Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[IF 74]

Мой ССВА 270 в полуавтоматическом режиме на токах 200А(напряжение 25-26В,режим 5,скорость проволоки 93-95) проварил 3мм металла

 

Немного поправлю сам себя.Вчера пока делал маленький перекур на работе решил я ещё раз проверить возможности своего аппарата.Сеть была больше 230В без нагрузки,думаю с нагрузкой не менее 220В.Итак,проволока 1мм,углекислота,режим 5,напряжение 25,5В ,скорость 91,металл 3,8мм,хоть "гады" мне продали как 4мм.После 1,5-2 секунды получил прожиг на стыке без зазора,не поверил и попробовал чисто на металле,ситуация не изменилась,опять через 1,5-2 секунды прожиг.Попробовал те же настройки на 6мм металле,не прожигает,добавил напряжение 26В,6-й режим,скорость 94 сделал короткий шов 6-7см и у меня недоумение,первая половина шва не проварило полностью а вот на второй появились две большие пупырышки со следами огнеупорного кирпича на них,который я снизу поставил как подставку,металл подтёк вниз пока не соприкаснулся с кирпичём.Сижу,думаю,а почему раньше такого не было ведь сеть у меня дома под нагрузкой не менее 220В? Вот как то так.

[tomkol]

А у меня электроды редко прилипают,зажигаются хорошо

УОНИИ или рутиловые?

[IF 74]

УОНИИ или рутиловые?

 

Уони конечно,я рутиловыми очень редко варю.

[ВДИ]

Я тут от клиентов часто слышу о том, что патоновские инверторы собирают в Китае. Пытаюсь людям доказать, что мол и сам нахожусь в Киеве, и на производстве часто бываю, а мне с пеной доказывают что на форуме каком-то прочитали - значит точно КИТАЙ!!!

Я немного психанул, взял камеру и пробежался по заводу им. Патона (ул. Новопироговская 66):flag1:

[svarshhik]

Я тут от клиентов часто слышу о том, что патоновские инверторы собирают в Китае. Пытаюсь людям доказать, что мол и сам нахожусь в Киеве, и на производстве часто бываю, а мне с пеной доказывают что на форуме каком-то прочитали - значит точно КИТАЙ!!!

Я немного психанул, взял камеру и пробежался по заводу им. Патона (ул. Новопироговская 66):flag1:

И еще совсем свеженькое отснял: Тест на ПН Патон ВДИ-160Е, Jasic Supermini, IMS 1700 (07.06.2016) за что большое спасибо

[tomkol]

Уони конечно

Ну так это у Вас. Ну и у меня. И у других, кто уже ими научился работать. Но ведь первые впечатления у 99% тех, кто впервые попробовал такую марку электродов в работе, всегда негативные: "Г...но! Липнет! Не поджигается! Нафиг оно надо?! Рутил рулит!"

[IF 74]

И еще совсем свеженькое отснял: Тест на ПН Патон ВДИ-160Е, Jasic Supermini, IMS 1700 (07.06.2016) за что большое спасибо

Джасик как всегда на высоте,эта фирма хоть и китайская но производит очень хорошие аппараты,а ведь этот аппарат стоит около 3000гр,может даже меньше,если бы у них и сервис нормальный был бы в Украине то вообще было бы отлично.Патон меня огорчил,мог бы показать ПН и выше.Отличного поджига не достаточно для качественного аппарата,а ведь они думают что они лучшие в Укрине.Про ИМС нечего мне сказать,данного рода аппараты лично мне никогда не нравились,так же как Гисми и Телвины,по цене не дешовые а характеристики не очень.Вот по больше таких роликов и покупателям было бы легче определиться с выбором.

 

Добавлено через 13 минут

Ну так это у Вас. Ну и у меня. И у других, кто уже ими научился работать. Но ведь первые впечатления у 99% тех, кто впервые попробовал такую марку электродов в работе, всегда негативные: "Г...но! Липнет! Не поджигается! Нафиг оно надо?! Рутил рулит!"

Помню,помню как я с ними мучился.Но потом помог случай,после очередных горьких испытаний держал электрододержатель в одной руке а другой чистил металл,нечаяно коснулся электродом металла и дуга пошла,легко так,ножидано.Хмыы...так вот как нужно их поджигать,с тех пор у меня проблем с ними нет.

[Tsoy]

Ну так это у Вас. Ну и у меня. И у других, кто уже ими научился работать. Но ведь первые впечатления у 99% тех, кто впервые попробовал такую марку электродов в работе, всегда негативные: "Г...но! Липнет! Не поджигается! Нафиг оно надо?! Рутил рулит!"

 

 

Надо бы разобраться. Электроды Монолит, что в магазиках везде продают, -- это какие? Уонии или рутил?

 

 

Цой )

[tomkol]

Электроды Монолит, что в магазиках везде продают, -- это какие? Уонии или рутил?

Если опираться на ключевую фразу "везде продают", то скорее всего это АНО-36 (там на пачке ж мелким шрифтом указывается), т.е. рутил-целлюлозные. Но попадались мне в пачках такого же дизайна и УОНИИ 13\55 (опять-таки мелким шрифтом об этом указано - не помню, но кажется на боковой узкой стороне пачки).

УОНИИ ж народ меньше любит, значит реже покупает и их реже магазины закупают на реализацию, считая малопопулярным товаром.

[svarshhik]

tomkol не нужно расказывать сказки!!!

 

Спецом сделал фотки, верхняя пачка Монолит Уони 13/55 нижняя Монолит РЦ, вторая фотка обратная сторона пачек

[IF 74]

tomkol не нужно расказывать сказки!!!

 

Спецом сделал фотки, верхняя пачка Монолит Уони 13/55 нижняя Монолит РЦ, вторая фотка обратная сторона пачек

 

Монолит РЦ это и есть Ано 36 т.е. рутил-целюлёзные.А что вообще за фигня с этими электродами,к чему всё это?Да 95% электродов в продаже либо Ано 21,либо Ано 36,и что с того?

[tomkol]

tomkol не нужно расказывать сказки!!!

 

Спецом сделал фотки, верхняя пачка Монолит Уони 13/55 нижняя Монолит РЦ, вторая фотка обратная сторона пачек

Ну так это уже нового дизайна пачки. А я последний раз вообще покупал электроды года четыре назад. Целая коллекция лежит в гараже разных. И их еще надолго хватит, ибо 90 % сварочных работ теперь полуавтоматом делаю.

 

С таким же успехом Вы можете смело утверждать, что и патоновские электроды в пачках разных расцветок продаются в зависимости от марки. Но это теперь. А ведь было же время, что цвет пачки был единым - бело-голубым. И только на торце пачки фиолетовым штампиком уже позже (не типографским способом) обозначали, что там внутри за марка и какого диаметра.

 

Так что не надо сразу вот так пытаться уличить меня во лжи и пытаться казаться самым умным и продвинутым, раскидываясь тут фотками и распальцовками.

Не застали старый единый дизайн пачек Монолита? То кто ж вам доктор? Раньше рождаться надо было. Все претензии - к родителям

 

Вот фотка. Спецом не делал, а легко нашел в интернете. Могли бы и вы, прежде чем так авторитетно открывать рот, погуглить трошки. Я немножко грубо выражаюсь, но зато, надеюсь, доходчиво.

[vakylisa]

Тогда уж и для Атома, Патона, ССВА озвучте...

 

В процессе разберетесь.

 

Добавлено через 1 минуту

Это потому что электрод переменка,инверторы тоже могут так варить,для данного типа электродов нужно именно врезатся электродом в металл иначе шов с порами и в перемешку со шлаком будет.А постоянка наоборот нужно держать зазор 2-3мм иначе как вы сказали прилипнет,хотя если выбрать правильный угол и опираться на обмазку тоже можно врезатся в металл.

 

Добавлено через 5 минут

 

Вот,вот,индуктивность,которая помогает сделать больший провар и более плоский шов.Ну а кто мешает нашим производителям сделать такую же функцию?

 

Добавлено через 5 минут

 

Да вроде ясно было с самого начала.Или кто то всё таки не..?

 

Не всегда, на трехфазке постоянке могу и уони задавить.

 

Добавлено через 1 минуту

Немного поправлю сам себя.Вчера пока делал маленький перекур на работе решил я ещё раз проверить возможности своего аппарата.Сеть была больше 230В без нагрузки,думаю с нагрузкой не менее 220В.Итак,проволока 1мм,углекислота,режим 5,напряжение 25,5В ,скорость 91,металл 3,8мм,хоть "гады" мне продали как 4мм.После 1,5-2 секунды получил прожиг на стыке без зазора,не поверил и попробовал чисто на металле,ситуация не изменилась,опять через 1,5-2 секунды прожиг.Попробовал те же настройки на 6мм металле,не прожигает,добавил напряжение 26В,6-й режим,скорость 94 сделал короткий шов 6-7см и у меня недоумение,первая половина шва не проварило полностью а вот на второй появились две большие пупырышки со следами огнеупорного кирпича на них,который я снизу поставил как подставку,металл подтёк вниз пока не соприкаснулся с кирпичём.Сижу,думаю,а почему раньше такого не было ведь сеть у меня дома под нагрузкой не менее 220В? Вот как то так.

Практикуйтесь больше и играйтесь с настройками, думаю тогда вы узнаете его еще с многих сторон.

[svarshhik]

Ну так это уже нового дизайна пачки. А я последний раз вообще покупал электроды года четыре назад. Целая коллекция лежит в гараже разных. И их еще надолго хватит, ибо 90 % сварочных работ теперь полуавтоматом делаю.

 

С таким же успехом Вы можете смело утверждать, что и патоновские электроды в пачках разных расцветок продаются в зависимости от марки. Но это теперь. А ведь было же время, что цвет пачки был единым - бело-голубым. И только на торце пачки фиолетовым штампиком уже позже (не типографским способом) обозначали, что там внутри за марка и какого диаметра.

 

Так что не надо сразу вот так пытаться уличить меня во лжи и пытаться казаться самым умным и продвинутым, раскидываясь тут фотками и распальцовками.

Не застали старый единый дизайн пачек Монолита? То кто ж вам доктор? Раньше рождаться надо было. Все претензии - к родителям

 

Вот фотка. Спецом не делал, а легко нашел в интернете. Могли бы и вы, прежде чем так авторитетно открывать рот, погуглить трошки. Я немножко грубо выражаюсь, но зато, надеюсь, доходчиво.

У тебя все в порядке, не болеешь случаем??? был задан вопрос какие Электроды Монолит продаются в магазине на текущий момент

Электроды Монолит, что в магазиках везде продают, -- это какие? Уонии или рутил?

и при чем сдесь раньше? ты еще вспомни что было лет 40 назад

[tomkol]

У тебя все в порядке, не болеешь случаем??? был задан вопрос какие Электроды Монолит продаются в магазине на текущий момент

Я-то как раз не болею. Потому и с логикой у меня всё в порядке, и заданный вопрос про электроды я не вывернул наизнанку. Если человек спросил:

Электроды Монолит, что в магазиках везде продают, -- это какие? Уонии или рутил?

то я предположил, что такой вопрос был задан потому, что пачки еще старого дизайна, ибо на новых и так видно, какого они типа. И спрашивать об этом смысла нет.

 

ты еще вспомни что было лет 40 назад

Зачем вспоминать? Я и не забывал. И то, что мы набрудершафт не пили, тоже помню. Поэтому "тыкать" некрасиво.

[jack74]

просто оставлю свой "респект" "Самураю" - аппарат

Купил давно, но попользовать по прямому назначению тогда не сложилось... Зимой пусковиком был... Но вот зато сейчас дошли руки - дошло дело до сварки - получаю одно удовольствие!

СПАСИБО разработчикам!!!

[tomkol]

Форумчане привет! Коснулся вопрос сварки, что скажите касательно приварных деталей и с чем их лучше подавать. Точнее вопрос по гайке приварной DIN 929. Идет у меня вместе с болтами, по цене подходит, кто-то брал их уже? krepezh.com.ua/gayka-dlya-privarki.html

Может стоит обратить внимание на какую-то другую или вообще без?

Похоже на рекламу. Особенно, если принять во внимание, что из трех сообщений автора два содержат очень похожие вопросы с той же ссылкой, только уже не на гайку, а на болт . Второе вот тут www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3948395&postcount=247

И обычные гайки без проблем привариваются что электродами, что полуавтоматом.

А вот с нержавеющими, кстати, недавно был казус: нужно было из шести гаек сделать две длинные (т.е. по три штучки обычных собрать до купы стопочкой). Ну, я их на нержавеющие же болты накрутил плотненько, полуавтоматом точками в нескольких местах посоединял (т.е. даже не сплошным швом обваривал). Так потом, после остывания, я каждый болт по часу выкручивал медленно, подливая ВДшки, но все-равно с противным скрипом. Гайки остались более-менее целыми, только метчиком прогнал. А вот на болтах резьба ушла.

Обычные гайки много раз без проблем так сваривал, а с нержей раньше дела как-то не имел. Оказалось, что в процессе обработки это очень гадкая штука. Одно только преимущество и имеет, что не ржавеет.

 

По той ссылке еще и, как вариант, латунная гайка предлагается. Кто-нибудь смог сварить латунь электросваркой? Я сколько ни экспериментировал (даже подавая в зону сварки латунную присадку)- одни салюты получаются с белым дымом.

Змінено 13 червня 2016 користувачем tomkol

[Tsoy]

...Одно только преимущество и имеет, что не ржавеет.

 

По той ссылке еще и, как вариант, латунная гайка предлагается. Кто-нибудь смог сварить латунь электросваркой? Я сколько ни экспериментировал (даже подавая в зону сварки латунную присадку)- одни салюты получаются с белым дымом.

 

 

Горячие украинские парни, не ссорьтесь. Спросил и спросил. Т.к. ММА пользуюсь крайне редко, то и не вникал никогда в такие тонкости. Ну электроды да и электроды. Есть пару пачек Монолита, пользовался, работает. Теперь буду знать что это РЦ у меня.

 

Нержавка от перегрева теряет свои свойства, так что может уже и не нержавеющие гайки эти теперь.

 

Латунь вроде как не сваривается обычной сваркой.

 

 

Цой )

[tomkol]

Латунь вроде как не сваривается обычной сваркой.

В смысле - электросваркой. Бо температура настолько высока, что цинк, входящий в состав латуни, вскипает. А по указанной ссылке сказано, что приварная гайка "... изготавливается из углеродистой стали и нержавеющей стали А1-А5, латуни". "...Чтобы приварить такую гайку можно воспользоваться точечной конденсаторской или дуговой сваркой".

И если за ржавейку или нержавейку еще можно говорить, то вот о латунной гайке - сомневаюсь. Ну, по крайней мере дуговой сваркой это нереально сделать (за конденсаторную не скажу, ибо не пробовал).

А вообще-то латунь газосваркой варят или паяют.

 

Добавлено через 56 секунд

Есть пару пачек Монолита, пользовался, работает. Теперь буду знать что это РЦ у меня.

В какой упаковке?

[Tsoy]

...

В какой упаковке?

 

 

В такой как Сварщик фотки показывал, нижняя пачка. Монолит Лайф, на 28% зныжено выкид шкидлывых газив.

 

Надо бы Уоний пачку еще докупить себе, поиграться, чтобы почувствовать разницу.

 

 

Цой )

[tomkol]

В такой как Сварщик фотки показывал, нижняя пачка. Монолит Лайф

Тю. А что ж ты - не глянул, что на узкой стороне пачки написано в маркировке? Эти - АНО-36.

[Tsoy]

Тю. А что ж ты - не глянул, что на узкой стороне пачки написано в маркировке? Эти - АНО-36.

 

 

Потому как я в конторе перед компьютером, а электроды на даче в селе. Увидел просто что многие такое серьезное значение придают Уониям против РЦ, захотелось спросить. Теперь буду знать.

 

 

Цой )

[Hordi]

Это не реклама

 

Напомнило "Исправленному верить"

[tomkol]

Кстати, вт, нашел фотку с частью коллекции своих электродов. В правом ряду та пачка Монолита, которая выше - это УОНИИ, а которая пониже - АНО-36.

[Artembond]

Ну, по крайней мере дуговой сваркой это нереально сделать

TIGом можно. Но для этого профи нужно быть.