Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Artembond]

Самурай Р пробовал в режиме ПА то более 10 минут в перегрев не ушел, а это считайте 100% ПВ. Если из китая то берите тот у которого есть регулировка вах или как ее еще обзывают регулировка индуктивности, очень поможет.

А типа конкретная модель?

 

Да, длинные швы варить не планирую. Тоетсть рама из "квадратных труб"

[romikvet]

Есть некое подозрение что через несколько месяцев понадобится полуавтомат. Что есть из "честных китайцев"? Только газ, плавная регулировка подачи проволки, регулировка напряжения. Проволки .8мм мне с головой хватит.

Из недорогих 3 года назад я взял эдон миг 280 , сварил им дома ворота , ковку приваривал , варил всякую мелочёвку , кузов на газели , прицеп к легковому авто усиливали - вышел из строя только вентилятор , заменил и пашет дальше . Кум взял эдисон 302й, я им так и не смог нормально приспособиться варить , что-то в нём не то , шипения и равномерной подачи проволоки не добился . Это разряд дешёвого китая , пишу , т.к. есть опыт работы с этими аппаратами. эдоны брали 4 штуки в Харькове оптом , пока у всех они пашут ещё , только я варил им 1 мм проволокой и 0.8 , все остальные , кто тоже взял , только 0.8 используют.

[Artembond]

Из недорогих 3 года назад я взял эдон миг 280 , сварил им дома ворота , ковку приваривал , варил всякую мелочёвку , кузов на газели , прицеп к легковому авто усиливали - вышел из строя только вентилятор , заменил и пашет дальше .

В СО2 варили? У него внутри клапан есть, включить/выключить газ?

[romikvet]

В СО2 варили? У него внутри клапан есть, включить/выключить газ?

И в со2 и в смеси варил , там еврорукав , отстёгивается , клапан внутри , на ютубе есть обзоры , вот такой он olx.ua/obyavlenie/apparat-svarochnyy-poluavtomat-invertor-2v1-edon-280-mig-mma-edon-ID8c5Q5.html#e81fa56ae6

[svarshhik]

Из недорогих 3 года назад я взял эдон миг 280 , сварил им дома ворота , ковку приваривал , варил всякую мелочёвку , кузов на газели , прицеп к легковому авто усиливали - вышел из строя только вентилятор , заменил и пашет дальше . Кум взял эдисон 302й, я им так и не смог нормально приспособиться варить , что-то в нём не то , шипения и равномерной подачи проволоки не добился . Это разряд дешёвого китая , пишу , т.к. есть опыт работы с этими аппаратами. эдоны брали 4 штуки в Харькове оптом , пока у всех они пашут ещё , только я варил им 1 мм проволокой и 0.8 , все остальные , кто тоже взял , только 0.8 используют.

 

дожили начали китайское фуфло обсуждать

[Artembond]

И в со2 и в смеси варил , там еврорукав , отстёгивается , клапан внутри , на ютубе есть обзоры , вот такой он olx.ua/obyavlenie/apparat-svarochnyy-poluavtomat-invertor-2v1-edon-280-mig-mma-edon-ID8c5Q5.html#e81fa56ae6

Спасибо. _______________

[IF 74]

Есть некое подозрение что через несколько месяцев понадобится полуавтомат. Что есть из "честных китайцев"? Только газ, плавная регулировка подачи проволки, регулировка напряжения. Проволки .8мм мне с головой хватит.

 

Если вы хотите китайский аппарат то либо Джасик,либо Рилон,это из хорошего китая.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Да, длинные швы варить не планирую. Тоетсть рама из "квадратных труб"

Я бы взял Атом И 180,где то 300 долларов стоит,хоть и не китаец.

 

Добавлено через 1 час 9 минут

Что-то я китайцев на производстве не увидел , всего 2 страницы назад об этом писалось , может загримировались www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3946961&postcount=14595

, по ссылке пишут люди - "последнее время начали часто попадать в ремонт с битыми силовыми мостами" , или это - "Похожа на самоделку" или "Оо, вентиляторы КулерМастер стали уже ставить!" ...new.vk.com/svarka_ua?z=photo-20249893_278993533%2Falbum-20249893_153817708%2Frev

 

 

 

Добавлено через 1 час 3 минуты

 

Послушайте , ну никто вас не отговаривает - варите ссва , но лично я для себя сделал вывод - ссва делают дилетанты . Почему ? Да пристрелите меня , но я никогда не прикреплю провода к греющемуся радиатору пластиковыми хомутами , которые лопаются через пол года - год : www.vdi-ua.com/ssva-%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2/ssva-270/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9-ssva-270/

нормальный производитель это знает и никогда такой ерундой

не занимается , когда провода рядом с вентилятором держатся на дешёвом хомутике , который имеет свойство пересыхать и лопаться через некоторое время ( знаю не по наслышке , пользуюсь и пластиковыми и нейлоновыми стяжками , после 2х зим в гараже , где нет прямого солнца они все превратились в труху и осыпались на пол , на улице осыпались через пол года , на авто снизу их нет ни одного уже , все оторвались и отвалились , в компьютерах стягивал провода - заклинил вентилятор , на втором отломало лопасть на видеокарте , банально пересох и лопнул и попал в крыльчатку ) , поэтому я бы был осторожен в споре о надёжности ссва . А вот в патоне не нашёл ниодного такого хомутика, поэтому патоновцы это знают и гарантию дают на 5 лет , а не так , как свва на 2 года , а дальше хомуты лопают , вентиляторы ими повреждаются - аппараты едут в ремонт из-за такой халатности самого же производителя - красота , доп. заработок не помешает - владелец бабло платит... www.vdi-ua.com/%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD/%D0%B2%D0%B4%D0%B8-250%D0%B5/%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/

Моему аппарату 3 года,я смотрел его изнутри,не заметил чтобы что то сыпалось.Я свой аппарат мучил и на дохлой сети,и на максимальных настройках,полёт нормальный.Вы попробуйте свой аппарат помучить на максимальных настройках недельку-две,может вам попался удачный аппарат и не сгорит,а то на вебсварке один человек тоже так делал и через две недели услышал микровзрыв и дым из его Патона пошёл.На моём аппарате на входе стоит 60 амперный автомат,а не бздюлька 16 амперная как на вашем,так же у ССВА 270 стоят 5 конденсаторов по 470 микрофарат от фирмы Епкос,на вашем 3,вот только на фото не разглядел мощность и не понял какого производителя.Но вы можете посмотреть внутри и нам тоже сказать.100% ПН у моего аппарата выше 200А,я лично проверял.Комплектующие на моём аппарате от немецкой фирмы Бинцель,на вашем какие стоят,китайская подделка?Может хватит уже об этом,надоело.

[romikvet]

 

Моему аппарату 3 года,я смотрел его изнутри,не заметил чтобы что то сыпалось.Я свой аппарат мучил и на дохлой сети,и на максимальных настройках,полёт нормальный.Вы попробуйте свой аппарат помучить на максимальных настройках недельку-две,может вам попался удачный аппарат и не сгорит,а то на вебсварке один человек тоже так делал и через две недели услышал микровзрыв и дым из его Патона пошёл.На моём аппарате на входе стоит 60 амперный автомат,а не бздюлька 16 амперная как на вашем,так же у ССВА 270 стоят 5 конденсаторов по 470 микрофарат от фирмы Епкос,на вашем 3,вот только на фото не разглядел мощность и не понял какого производителя.Но вы можете посмотреть внутри и нам тоже сказать.100% ПН у моего аппарата выше 200А,я лично проверял.Комплектующие на моём аппарате от немецкой фирмы Бинцель,на вашем какие стоят,китайская подделка?Может хватит уже об этом,надоело.

Поверьте , мне нравится наш разговор , он по существу . Свой аппарат я не вскрывал , он на гарантии , поэтому я его вскрывать пока не думаю , там пломба стоит.

На максимальных настройках я долго не варил - режет он 4й , а не варит , тройкой вообще электрод красный становится , поэтому я варю на меньшем токе . Я хотел бы ещё отзывы услышать по аналогичному аппарату , но не нашёл пока , фото внутренностей - тоже не нашёл , повторюсь - у меня adi-200s , он рассчитан на электрод до 5 мм , но я 5ку не пробовал , только 4ку , длительная работа показала , что он с ней уверенно справляется , интересен вопрос - долго ли он проживёт ... Издеваться над аппаратом - нет никакой охоты , т.к. вы меня поймёте - я им привык варить , постоянно продуваю пыль , держу его в отличном состоянии , вчера вот есабовские винтовые держаки на 200 и 300 ампер приехали , надеюсь им сварить ещё один пиролизник и теплоаккумулятора 2 штуки ( это пока , далее просят ещё один пиролизник сварить , но это пока в перспективе ) . Повторюсь - я не имею разряда сварщика , я самоучка , но суть сварки уловил и для своего обучения я варил два дня сссровской переменкой , варил днепром , кенде , своим ПА в режиме сварки электродом , как-бы разницу я уловил в аппаратах , мечтаю поварить как можно большим колличеством разных сварочников , чтобы юолее набраться опыта . Я не стремлюсь кого-то очернить , я просто делаю выводы , исходя их жизненного опыта и своих наблюдений , и мне свва показался не добротно собранным , но я им не варил . Вот такой вот получился мой взгляд на данный вопрос , и я признаю , что он не полный , по мере возможности он будет пополняться , т.к. сварка меня как-то притягивает , а ещё если что-то получается , то "душа поёт " ! И я уверен , что каждый , кто уже уловил суть сварки на своём опыте , тот уже привык к тому аппарату , на котором научился варить , поэтому спор бесполезен - каждый тянет свою сторону , что как-бы и правильно . Это как зелёный водитель - ему его авто - верх совершенства , но когда он научился м попробовал другой авто , то тогда уже делает выводы , а пока только я ещё учусь и набираюсь опыта , думаю как и многие на этом форуме , поэтому предлагаю спор прекратить - он бессмысленный .

Дай бог любому аппарату , который упоминался , варить долго и радовать своего хозяина !!!

Всех с праздником !!!!!!!!!!

 

Добавлено через 4 минуты

дожили начали китайское фуфло обсуждать

Ну пока у нас в стране зарплата не в евро и не в уе , то мы вынужденны обсуждать и не дорогой сегмент

[MaksymS]

я никогда не прикреплю провода к греющемуся радиатору пластиковыми хомутами , которые лопаются через пол года - год : www.vdi-ua.com/ssva-%D1%85%D0...0%B9-ssva-270/

Ой, так у него еще и ребра радиатора чем-то залиты! Они же должны продуваться - зачем их залили?

нормальный производитель это знает и никогда такой ерундой

Патоновцы тоже лажают с конструкцией. В 160Е у них радиаторы висят на плате, которая закреплена только по углам. И когда аппарат ставишь на пол эти два огромных тяжелых радиатора тянут плату вниз. А если не дай бог чуть уронить... в любом случае высока вероятность повреждения платы от постоянных изгибов. Я раньше детальные фотографии выкладывал и как это можно исправить.

И низковольтный провод к вентилятору лежит на ножках силовых транзисторов, которые находятся под напряжением под 400 В. И, очевидно, в процессе работы нагреваются, а изоляция-то на проводе обычный ПВХ. Рано или поздно может коротнуть и будет большой бадабум.

:D vdi-ua опять не продает Патон 160Е без допов, потому что цена аппарата получается слишком вкусной и, очевидно, мешает продаже более дорогих аппаратов.

Что можно взять лучше Патона ВДИ-160Е в бюджете до 2550 грн? С 3-метровыми нормальными медными сварочными кабелями, а не омедненным алюминием длиной метр двадцать. Элсва ВД-160И?

[romikvet]

Мой сосед взял себе 160е от патона , я им недельку поварил так сказать для проверки в бою , а затем отдал соседу , он со мной у меня вспоминал как варить , т.к. не варил давно , сейчас он им варит , его отец всё-же решился взять и варить этим аппаратом ( до этого он его совершенно не хотел в руки брать , он только свою переменку сссровскую признавал ) , сейчас же сосед с отцом во всю используют только патон 160е , в цеху сварили себе большую буржуйку ( переделали белорусский воздушный котёл на соляре из нержавейки на дрова , верней котёл пошёл на металл и сварили заново уже по своим чертежам ) , так немного не получалось , пока не подсказал полярность поменять для нержавейки , дальше варили в цеху кран-балку , вешали тельфер , уже почти доварили фрезерный станок по камню , так аппарат падал с высоты ( искрами спалили ремень из комплекта когда он висел на плече и варили под потолком и аппарат полетел на землю ) , говорит работает аппарат дальше , после падения я его уже не видел , сосед говорит его таскают по цеху , уже поцарапанный стал , но пашет . мне он показался каким-то игрушечным , как-то свистел он гораздо противней , чем мой свистит , но варил нормально. Эко серия говорит сама за себя ...

[grozdov]

Появилась новая прошивка на полуавтомат "Атом", в ней есть регулировка индуктивности. Стабильно варит тонкий и толстый металл. Если у форумчан, которые купили наш п/а, есть желание его апгрейдить, то пишите в "личку"

[Miroslav74]

Появилась новая прошивка на полуавтомат "Атом", в ней есть регулировка индуктивности. Стабильно варит тонкий и толстый металл. Если у форумчан, которые купили наш п/а, есть желание его апгрейдить, то пишите в "личку"

 

+ Атом-160 - думаю купити без кабелів - потім докуплю.

 

Додатоково дізнався :

 

1) По "Карпатам" ВД-150 прочитав на форумі про невідповідність заявлених вимог реальним вимірам А.

 

2) "Господар" та "Майстер" вже не випускають (цікаво чому ? і жодних відгуків так і не знайшов, лише у інтернетмагазинах реклама про лаковану плату, повний міст і використання електродів від 1,6 до 5 мм).

 

3) Патон-160Е у деяких відгуках "заводський китай без дроселів і ніжною платою".

 

4) Цікаво, що за инвертори "Еталон-В" ВДІ-180 (2800 грн.), ВДІ-250 (3200 грн.) - жодних відгуків також не бачив.

 

5) Зараз по пріоритетам (залежно від наявності коштів) :

Елсва-160, Техмік-165, ИИСТ-140, SSVA 160 Самурай (без кабелів), Атом-160 (без кабелів), ИИСТ Колібрі (якщо раптом "Бог вороні пошле кусочок сиру...").

 

Чи важливе значення для використання має апарат 140 А чи 200 А ?

 

Можливо краще орієнтуватись на Елсва-180І, Техмік-185 чи 205, ИИСТ-160 ? чи Еталон ВДІ-250 (кащо дійсні показники) ?

[grozdov]

+ Атом-160 - думаю купити без кабелів - потім докуплю.

 

Додатоково дізнався :

 

1) По "Карпатам" ВД-150 прочитав на форумі про невідповідність заявлених вимог реальним вимірам А.

 

 

Такой модели нет, есть Карпаты-180(самая маленькая), реально где-то 165 ампер, больше чем достаточно для комфортной работы с электродом Ф4, очень стабильная и мягкая дуга, работает со всеми типами электродов

[walersow]

5) Зараз по пріоритетам (залежно від наявності коштів) :

Елсва-160, Техмік-165, ИИСТ-140, SSVA 160 Самурай (без кабелів), Атом-160 (без кабелів), ИИСТ Колібрі (якщо раптом "Бог вороні пошле кусочок сиру...").

 

Добавлено через 5 минут

Меня тоже =терзают смутные сомненья= по анологичному вопросу...И вот.что странно.что у этих моделей инверторов сервисные центры по месту производства ..а Китайский Кайзер обслуживается практически во всех городах Украины..По поводу Патона.то судя по держателям электродов и клемы массы(они китайские на 160Е )можно предположить.что и большинство комплектующих внутри..анологичного производства...очень это смущает..

[grozdov]

..а Китайский Кайзер обслуживается практически во всех городах Украины...

Большинство сервисных центров, ремонтирующих Кайзер и т.п., не имеют необходимой квалификации для сложных ремонтов. Так клемму поменять, релюшку, кнопку. Если что-то серьезное, то отправляют в Киев. а по времени это гораздо дольше чем отправить на ремонт украинский аппарат, хоть и в другой город.

[romikvet]

 

3) Патон-160Е у деяких відгуках "заводський китай без дроселів і ніжною платою".

На прошлой странице , на позапрошлой уже писалось о "китайском патоне" , почему этого никто не читает , а только пишет? :

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3946961&postcount=14595

 

 

Добавлено через 10 минут

5) По поводу Патона.то судя по держателям электродов и клемы массы(они китайские на 160Е )можно предположить.что и большинство комплектующих внутри..анологичного производства...очень это смущает..

А мышка , монитор ваш , комп или ноутбук - не китайские комплектующие там? Вас это не смущает? Думаете на Атоме , Самурае , Колибри и т.д. транзисторы , резисторы , диоды , конденсаторы , контроллеры , куда вливают прошивку , микросхемы т.д. прямо на заводе каждый производитель делают свои ? Или всё-таки из Китая партиями заказывают?

[ГОСТ]

Большинство сервисных центров, ремонтирующих Кайзер и т.п., не имеют необходимой квалификации для сложных ремонтов. Так клемму поменять, релюшку, кнопку. Если что-то серьезное, то отправляют в Киев. а по времени это гораздо дольше чем отправить на ремонт украинский аппарат, хоть и в другой город.

Все так. Реальных мастерских по ремонту всяких разных инверторов в Украине - пересчитать по пальцам одной руки.:D

Прикольно читать некоторые высказывания, типа - в любой мастерской по рем. компов инверторы ремонтируют.... Уж я то знаю... Больше 6 лет мастерскую по ремонту сварочников вел...

 

Добавлено через 3 минуты

ИИСТ Колібрі (якщо раптом "Бог вороні пошле кусочок сиру...").

Пусть пошлет. Классный аппаратик.

[walersow]

транзисторы , резисторы , диоды , конденсаторы , контроллеры , куда вливают прошивку , микросхемы т.д. прямо на заводе каждый производитель делают свои ? Или всё-таки из Китая партиями заказывают?

 

Добавлено через 1 минуту

На счет Самурая звонил ..на сайт ..спрашивал про конденсаторы...сказали.что они Европейской фирмы..что конденсаторы..-это Айфон в мире конденсаторов..

 

Добавлено через 4 минуты

Да ...и возможно кого-то интересует ..сей час в интернет магазине -911 ..его отдают со скидкой -3300 ..и пересылка за счет магазина..

[romikvet]

 

На счет Самурая звонил ..на сайт ..спрашивал про конденсаторы...сказали.что они Европейской фирмы..что конденсаторы..-это Айфон в мире конденсаторов..

 

На этом сайте есть фото внутренностей и свва и патона и других аппаратов www.vdi-ua.com/ssva-%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2/ можно рассмотреть что ставят каждый производитель.

[ГОСТ]

..спрашивал про конденсаторы...сказали.что они Европейской фирмы..что конденсаторы..-это Айфон в мире конденсаторов..

Все верно. В ССВА кондеры фильтра по питанию - Эпкос. Лучше их пока не придумали. Низкоимпедансные (Low ESR), специально рассчитанные для таких нагрузок в ИБП, где они работают в очень жестком режиме перегрузок и на ВЧ.

[albush]

Сегодня купил редуктор, баллон микса, шланг. Достал наконец из коробки Атом 180 миг\маг, купленный еще в марте.

Варит, шов получается более менее.Постоянно сбивается скорость подачи( сделал вывод что рукавом цепляю нижнюю крутку, нужно еще посмотреть).Валик высоковат, как на 1 видео Гроздова, и звук такой-же- шипение с треском вперемешку.Вот так не получается

Так не поет к сожалению, может что не так делаю.Хотя в миксе швы довольно неплохие но не плоские. Вот такое первое впечатление за полтора часа эксперимента

[Tsoy]

О! Пополнение в рядах полуавтоматчиков. Поздравляю!!!

 

 

Цой )

[grozdov]

Сегодня купил редуктор, баллон микса, шланг. Достал наконец из коробки Атом 180 миг\маг, купленный еще в марте.

Варит, шов получается более менее.Постоянно сбивается скорость подачи( сделал вывод что рукавом цепляю нижнюю крутку, нужно еще посмотреть).Валик высоковат, как на 1 видео Гроздова, и звук такой-же- шипение с треском вперемешку.Вот так не получается

Так не поет к сожалению, может что не так делаю.Хотя в миксе швы довольно неплохие но не плоские. Вот такое первое впечатление за полтора часа эксперимента

Сейчас есть новая прошивка, в ней регулируется индуктивность, полуавтомат совсем по другому варит, звук совсем другой. Можно регулировать и глубину проплавления и высоту валика. Можете нам отправить - перепрошьем)))

[albush]

Сейчас есть новая прошивка, в ней регулируется индуктивность, полуавтомат совсем по другому варит, звук совсем другой. Можно регулировать и глубину проплавления и высоту валика. Можете нам отправить - перепрошьем)))

 

Обязательно отправлю, вот только наиграюсь..... довольно увлекательно это

[Miroslav74]

Прочитав інформацію про ТОВ "Еталон-В" м. Вінниця

 

etalon-v.uaprom.net/p847970-svarochnyj-invertor-vdi.html

 

Зварювальні апарати інвертоного типу (MMA-DC, TIG-DC) грн.

ВДІ–150 220±15% 150А, 50% DC AC 2 - 4 6 2000

ВДІ–180 220±15% 180А, 50% DC AC 2 - 4 6 2200

ВДІ–200 220±15% 200А, 50% DC AC 2 - 4 7 2500

ВДІ–250 220±15% 250А, 50% DC AC 2 - 5 7 2700

ВДІ–300 220±15% 300А, 50% DC AC 2 - 6 10 3900

 

Цікаві ціни (думаю оптові) - можливо хто пробував працювати із обладнанням ТОВ "Еталон-В" м. Вінниця і як воно у порівнянні з іншим вітчизняним.

 

ВДІ-150 Цінова категорія "Карпат"-180, Техмік. ,

Елсва і ИИСТ - дорожче.