Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[tomkol]

Не то же.

Я на Вас удивляюсь. Вы не хотите видеть явное.

 

Хорошо, вот сцылка на источник:

www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=52186

Т.е. в качестве первоисточника Вы указываете себя-любимого? Или не ту ссылку дали?

 

противопоставляйте что хотите, на здоровье, лишь бы в радость.

Такое ощущение, что Вы на меня за что-то обиделись

[коха-моха]

Во-во, и я примерно о том же. Антиштикинг ощущается не при поджиге, а когда лектрод уже прилип. А прилип он из-за неудачного поджига или ещё почему-то - это собсно к работе антиштикинга уже не относится.

[tomkol]

Во-во, и я примерно о том же. Антиштикинг ощущается не при поджиге, а когда лектрод уже прилип. А прилип он из-за неудачного поджига или ещё почему-то - это собсно к работе антиштикинга уже не относится.

Т.е. если антистик реализован, то электрод не липнет, не клеится. Я просто про поджиг дуги сказал потому, что, как правило, электрод именно в этот момент чаще всего и старается прилипнуть.

А если электрод потух прямо в расплавленном металле и все это успело застыть, то антистик не спасает.

[коха-моха]

Т.е. если антистик реализован, то электрод не липнет, не клеится.

 

Нет. Самому прилипанию антиштик никак не препятствует, как это ни странно. И до того, как электрод прилипнет, он ни на что не влияет и в работу аппарата не вмешивается. Задача антиштика: когда электрод уже прилипнет, опознать эту ситуацию и снизить ток до минимума, независимо от заданного для сварки.

[Veha]

... то имел в виду, что когда при неудачной инициализации дуги электрод прилипает, то оторвать его намного легче, вернее, он вообще не прилипает, если варишь инвертором...

 

Эта функция, скорее всего, в большей степени применяется для безопасности сварщика, вернее любителя, не профессионала, т.е. при отрыве прилипшего электрода исключается поджиг дуги, что и предохраняет глаза. Понятно, что при этом электрод не будет раскаляться и уменьшается нагрузка на инвертор, но это вторично. Если антистик будет срабатывать так рано, что электрод не будет прилипать, то думаю, он будет больше мешать, чем помогать.

[tomkol]

Нет. Самому прилипанию антиштик никак не препятствует, как это ни странно. И до того, как электрод прилипнет, он ни на что не влияет и в работу аппарата не вмешивается. Задача антиштика: когда электрод уже прилипнет, опознать эту ситуацию и снизить ток до минимума, независимо от заданного для сварки.

А на моём инверторе - препятствует! Я специально сравнивал "прилипаемость" одного и того же электрода при работе моим инвертором и соседским трансформатором и во время горения дуги, и именно в момент попытки поджига дуги. К работе своим аппаратом так привык, что когда пробовал трансом варить, то ощущение было такое, как буд-то электрод притягивается к намагниченной железяке. И еще казалось, что она шершавая как крупный напильник - волочишь по ней электродом, зажигая дугу, а электрод мелкими рывками проскакивает. Похожее ощущение можно получить, если пытаться провести пальцем по липкой стороне скотча.

Ну, это всё не так прямо уж явно, но-таки чувствуется.

[grozdov]

 

Сейчас стало модно устраивать краш-тесты инверторным источникам. Производители Элсвы тоже провели такой тест

[Сергей киевскаяобл.]

 

Сейчас стало модно устраивать краш-тесты инверторным источникам. Производители Элсвы тоже провели такой тест

 

Чё Вы инфу дозируете? Выкладывайте всё здесь и сразу!

[sanya1975]

[YOUTUBE]

Сейчас стало модно устраивать краш-тесты инверторным источникам. Производители Элсвы тоже провели такой тест

А включённый чего не решились?

[grozdov]

Чё Вы инфу дозируете? Выкладывайте всё здесь и сразу!

 

Остальное видео есть здесь: elsva.zp.ua/video

[grozdov]

А включённый чего не решились?

 

Если бы я дорвался до этих экспериментов, то от меня бы "живым" не ушел8-) . Я бы и в воду включенным опустил, ради прикола Вот и не зовут

[tomkol]

Понятно, что при этом электрод не будет раскаляться и уменьшается нагрузка на инвертор, но это вторично.

Вы будете удивлены, но на моем аппарате антистик какой-то интересный. Если электрод все-таки прилип, то аппарат как-бы затихает, щелкает реле, загорается соответствующий сигнальный светодиод, кулер сбрасывает обороты, но продолжает тихонько дуть. Тоесть аппарат до конца не отключается. И если электрод не оторвать, то он постепенно раскаляется равномерно по всей длинне. Если подержать его так с полминуты, то он становится таким эластичным, как вареная макаронина. И, что интересно, электросчетчик при это вращается очень медленно.

Не знаю в чём тут прикол, но картина именно такова.

Инвертор у меня - Awelko Microtig-170.

[cimon]

Тоесть аппарат до конца не отключается.

У меня на САИ картина такая: если замкнуть электрод на массу, то ток КЗ подрастает на 10А от выставленного и остается на этом уровне все время КЗ. Проверял приборами.

[Mystery]

Помогите пожалуйста в Киеве найти иист-140?

 

а то с дня на день деньга будет и кинулся искать, а в гуугле инет магазины, запорожье, харьков, донецк, днепропетровск, херсон, киевский один нашёл за 2049грн. и то в наличии нету..

[7351]

Помогите пожалуйста в Киеве найти иист-140?

 

а то с дня на день деньга будет и кинулся искать, а в гуугле инет магазины, запорожье, харьков, донецк, днепропетровск, херсон, киевский один нашёл за 2049грн. и то в наличии нету..

www.istok.kherson.ua/index.shtml?contacts

[grozdov]

Помогите пожалуйста в Киеве найти иист-140?

 

а то с дня на день деньга будет и кинулся искать, а в гуугле инет магазины, (ссылка устарела), харьков, донецк, днепропетровск, херсон, киевский один нашёл за 2049грн. и то в наличии нету..

 

Бывает, что проще и дешевле заказать товар из другого города, чем купить в магазине на другом от Вас берегу Киева Тем более слыхал, что у вас там сейчас как на Аляске.

 

 

 

 

(ссылка устарела)

[Mystery]

www.istok.kherson.ua/index.shtml?contacts

спасибо, но это сайт истока херсонский, мне в Киеве надо

 

Бывает, что проще и дешевле заказать товар из другого города, чем купить в магазине на другом от Вас берегу Киева Тем более слыхал, что у вас там сейчас как на Аляске.

ну да снега завалило у нас как на буд-то скоро Новый год Хочу что б привезли на дом и деньги в руки передать, а то в банк бегать ещё и 24грн. за пересылку, а за доставку опять плата за разные автолюксы, потом ехать скорее всего на другой другой берег днепра в офис доставщиков и в итоге переть домой в руках на морозе :D

[7351]

спасибо, но это сайт истока херсонский, мне в Киеве надо

Че и позвонить спросить у кого точно есть тоже в лом?

Это не сайт херсонский, а ИИСТы ваяют в Херсоне.

[Mystery]

Че и позвонить спросить у кого точно есть тоже в лом?

Это не сайт херсонский, а ИИСТы ваяют в Херсоне.

спасибо! блин я дятел, у них на сайте в разделе как купить 5 киевских магазинов уже всё нашёл :D

 

Кто подскажет там всё таки в комплектации ИИСТ-140 2 кабеля есть те что для электрода с держателем и на массу, а то я так подозреваю что комплектация "Бомж"..

[коха-моха]

Вы будете удивлены, но на моем аппарате антистик какой-то интересный. Если электрод все-таки прилип, то аппарат как-бы затихает, щелкает реле, загорается соответствующий сигнальный светодиод, кулер сбрасывает обороты, но продолжает тихонько дуть. Тоесть аппарат до конца не отключается. И если электрод не оторвать, то он постепенно раскаляется равномерно по всей длинне. Если подержать его так с полминуты, то он становится таким эластичным, как вареная макаронина. И, что интересно, электросчетчик при это вращается очень медленно.

Не знаю в чём тут прикол, но картина именно такова.

Инвертор у меня - Awelko Microtig-170.

 

И что, афтары вашего аппарата пишут, что там есть антиштикинх? дайте им в рожу.

А что счётчик медленно мотает, так это нормально, любой инвертор при к.з. в нагрузке потребляет от сети во много раз меньшую мощность, чем при сварке.

А на моём инверторе - препятствует! Я специально сравнивал "прилипаемость" одного и того же электрода при работе моим инвертором и соседским трансформатором и во время горения дуги, и именно в момент попытки поджига дуги.

Тут главное - верить, и тогда антиштикинх даже при его отсутствии сможет препятствовать чему угодно.

Змінено 22 лютого 2011 користувачем коха-моха

[коха-моха]

Понятно, что при этом электрод не будет раскаляться и уменьшается нагрузка на инвертор, но это вторично.

Не вторично, а первично, в буквальном смысле. Изначально, где-то в начале 90-х, т.н. "антиштикинг" (тогда эта фича ещё не имела названия) появился именно как одна из защит аппарата.

Дело тут в тонкостях организации тепловой защиты.

В большинстве аппаратов используется один датчик температуры и он обычно устанавливается на радиаторе с транзисторами инвертора, как наиболее чувствительном к этому делу узле. Во время сварки распределение температуры между транзисторами в инверторе, силовым трансформатором, диодами вторичного выпрямителя вполне однозначно, потому такой одноточечный контроль достаточно успешно защищает от перегрева все эти элементы. Но при к.з. в нагрузке распределение температур между ними реско и сильно меняется - нагрев транзисторов и трансформатора уменьшается в разы, а нагрев диодов выпрямителя наоборот, становится даже ещё больше. Потому диоды могут просто бесконтрольно перегреться. И сначала эта фича появилась лишь как способ исключить такую возможность. Но сразу выяснилась и куча других достоинств, быренько придумали спец название и тд...

[MPlus]

Вы будете удивлены, но на моем аппарате антистик какой-то интересный. Если электрод все-таки прилип, то аппарат как-бы затихает, щелкает реле, загорается соответствующий сигнальный светодиод, кулер сбрасывает обороты, но продолжает тихонько дуть. Тоесть аппарат до конца не отключается. И если электрод не оторвать, то он постепенно раскаляется равномерно по всей длинне. Если подержать его так с полминуты, то он становится таким эластичным, как вареная макаронина. И, что интересно, электросчетчик при это вращается очень медленно.

Не знаю в чём тут прикол, но картина именно такова.

Инвертор у меня - Awelko Microtig-170.

Вот с сайта www.awelco.com из мануала на Awelсo Microtig-170 выдержка на английском:

 

ANTI-STICK:

If during welding process we have a permanent short

circuit, immediately the current value decreases until the value to

allow to the electrode be removed from the melt and welding process can proceed regularly.

 

Вот на русском:

“Anti Sticking” – “Выключение тока электродной сварки”. При

залипании происходит короткое замыкание и подача тока прекращается автоматически через 1,5 сек.

 

Непонятно, откуда взялись 1.5 сек в переводе, но но на поведение Вашего аппарата всё равно не похоже.

[Mystery]

Я в шоке с ИИСТ, ответили мне, как и подтвердилось комплектация полный бомж, проводов на электрод и массу нету, кейса нету, маски нету, написали "Если хотите с кабелями, то такой комплект с

фурниторой Абикор Бинцель - 250 грн", то есть ИИСТ-160 будет в итоге 2550грн., а если ещё кейс и маску то 2700 набежит.

 

вроде и деньги не большие, но от изначального бюджета в 1800грн. "доложить чуть-чуть" в 900грн. я бы мелочью не назвал))

 

Надо посмотреть мож за 2700грн есть уже что-то готовое лучше :D

[7351]

Надо посмотреть мож за 2700грн есть уже что-то готовое лучше :D

Готового в комплекте - валом, а вот лучше ....

 

Больше всего инфы в нете о двух аппаратах - ИИСТ-140 и SSVA - и Вы от чего-то в шоке - Вы таки супер ленивый.

Что бы предупредить следующий шок, еще одна инфа для Вас - НИ ОДИН аппарат сам не варит

[v5v8]

Я в шоке с ИИСТ, .......

фурниторой Абикор Бинцель - 250 грн", то есть ИИСТ-160 будет в итоге 2550грн., а если ещё кейс и маску то 2700 набежит.

Да если лектродов прикупить разных и побольше то ОЙЁЁ.