Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[ВДИ]

Мой товарищ приобрёл такое чудо. Масса 0.5м и прищепка без медного шлейфа между губками, кабель держака 0.75м и губки держака дюралевые с обмеднением.

Это как автомобиль Чери, и кондиционер, и АБСы, свеклоподъемники.....

Все есть только для галочки, а то, какое оно:D...

[v5v8]

Так при чем тут как вы выразились "ваши любимые

Я к тому что такие косяки сплош и рядом, как и в бензотехнике. Вроде и работает но........, как и у вас вроде на бумаге есть ANTI-STICKING а его то нет как наверно и ARC-FORCE и т.д.

[Aleks7]

Блин облазил все сайты по продаже инверторов и не нашел что б кабеля были по пол метра ... это уже наверное не китайцы а наши отжигают....

 

И что за странная мания равнять все по стране где оно произведено... попробуйте хоть раз не обратить внимание на производителя а оценить сварочник который будет лежать в черном ящике а вы просто поварите ...и скажите хорошо или плохо...

[Сергей киевскаяобл.]

Блин облазил все сайты по продаже инверторов и не нашел что б кабеля были по пол метра ... это уже наверное не китайцы а наши отжигают....

 

И что за странная мания равнять все по стране где оно произведено... попробуйте хоть раз не обратить внимание на производителя а оценить сварочник который будет лежать в черном ящике а вы просто поварите ...и скажите хорошо или плохо...

 

Вот это Вы точно двумя снарядами в одну лунку!!!

[v5v8]

а вы просто поварите ....

Как не странно но их всех делают имено для этой цели,а вот кабеля, держатели,масса - вещи сугубо индивидуальные(как и маска). Или мучайте что вам дали если устраивает или выкидуйте и преобретайте что по душе.

[коха-моха]

И что за странная мания равнять все по стране где оно произведено...

Ну а что делать, если всё самое дешовое, сделанное по главному принцыпу "а не забыли ли мы на чём-то сэномить ещё ну хоть полбакса", делается в одной стране. Хотя согласен, в той же стране делается не только это, но ведь здесь обсуждается в основном только это.

 

попробуйте хоть раз не обратить внимание на производителя а оценить сварочник который будет лежать в черном ящике а вы просто поварите ...и скажите хорошо или плохо...

Где-то тут уже писалось, что даже самый говёный фуфел, собранный пьяными кетайскими цыганами, вполне может довольно хорошо варить, особенно по сравнению с трансформатором, и многим может понравиться, но это чиста из-за самого инверторного принципа работы.

[Сергей киевскаяобл.]

Ну а что делать, если всё самое дешовое, сделанное по главному принцыпу "а не забыли ли мы на чём-то сэномить ещё ну хоть полбакса", делается в одной стране.

 

Вы хотите сказать что Европа не экономит или наши? Пример-СОВДЕПЫ втягивающую катушку для стартера(болты в ней) делали целиком из меди. Европа-болт железный,и только место контакта с "пятаком"-1 грамм меди впечатан. И так они делали уже давно,когда Китай только кеды экспортировал в СССР.

[Aleks7]

Как не странно но их всех делают имено для этой цели,а вот кабеля, держатели,масса - вещи сугубо индивидуальные(как и маска). Или мучайте что вам дали если устраивает или выкидуйте и преобретайте что по душе.

 

Я наверное Вас огорчу, но какбы не кричали производители что они работают во благо народа и делают инверторы дабы варить, но все они работают ради прибыли... По поводу кабелей - Вы быстро забыли о том что раньше электрод в вилочку зажимался (в этакий трезубец) а второй провод просто сваркой прихватывался к детали - и всем это не мешало работать.. а по поводу длины проводников - ну если честно пол метра это вы перегнули и с другой стороны для аппарата который можно носить вкладывать в комплект по 50 метров кабелей - ну не нужно его же легче переставить и по большей части те 2-3 метра с головой ну для ленивых можно конечно и побольше, что б меньше клемму переставлять ... ИМХО ну 10метров кабеля для домашних условий ни к селу ни к городу лучше переноску хорошую купить...

[Aleks7]

Ну а что делать, если всё самое дешовое, сделанное по главному принцыпу "а не забыли ли мы на чём-то сэномить ещё ну хоть полбакса", делается в одной стране. Хотя согласен, в той же стране делается не только это, но ведь здесь обсуждается в основном только это.

 

 

 

Пережиток савдепии - ВСЕ абсолютно ВСЕ страны при производстве экономят, подсчитывают каждую копеечку...

[Aleks7]

 

 

Где-то тут уже писалось, что даже самый говёный фуфел, собранный пьяными кетайскими цыганами, вполне может довольно хорошо варить, особенно по сравнению с трансформатором, и многим может понравиться, но это чиста из-за самого инверторного принципа работы.

 

Самый говеный фуфел просто выходит из строя, не варит тройкой, залипает электрод, и лучше трансформатором варить...

[cimon]

Вы хотите сказать что Европа не экономит или наши?

Европа хоть считает, а наши?

Пример-СОВДЕПЫ втягивающую катушку для стартера(болты в ней) делали целиком из меди.

40-50 лет работает оборудование которое сделано в СССР, западное 5-10 лет.

Европа-болт железный,и только место контакта с "пятаком"-1 грамм меди впечатан. И так они делали уже давно,когда Китай только кеды экспортировал в СССР.

Установили у нас эл. оборудование "Сименс", через два года начались проблемы, через пять лет заменили половину оборудования, причина - написано 100А-не дай бог поднимешь до 105А через пол часа контакты 100% сгорели, покупать на 120А, стоит в 2 раза дороже, а технология она не смотрит на расчеты ей подай давление, износился насос, ток двигателя соответственно вырос, все выгорело, виноваты электрики. Попробуй докажи нашим малограмотным новоиспеченым "инженерам". А тем более иностранным специалистам, которые еще в институте зазубрили, что оборудование расчитывается на определенный срок работы и притом в комплексе на все оборудование. А то, что оборудование заменили частично в расчет ни один грамотей не берет, ему так удобнее. Так, что ругать надежную промышленную систему СССР способны только, либо люди, которые с ней не сталкивались в силу своего возраста, либо бывшие "домоуправы", которые тяжелее ручки ничего в своей жизни не знали и ту у них отобрали.

Возможно кому и не понравятся мои мысли, прошу извинить, но это голая правда, которая говорит о том, что спорить об инверторах китайского, западного, Российского, Украинского производства и их преимуществах бесполезно, чем дешевле с одними и теми же параметрами, тем лучше. Все собрано с одного и того же набора деталей, все секономили по максимуму, ни кому, по большому счету, нет дела до конечного потребителя, главное свои собственные доходы, остальное вторично.

И конечно, желательно перед покупкой проверить св. инвертор в работе.

[7351]

ни кому, по большому счету, нет дела до конечного потребителя, главное свои собственные доходы, остальное вторично.

Ну вот, например, производителям ИИСТов очень важно мнение именно конечного потребителя, так как именно это и только это способствует дальнейшим продажам аппаратов. На полках магазинов их нет.

Просто не все, как любимые Вами китайцы, могут штамповать продукцию миллионами штук, а из-за таких обьемов иметь копеешную себестоимость. Плюс Китай официально демпингует заниженным курсом юаня, чем опускает мировую промышленность. Вам это все, похоже, по барабану. Есть такое понятие - человек без Родины.

[Сергей киевскаяобл.]

Европа хоть считает, а наши?

40-50 лет работает оборудование которое сделано в СССР, западное 5-10 лет...

 

Так я же не ругаю СССР! Наоборот с тоской вспоминаю! Мне 52 будет в этом году. И закалка и отношение к работе еще ТА! Хоть и комунякой не был. Ностальгия!

[Aleks7]

Ну вот, например, производителям ИИСТов очень важно мнение именно конечного потребителя, так как именно это и только это способствует дальнейшим продажам аппаратов. На полках магазинов их нет.

Просто не все, как любимые Вами китайцы, могут штамповать продукцию миллионами штук, а из-за таких обьемов иметь копеешную себестоимость. Плюс Китай официально демпингует заниженным курсом юаня, чем опускает мировую промышленность. Вам это все, похоже, по барабану. Есть такое понятие - человек без Родины.

 

А при чем здесь Родина? ... Если есть производитель в Украине значит просто обязан брать только у наших производителей? Тогда в ответ пусть наши производители работают за ложку риса и подымают экономику родины перебивая китайских конкурентов, ведь "Есть такое понятие - человек без Родины"... Оперировать словами Родина Украина Отечество при продаже не нужно - это по крайней мере некрасиво, так как можно привести множество примеров доводов и аргументов о том что по большему счету производитель думает о Родине не намного больше чем покупатель (ведь в конечном счете деньги то у каждого свои ) только когда хочет продвинуть свой товар,а аргументов типа качество дешево доступно нет и остается только один аргумент - это же Наше Родное...

[cimon]

Просто не все, как любимые Вами китайцы, могут штамповать продукцию миллионами штук, а из-за таких обьемов иметь копеешную себестоимость.

Так кто мешает вам, как патриоту, поднять этот вопрос, пусть ваше правительство обложит непомерной пошлиной ввозимые китайские товары, что бы им не повадно было губить экономику Украины.

Плюс Китай официально демпингует заниженным курсом юаня, чем опускает мировую промышленность.

Ну да, а еще и миллиардными кредитами подрывает экономику многих стран. Но ведь берут не думая о завтрашнем дне своей Родины.

Вам это все, похоже, по барабану. Есть такое понятие - человек без Родины.

А что конкретно я могу сделать?

Была Великая страна, моя Родина, так "патриоты" растащили ее по кусочкам в свои карманы прикрываясь понятием Родина. Так где она Родина? Где живу, где родился или еще где?

[коха-моха]

Самый говеный фуфел просто выходит из строя, не варит тройкой, залипает электрод, и лучше трансформатором варить...

Нет. Если бы говёный фуфел сразу выходил из строя, не варил и всё такое, то его не получилось бы продавать. В том-то и дело, что кетайсы великие мастера сэкономить что можно и нельзя на всём буквально, притом оно ещё и работает и приемлемый (для них) процент дэвайсов как-то умудряется продержаться срок гарантии.

 

Вот почитайте, строго в тему:

2k.livejournal.com/520078.html

[7351]

А что конкретно я могу сделать?

У меня к Вам одна мааленькая претензия, всего лишь. Вы на всех форумах пиарите дешевые китайские аппараты, хотя сами прекрасно понимаете, что в рекламе они, в отличие от наших, абсолютно не нуждаются. В моем городе, на рынках Вы других просто не найдете, причем по цене от 1200 гривень (4800 руб.) за "200 А" аппарат. В других городах, наверняка то же самое. Так пусть хоть в инете люди узнают, что есть не только китайская продукция, которая к тому же выдается за российскую и украинскую, тем более, что от общего числа покупателей это микроскопическая часть.

 

А насчет пошлин - так быстрее обложат пошлинами дорогие сердечные лекарства, которые у нас сроду не производились.

[ВДИ]

...., либо внедряться ниже нижней планки кетайских неприличий (например Элсва).

Да ладно, уж. Элсва может и не очень качественно собран (по сравнению с китаем), но параметры правдивы, и ток, и пн...

[Aleks7]

Да ладно, уж. Элсва может и не очень качественно собран (по сравнению с китаем), но параметры правдивы, и ток, и пн...

 

 

[v5v8]

Пример-СОВДЕПЫ втягивающую катушку для стартера(болты в ней) делали целиком из меди. Европа-болт железный,и только место контакта с "пятаком"-1 грамм меди впечатан.

Это вы разглядели но не увидели самого главного, что эти стартёры в два раза меньше наших и потребляют всего ампер 30 - 40 (а не 200) и имеют встроеный редуктор и работают всего пару секунд. Ну а силуминовые держатели с обмеднением до красного цвета вызывают

[Аматор]

Согласен, что все экономят. Одни путем избегания лишних расходов (имею ввиду действительно лишних). Другие путем экономии на материалах с соответствующим падением качества продукции. Но вот именно и конкретно про стартер и его болт. Недавно у меня был автомобиль Citroen Jumpy 2001 г.п. Так случилось, что мне пришлось заменить в нем силовой провод аккумулятор-стартер-генератор. В процессе этой работы я перетянул гайку именно на стартере (гайка пошла не по резьбе, а я приложил усилие) и разорвал болт. Вы будете удивлены, но он был полностью медным. Я не хвалю какого-нибуть конкретного производителя, я констатирую факт.

[Сергей киевскаяобл.]

Согласен, что все экономят. Одни путем избегания лишних расходов (имею ввиду действительно лишних). Другие путем экономии на материалах с соответствующим падением качества продукции. Но вот именно и конкретно про стартер и его болт. Недавно у меня был автомобиль Citroen Jumpy 2001 г.п. Так случилось, что мне пришлось заменить в нем силовой провод аккумулятор-стартер-генератор. В процессе этой работы я перетянул гайку именно на стартере (гайка пошла не по резьбе, а я приложил усилие) и разорвал болт. Вы будете удивлены, но он был полностью медным. Я не хвалю какого-нибуть конкретного производителя, я констатирую факт.

 

Да,я удивлен! У меня между этим граммом меди и железом подгорел контакт. Короче-болт оказался не проводником тока! Два электрика день не могли понять почему втягивающее не пашет,пока тестером не ткнули к меди и железу! Ну кто бы мог подумать,что 100 ом сопротивление покажет! Изготовитель этой катушки BOSCH 1991 года. Как думаете,может подобное произойти с инвертором?

[7351]

Да,я удивлен! У меня между этим граммом меди и железом подгорел контакт. Короче-болт оказался не проводником тока! Два электрика день не могли понять почему втягивающее не пашет,пока тестером не ткнули к меди и железу! Ну кто бы мог подумать,что 100 ом сопротивление покажет! Как думаете,может подобное произойти с инвертором?

 

Бред полный. Возьмите стальной болт такого же диаметра и длины и замеряйте сопротивление - устанете искать тестер, который больше нуля покажет.

P.S. Если дадите размеры этого "железного" болта-непроводника - посчитаю Вам его сопротивление. Считается элементарно. Физика 6 класс.

[Сергей киевскаяобл.]

Бред полный. Возьмите стальной болт такого же диаметра и длины и замеряйте сопротивление - устанете искать тестер, который больше нуля покажет.

P.S. Если дадите размеры этого "железного" болта-непроводника - посчитаю Вам его сопротивление. Считается элементарно. Физика 6 класс.

 

Вы не поняли. В болту где грани,в головке, сделано сверление,в него впечатан кругляшок меди. Тестер к меди один провод к другому концу болта другой провод-ток не проходит! Выковыряли медь,там чернота,подгорело. Я могу Вам этот болт в руки дать. ...6 класс...физика... Вот часто такие физики и не могут найти нестандартную причину неисправности.

[Vovanich]

Ну, подгорело то оно по причине плохого прижима. Пружинную шайбу туда бы надо. А еще медяха то мягкий метал, может со временем от тряски,температурных перепадов и прослабилось. Как часто кто-то из владельцев подтягивает болтовые электросоединения? Думаю что никогда, разве что после поломки в результате этого. А те кто это и делает их меньше процента? Кто нибудь из автомобилистов проверял когда нибудь контакт массы к кузову пока все работает? Масло и прочее считается нормой для контролирования, но на электросоединения пока не начнет глючить никто и не смотрит наверное.