Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Veha]

Вот дословно фраза cimon "Я и не говорил, что 100% при 200А, хотя на моем написано, что при 194А, сделаем скидку, но при 180А точно 100%"

Правда, аппарат оказался не САИ-200, а САИ-подобный Кедр-250 (эта тема ещё на другом форуме параллельно идёт ). Именно этот аппарат мы не гоняли. Но после того, как я узнаю что cimon понимает под 100% ПВ, я думаю, приглашение всё равно будет повторено.

Хотя, по большому счёту, если верит человек в свой инструмент - хуже от этого окружающим не будет. Заниматься поиском недостатков в чужом аппарате я не собираюсь, свои бы поустранять

Согласитесь, нам же не видно, о чем Вы спорите на параллельных форумах, соответственно и выводы делаем от увиденного. Человек утверждает, что его САИ-200 не хуже Харьковского ССВА или того же ВДС-205 "Шмель", но мне это абсолютно ничего не говорит пока тот аппарат не повторит хотя бы задачу ССВА (поварить 4-ой 11 электродов подряд). Верно? Тогда можно будет о чем то дальше разговаривать. А так, смотря для каких задач, для бытовых нужд практически все инверторы удовлетворяют слихвой. Согласитесь, трудно будет найти человека, который был бы не удовлетворен своим инвертором (хоть это Китайский, Украинский или Европейский).

Змінено 14 вересня 2010 користувачем Veha

[1972]

Кстати, ИИСТ пользуется таким же способом крепежа.

Чуть уточню. В ИИСТ транс приклеен к плате компаундом (типа жидкие гвозди) плюс пайка. А хомут в основном нужен только для момента приклеивания транса к плате, пока схватится клей. Хотя, конечно, согласен с 7351 на радиаторе крепление надёжней.

[1972]

Почему бы не перенимать "передовой" опыт.

А вот это никогда не помешает

[Veha]

а чего, Патон так и делает - пишут: "Максимальный сварочный ток: 215 А" для 160 амперного аппарата.

А если взять ВДИ-160Р и выставить минимальные значения Hot Start и Arc Force, то максимальный ток будет 170А при потреблении в 4,7кВт. Что тут не так? А теперь возмем тот же САИ-200, которым, как пишут, можно варить 5-ой, значит для обеспечения работы режимов Hot Start и Arc Force аппарат должен обеспечить максимальный ток хотя бы 270А (как у ВДИ-200), что вряд ли.

[ВДИ]

Сегодня общался с директором производства Элсвы и спросил по поводу замечаний к конструкции аппаратов.

По этому вопросу:

2 ВДИ

Я правильно понял, что тяжелый трансформатор держится на плате на пайках и на капроновом жгуте, или есть еще какое-то крепление?

я услышал что за последние 1,5 года он ни раз не слышал что этот галстук лопнул, вес трансформатора маленький. Да и сечение провода из обмотки (которые припаяны и загнуты на плате) такое, что его физически выдрать из платы невозможно без явного ломанья платы...

Так что галстук там фактически для красоты:D.

[texnikrus]

А кто из всего множества участников форума даст полный ответ на четыре вопроса:

1) Почему у всех инверторов такие короткие сварочные кабеля?

2) Что будет если на держатель поставить кабель метров 10 длинной и S

примерно 16-20 мм2? Возьмем к примеру ЭлсвА ВД-180.

3) Я так понимаю что функция HotStart полезна при сваривании толстого металла >3мм, чтобы небыло "гунзоли" в начале шва. А как быть с 0,8 или 1,0мм? Как заплавить случайную дырочку в таком металле в потолочном шве? Может эта функция включается вручную? Просветите кто в курсе!!!

4) Как дела с сервисом на ЭлсвА и SSVA в Одесском регионе?

Так кто нибудь даст ответ на эти четыре легкие для Вас вопросы, уважаемые знатоки и продавцы инверторной техники Украинского производства. С уважением Ваш потребитель.

[texnikrus]

Не обязательно, ещё есть и другие аппараты, но не VORSKLA 180:D

Смотри в личку!

[1972]

Так кто нибудь даст ответ на эти четыре легкие для Вас вопросы, уважаемые знатоки и продавцы инверторной техники Украинского производства. С уважением Ваш потребитель.

1. В целях экономии. С инвертором можно работать "на плече". Проще подключить удлинитель к сети, чем тянуть сварочные кабеля. Есть исключения, например ССВА комплектует шнурами по 3метра. А вот ИИСТ не комплектует - человек выбирает сам свою длину и фурнитуру.

2.Такая длина не повлияет на качество сварки и работу инвертора.

3.Эта функция для облегчения поджига дуги. Для прогрева вначале шва её недостаточно, а вот на тонком металле может заметно мешать.

Разные производители, всё по-разному - регулируемая, отключаемая, наглухо установленная с разными амплитудно-временными характеристиками.

4.В случае поломки - к производителю.

Змінено 14 вересня 2010 користувачем 1972

[7351]

которые припаяны и загнуты на плате...

Надежно... Но по "совецки"

"При помощи молотка и такой-то матери" (с)

[7351]

Так кто нибудь даст ответ

1) Многие "брендовые" аппараты продаются вообще без кабелей. Кабели - отдельная опция. Мое мнение - это правильно.

2) На этот вопрос уже отвечал "ЛЕХА" - сварка только улучшиться и объяснял почему.

3) HotStart нужен для облегчения поджига электродов, особенно с основным покрытием (УОНИ и т.п.)

На тонком металле его лучше отключать, если это возможно.

Заплавить случайную дырочку в тонком металле можно, используя второй, очищенный от обмазки электрод, как присадку и на нем же зажигать дугу - HotStart не мешает.

[texnikrus]

2) На этот вопрос уже отвечал "ЛЕХА"

Просмотрел всех пользователей ЛЕХА, а их всего четыре - ничего по теме не нашел. Может не там искал? Даите ссылку или что там надо для просмотра ответа ЛЕХИ.

[texnikrus]

А кто из всего множества участников форума даст полный ответ на два вопроса:

1) Я так понимаю что функция HotStart полезна при сваривании толстого металла >3мм, чтобы небыло "гунзоли" в начале шва. А как быть с 0,8 или 1,0мм? Как заплавить случайную дырочку в таком металле в потолочном шве? Может эта функция включается вручную? Просветите кто в курсе!!!

2) Как дела с сервисом на ЭлсвА и SSVA в Одесском регионе?

[Veha]

3) Я так понимаю что функция HotStart полезна при сваривании толстого металла >3мм, чтобы небыло "гунзоли" в начале шва. А как быть с 0,8 или 1,0мм? Как заплавить случайную дырочку в таком металле в потолочном шве? Может эта функция включается вручную? Просветите кто в курсе!!!

4) Как дела с сервисом на ЭлсвА и SSVA в Одесском регионе?

[/size]

Если точнее, там две функции:Hot Start и Arc Force, первая для облегченного поджига, вторая для поддержания дуги, т.е. в определенные моменты ток автоматически возрастает вплоть до максимума, если точнее, то добавляется до 50% тока от выставленного. Я тоже задавался подобными вопросами и пока склоняюсь к Патону ВДИ-160Р и SSVA-160-2, в Вашем случае именно его бы я и рекомендовал. У него есть четыре предустановки ВАХ, что вполне удовлетворяет Вашим требованиям, приличный сервис, ну и, попробуйте связаться с MPlus, создателем этого инвертора, может сделают для Вас длиннее сварочные кабели.

[Privet]

Для SSVA-160-2, переноски метров на 30, с сечением кабеля 2,5 мм. - достаточно?

Какого сечения кабель у SSVA-160-2 ?

[7351]

Для SSVA-160-2, переноски метров на 30, с сечением кабеля 2,5 мм. - достаточно?

Какого сечения кабель у SSVA-160-2 ?

Если напряжение в розетке, при сварке без переноски, не опускается ниже 190 Вольт, то можете использовать и 50 м переноску (удлинитель) сечением 2,5 мм. кв.

[7351]

2) На этот вопрос уже отвечал "ЛЕХА"

Просмотрел всех пользователей ЛЕХА, а их всего четыре - ничего по теме не нашел. Может не там искал? Даите ссылку или что там надо для просмотра ответа ЛЕХИ.

Прошу прощения - это было в другом форуме (Forum House), привожу цитату:

"Лёха

Новичок

Регистрация: 31.01.2009

Адрес: Таганрог

Сообщений: 68

Репутация: 3825

Re: Подскажите по сечению провода для инвертора

В инете, там-сям попадаются мнения, что к инверторному сварочнику ни в коем случае нельзя подключать провода длиннее вот столько-то метров (ну там 3 или 5), иначе случится что-то страшное. Также подобные страшилки в разных редакциях нередко включают в свои бойкие речовки т.н. продавцы-консультанты, причем с жутко вумным видом и авторитетно. Всё это пустые фантазии. Никаких специфических требований к длине проводов инверторные аппараты не имеют, критерии при выборе длины и сечения такие же, как и для обычных аппаратов. Требование в мануале типа вроде не удлинять, ибо это может быть опасно для аппарата, лично мне ни разу не встречалось. Но если таки вдруг, то думаю таким требованием авторы расписываются в кривизне начинки своего детища, и лучше его обходить стороной, мало ли что ещё они там накосячили. Ну или как вариант: в мануалах попадаются перлы и похлеще, одним больше, одним меньше - не так уж важно."

Лично я с вышеприведенным полностью согласен.

[aluma]

...Никаких специфических требований к длине проводов инверторные аппараты не имеют...

И даже наоборот.

На одном из форумов был практический совет- намотать витков 20-ть св. провода на лом для облегчения поджига УОНИ.

[Алеф]

Напишу своё имхо по ИИСТ-140 через пол года использования.

Даволнен. Щаслив!

Единственное, что напрягает - провода не могу до ладу довести, чтобы их както нормально скручивать.

а так - за минуту вынес, подключил, поварил и хэппиэнд

[1972]

И даже наоборот.

На одном из форумов был практический совет- намотать витков 20-ть св. провода на лом для облегчения поджига УОНИ.

Это да, кашу маслом не испортить (с)

[avaks]

На одном из форумов был практический совет- намотать витков 20-ть св. провода на лом для облегчения поджига УОНИ.

 

Это да, кашу маслом не испортить (с)

Ага, еще лом с собой таскать? :D

[StirltiZ]

Доброго всем времени суток.

В скором времени нужно будет варить каркас выноса для балкона из 40-45 уголка. Сварщик сказал - у него какой-то мегамощный трансформаторник, стремно за электрику в квартире...

Сам как-бы подумывал купить сварочный аппаратец, только не было повода сильно. Теперь повод появился.

 

Сам остановился на Элсва 160 (они только 1й модификации?). Вроде-бы должно хватить для поварить в будущем еще арматурку, уголки, трубы может. Никакой тонкой работы не предвидится (по крайней мере пока).

Покатит под такие запросы?

Сварщик же советует патона или урал =) или како-го китайца за 1700грн (он варил такими и остался доволен)

 

ПС. Раньше никогда не имел дела со сваркой.

[Aleks7]

Да, пожалуй резко было про "бред". Виноват. Мне тут успели порассказать как разные производители по-разному ПВ меряют. Есть уникумы, который пишут 100%, если 5 минут со старта аппарат не вырубается. Ну да - на этих 5 минутах таки 100%

Вот дословно фраза cimon "Я и не говорил, что 100% при 200А, хотя на моем написано, что при 194А, сделаем скидку, но при 180А точно 100%"

Правда, аппарат оказался не САИ-200, а САИ-подобный Кедр-250 (эта тема ещё на другом форуме параллельно идёт ). Именно этот аппарат мы не гоняли. Но после того, как я узнаю что cimon понимает под 100% ПВ, я думаю, приглашение всё равно будет повторено.

Хотя, по большому счёту, если верит человек в свой инструмент - хуже от этого окружающим не будет. Заниматься поиском недостатков в чужом аппарате я не собираюсь, свои бы поустранять

Были бы в одной стране - сели бы в машину и за несколько часов все точки над "i" расставили.

Кстати, кратковременные импульсные токи в SSVA-160-2 до 240А. Надо будет написать на корпусе. Кто там будет разбираться, что к току дуги это никакого отношения не имеет?

 

 

а вот интересно было бы увидеть изнутри ссва160, я думаю многие б могли прокоментировать по качеству сборки и используемым компонентам... сорри если вы уже выкладывали их, но я почему то в интернете их нигде не нашел....

[avaks]

а вот интересно было бы увидеть изнутри ссва160,

Было уже, почти на всех популярных профильных форумах. Можно посмотреть здесь (и не только SSVA) :

(ссылка устарела)

или здесь:

 

(ссылка устарела)

[svarschik]

Доброго всем времени суток.

В скором времени нужно будет варить каркас выноса для балкона из 40-45 уголка. Сварщик сказал - у него какой-то мегамощный трансформаторник, стремно за электрику в квартире...

Сам как-бы подумывал купить сварочный аппаратец, только не было повода сильно. Теперь повод появился.

 

Сам остановился на Элсва 160 (они только 1й модификации?). Вроде-бы должно хватить для поварить в будущем еще арматурку, уголки, трубы может. Никакой тонкой работы не предвидится (по крайней мере пока).

Покатит под такие запросы?

Сварщик же советует патона или урал =) или како-го китайца за 1700грн (он варил такими и остался доволен)

 

ПС. Раньше никогда не имел дела со сваркой.

 

Урал это и есть китаец, ими довольны те, кто выиграл в китайскую лотерею качества.

 

(ссылка устарела) сейчас производится только второй модификации - с зелеными платами (тут уже были фотографии).

 

в большинстве случаев из бытовой сети выдавить сварочный ток больший 160А не совсем реально (хотя попадаются исключения - в новых домах).

 

я уверен, что Элсвой вы будете вполне довольны.

 

P.S. у нас сейчас есть акция: (ссылка устарела) + (ссылка устарела) за 2000 грн. так намного выгоднее получается (это только для участников форума).

[7351]

Элсва ВД-160И+маска Optech 0777A за 2000 грн.

По моему - отличное предложение.

У меня подобная маска другой китайской фирмы - отлично работает.