ток до 250А.

SSVA-270 был ради интереса.

Альтаир 250 был вместо 200-ой модели ввиду того, что Автолюкс подломал.

ИИСТ-250, имхо, условно двухфазный, так как в 380 В его втыкать нельзя, а вот в одну фазу, но в две розетки - можно.

Получилось что два аппарата выше 200 А были. а, вернее три, учитывая эту фразу из ТХ Патон ВДИ-200 TIG DC:"Максимальный сварочный ток, А ..... 270" (ссылка устарела) (только сейчас заметил, что это 270 А аппарат!!!), а ИИСТ-250, как бы не вписался.

Учитывая, что из шести аппаратов, с самым маленьким максимальным сварочным током (180 А) был SSVA-160-2 - он явный лидер соревнования, среди аппаратов до 250 А.

Дальше идут два 270 А аппарата, занявших первое и второе место в своей подгруппе из двух участников

Остается интрига по поводу ИИСТ-250, у которого при 200А ПН тоже приближается к 100 %.

[Sotrudnik]

Остается интрига по поводу ИИСТ-250, у которого при 200А ПН тоже приближается к 100 %.

Мы хотели там с ним поучаствовать (хотя бы вне конкурса;), но, как назло, накануне нашлись покупатели и два аппарата, которые были собраны - продались. Потому м не было нас на этом тесте.

Но, откровенно говоря, я никому не советую включать ИИСТ-250 в однофазную розетку, проводку жалко:D

[Сергей киевскаяобл.]

Ну вот, дождались.....

ВДИ разместил данные по тесту на своем сайте....

теперь дело за комментариями.....

 

Я думаю,теперь можно выложить впечатления сварщика? Так вот,они оказались несколько неожиданными и для меня! 1-ое место.SSVA 160-2P. Несмотря на то,что он не вышел на свои 190А по красным циферкам на дисплее, качество "шва",мягкость Сварочной дуги сварщика ОЧАРОВАЛИ! Сказал,что будет собирать копеечку для покупки именно ТАКОГО аппарата! Я,честно говоря,оч.большой противник SSVA как такового вообще. 2-ое место,ЭЛСВА! Та же оценка,несмотря на то,что "ушла" в защиту на первом же Э. Сказал,что я мог бы вместо Штурма и такой купить,как для дома. 3-е место,ПАТОН! Зная это громкое имя,сварщик ждал от него гораздо большего. Дальше никто отмечен не был. SSVA-270 в его глазах обкакался. Альтаир не произвел никаких впечатлений вообще. Шмель постигла та же участь. От меня лично добавлю,что оч.сожалею,что не было Дека на тесте. Вот такие пироги! Пусть никто не обижается на нас,т.к. это сугубо личное мнение.

[kit]

Получилось что два аппарата выше 200 А были. а, вернее три, учитывая эту фразу из ТХ Патон ВДИ-200 TIG DC:"Максимальный сварочный ток, А ..... 270" (ссылка устарела) (только сейчас заметил, что это 270 А аппарат!!!),

Так там серия Р а в тесте М, или разница не большая?

кстати а что с оф.сайтом патона?

По SSVA странный результат, получается что 270 не дает преимуществ в сравнении с 160...... Или сказалось напряжение в сети?

[Сергей киевскаяобл.]

...По SSVA странный результат, получается что 270 не дает преимуществ в сравнении с 160...... Или сказалось напряжение в сети?

 

Сами не можем понять,почему так вышло. Наверно все же очень удачная модель 160-ая.

[7351]

Так там серия Р а в тесте М, или разница не большая?

кстати а что с оф.сайтом патона?

По SSVA странный результат, получается что 270 не дает преимуществ в сравнении с 160...... Или сказалось напряжение в сети?

Сравните характеристики (ссылка устарела)

(ссылка устарела)

Разница только в ПН (у мастера больше), габаритах (у мастера меньше) и максимальной потребляемой мощности (у Professional меньше, причем настолько, что КМ больше "1" - берет энергию из космоса, наверное )

Наверное, сказывается стажировка половины специалистов в Китае

[kit]

хотелось бы все таки на оф.сайте характеристики посмотреть

в интернет магазинах очень часто допускают ошибки в описаниях.....

а оф.сайт чет не доступен.....

если я правильно понимаю серия Р отличается от М только наличием ручных регулировок.......

[v_matsenko]

А не кажется ли вам,всем присутствующим здесь,что это какой-то очередной рекламный ход. Точнее-жалкая попытка оного? Уж больно все как по нотам? Смотрите-ЗАКАЗАЛ-НЕ РАБОТАЕТ-СЕРВИС ГАРАНТ ОПЕРАТИВНО,БЕСПЛАТНО-СНОВА АППАРАТ ВАРИТ БОМБА! Т.е всё так,как это налажено у ИИСТ,ssva и многих других наших,или даже лучше-токмо оперативней! Думаю,что этот человечек в одном дал промах-аппарат не проверялся после сборки? Такое себе может позволить только крупно-серийное производство. ИМХО. И ещё,подскажите мне,а кто знает из вас где именно в Харькове производится этот "чудесный" девайс?

 

(ссылка устарела)

 

Вот ссылка на китайско -укр аппарат

Я обычный покупатель который только будет учиться сварному делу

варил тубу 2 дюйма (для пробы)

аппарат действительно пришел нерабочим

фото внутренностей выложу позже

С наступающим всех НОВЫМ ГОДОМ !!!

[7351]

Вот ссылка на китайско -укр аппарат

Вы только слово Украина не позорьте этой ссылкой, плииз

[sanya1975]

По SSVA странный результат, получается что 270 не дает преимуществ в сравнении с 160...... Или сказалось напряжение в сети?

Ну как не даёт? У 160-го 170А намеряли, а у 270-го - 200А. И сеть конечно очень важна. Даже для 160-го прооизводитель постоянно подчёркивает, что для работы на 160А и больше сеть должна быть 220В. А для 270-го вообще дословно говорят: "Для работы с максимальной мощностью питающая сеть 220В должна обеспечивать возможность работы с током потребления до 70А".

То, что из сети 210В (а ещё и просадка была наверняка) вытянули 200А - уже результат. Аппарат только жалко, там накручено все 270 наверное было.

Лучше бы про "обкакался" подробнее написали. А то "ниже плинтуса" уже помещали аппарат как-то

[7351]

Но, откровенно говоря, я никому не советую включать ИИСТ-250 в однофазную розетку, проводку жалко:D

То же относится и к остальным 250-270 амперникам (не за 1500 гривень - эти можно ).

Вы, наверное, хотели сказать в БЫТОВУЮ однофазную розетку с БЫТОВОЙ проводкой

Можно и такие розетки-вилки применять с проводкой от 4 мм. кв. если нужно skpelectro.ru/2180-ROZ-SKR-UST-PRM-VINT-32A-2P-E-IP44-220V-Merlin-Gerin

skpelectro.ru/2134-Kabelnaja-vilka-Merlin-Gerin-BYSTR-32A-2P-E-IP44-220V

[tomkol]

SSVA 160-2P.

Гугление ничего не нашло, кроме этой страницы . Где ж такие аппараты есть?