x_y_z_ Опубліковано: 2 листопада 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2014 ще 2 тижня буде тепло, я домовилась це добрі новини, дякуємо ) бо у нас ще футрини треба трішки дофарбувати і докрутити, щоб стала краса неймовірна ) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Halvis Опубліковано: 2 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2014 Думаю, що основна причина появи такої кількості конденсату це зміна температур в приміщеннях протягом доби. Наскільки я читав, котел не працює постійно, а вмикається по таймеру. Тобто протягом дня Ви вимикаєте котел, і грієтесь сонячними проміннями, а котел вмикається лише під ранок, коли температура в будівлі опускається до +16..+17 градусів. Я останні два тижні заради економії газу роблю так само як Ви. На день заради економії газу повністю вимикаю котел, а на ніч - вмикаю. В такому випадку конденсат є, але його не багато. Але були дні, коли я на ніч не вмикав котел, лише на ранок. Тоді, прокинувшись зранку, побачив, що всі вікна були в конденсаті. На мою думку, для вирішення проблеми конденсату потрібно мінімізувати температурні коливання в приміщеннях протягом доби. Тобто намагатися тримати температуру в приміщенні на певному однаковому рівні. Якщо +17...+18, то і в ночі +17..+18 і в день, якщо +20..+22, то також і вночі і вдень. В цьому я переконався на собі. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 5 листопада 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2014 Навіть не знаєш, чи краще провітрювання -2 при вологості 93% згідно прогнозу. Вчора нарешті змонтували лиштву на одному фасаді. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 5 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2014 (змінено) -2 при вологості 93% згідно прогнозу. зверніть увагу на те, що 93% це "відносна вологість". А відносна вологість - це здатність утримувати певну кількість вологи за певних умов. В даному випадку цією умовою є температура. При зменьшенні температури к-ть вологи, яка може утримуватись в повітрі теж зменьшується. Наприклад, коли температура повітря на вулиці 0 гр С, а відносна вологість близька до 100% вуличне повітря містить тільки 5 г води на 1м3. Нагріваючись до 20 град. воно далі буде містити 5г води і при цьому вже мати відносну вологість близько 30%. Для підвищення відносної вологості повітря до нормальної (50 ... 60%), необхідно додати в нього ще 4 ... 5 г води на 1м3. Тому тема зволожувачів повітря зимою стає актуальною. Склопакет непаганий. При такій формулі, температура внутрішньої поверхні скла буде 14гр при -10 на вулиці та +17,5 в кімнаті. Конденсат тоді можливий при відносній вологості в кімнаті понад 80%. Вентиляція повинна допомогти. (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) Змінено 5 листопада 2014 користувачем Dmode 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 6 листопада 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2014 Далі, якщо вірити таблиці "точки роси", при вищеописаних умовах, конденсат випаде при вологості понадГарні розрахунки Це якийсь спеціалізований CAD, чи є у відкритому доступі? Вчора мотнулись в столицю, а саме в Берківці . За 5 хвилин купили 125 вко, полівент і анемостат, гігрометр. Змонтую гляну якою буде вологість. Зараз 65%. І на півгодини застопорились в відділі Сад-Город, там вже Різдво. З.І. Неподобство, серед смайликів зі стандартного набору нема новорічного. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 6 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2014 Гарні розрахунки Це якийсь спеціалізований CAD, чи є у відкритому доступі? Все онлайн glaCe + u-wert.net Змонтую гляну якою буде вологість. Зараз 65%. Ого! Не слабо як для майже зими. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 17 листопада 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2014 На тижні доробили нарешті лиштву. З фасаду, на цей рік, лишилось ще відливи на вікна поставити. Всередині ще 1000 й одна дрібничка , окрім великих справ. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stopper Опубліковано: 20 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2014 Добрый день! А можете фото наличников поближе сделать? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 22 листопада 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2014 Добрый день! А можете фото наличников поближе сделать?добрий вечір! завтра зробимо - а то останні дні погоди не було а ще, сьогодні ми стали повноцінними учасниками йотул-клубу - затопили свою красуню, бо хлопці змонтували комин 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 23 листопада 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 листопада 2014 добрий вечір! завтра зробимо - а то останні дні погоди не було а ще, сьогодні ми стали повноцінними учасниками йотул-клубу - затопили свою красуню, бо хлопці змонтували комин Лиштва, Її профіль (дошка 20ка, ширина 120-ка) Прийшла зима. Піч гріє, усіх 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lika_n Опубліковано: 23 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 23 листопада 2014 может коте- кофточку одеть?), а то наверное мерзнет? 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 23 листопада 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 листопада 2014 может коте- кофточку одеть?), а то наверное мерзнет? може, й мерзне, але ще, за звичкою, проситься зранку на вулицю в своїх справах - правда, далі порога не йде, втікає додому ) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lika_n Опубліковано: 23 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 23 листопада 2014 их по такой погоде одевать нужно, могут простудится, и кормить-кормить... )) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 23 листопада 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 листопада 2014 их по такой погоде одевать нужно, могут простудится наш росте в з трьома дітьми, тому сам навчився про себе дбати - лізе під ковдру спати, коли холодно, і позачергово отримує жменю корму кожен раз, коли зустрічає на кухні когось із дітей 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 24 листопада 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2014 в хаті пахне дровами й вогнем - як село, то село ) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 26 листопада 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2014 (змінено) По идее если вентиляция будет как ей положено вентилировать постоянно, то при достаточном утеплении трубы будут подогреваться потоком воздуха и конденсата не должно быть.На горищі для оцинковки (1м) зробив сендвіч, 100мм скловати в картонному коробі, далі сам вентилятор, потім до проходки Вілпе - полівент в 5 см скловати. Якщо вентилятор вимикаєш, конденсат з'являється. Доведеться додатково герметизувати стик труба - анемостат. Мав нагоду все заміряти. Температури Приміщення 19.5 Вулиця -7 Склопакет 14.1, ззовні -2.1 Профіль 14.0, ззовні -4.0 Підставочний профіль (підвіконня ще нема) 12.3, ззовні -3.2 Відкоси 14.0 Вологість 54%. Витяжка працює. Конденсат на вікнах зараз присутній по стику профіль - склопакет, найбільше в нижній частині, і підставочний профіль. Пічка додає комфорту. Визначились, що достатньо однієї закладки зранку і однієї -двох для вечора. Інакше сильний вплив на термостат, плита суттєво вистигає. Змінено 26 листопада 2014 користувачем x_y_z_ 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 26 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2014 Звірив ваші дані з попередніми розрахунками. Для прикладу розрахунки різних варіантів Вашого склопакету: 4-8Kr-4i-12-4 = 0.98 W/m²K (криптон + напилення) 4-8-4і-12-4 = 1.52 W/m²K (без криптону, з напиленням) 4-8-4-12-4 = 2.00 W/m²K (без напилення та криптону) Значення приведеної Вами температури, свідчать про те, що реальне значення коєфіцієнту теплопровідності дорівнює 1.6 W/m²K. Що найближче до варіанту склопакету без криптону. Шкода що перевірити та довести факт його присутності або відсутності в склопакеті практично нереально, от і користуються тим виробники... А конденсат біля алюмінієвої дистанційної рамки буде все одно, бо це алюміній. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 26 листопада 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2014 Значення приведеної Вами температури, свідчать про те, що реальне значення коєфіцієнту теплопровідності дорівнює 1.6 W/m²K. Що найближче до варіанту склопакету без криптону. Шкода що перевірити та довести факт його присутності або відсутності в склопакеті практично нереально, от і користуються тим виробники... шкода, що ніяк не можна перевірити його наявність... криптон перепав нам фор фрі - типу акція була "криптон за ціною аргону", але ж і аргону нема... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 26 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2014 Конденсат на вікнах зараз присутній по стику профіль - склопакет, найбільше в нижній частині, і підставочний профіль. У меня в квартире в минусовые температуры постоянно присутствует конденсат в одном помещении. Конденсат это мягко сказано - всё окно запотевшее, на подоконнике и внизу окна (в одном углу правда) лёд, откос с той же стороны внизу всегда во льду. В этом помещении спим мы с супругой. Чаще всего такая картина после сна. В другой комнате есть лоджия застеклённая. Там спит только сынишка, но постоянно ночью работает увлажнитель. Окна всегда сухие. В очень сильные морозы бывает лёгкое облединение внизу на самой лоджии и иногда кухне. Стеклопакеты голые с тремя стёклами, профиль 70мм. Нас это дело так достало, что в дом я заказал максимально заряженные стеклопакеты с газом в обеих камерах. Только тёплой дистанцией пренебрёг. Её мало кто предлагает. Утеплять откосы буду с двух сторон стеклопакетов на всякий случай. При выборе производителя ездил на 2 производства. Очень дотошно узнавал как отличить наличие/отсутствие инертного газа в камерах и напыления на стёклах. С напылением проще - оно цвет огонька меняет. Да и наклейки соответствующие именно производитель стеклопакетов лепит, а не переработчики профиля. А наличие газа увы только по соскам на дистанции можно определить. У меня на каждом даже самом маленьком стеклопакете есть 2 соска. Если всё это не поможет, то внутренние откосы на всякий случай сделаю из не боящихся постоянного замокания материалов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
semengv Опубліковано: 26 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2014 Конденсат это мягко сказано - всё окно запотевшее, на подоконнике и внизу окна (в одном углу правда) лёд Я думаю в данном случае главная причина в вентиляции, а не в окнах. У меня тоже сейчас в квартире окна ТРОКАЛ с 3 стеклами, откосы утеплены только снутри (раньше так делали). Окнам 9 лет. Конденсат был лишь когда в комнате жили 2 сыновей и ЗАКРЫВАЛИ дверь. У нас в спальне тоже самое. Сейчас двери не закрываются - конденсата нет вообще. И зимой я меняю шторы на короткие, либо поднимаю летние на подоконник и стараюсь окно от шторы открыть. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 26 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2014 Конденсат на вікнах зараз присутній по стику профіль - склопакет, найбільше в нижній частині, і підставочний профіль. Я в себе цей профіль піной задув. Минулого року міряв його температуру - був трохи тепліший за раму. Якщо є доступ до підставочного профілю, то можливо залити його піною. Але піну потрібно двокомпонентну, бо проста скоріш за все не вспінеться нормально у герметичному профілі (або потрібно запінювати частково з додаванням води, та гадаю цей метод неприйнятний для вже встановлених вікон). Доречи мені дуже сподобалось, що виробник вікон встановив трикамерний підстановочний профіль, та ущільнив стик профіля з рамою за допомогою двох стрічок ПСУЛа (декілька разів чув, що цей стик часто продувається і головна проблема навіть не в холодному профілі, а в продуванні). А чим міряли температуру? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 26 листопада 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2014 Конденсат был лишь когда в комнате жили 2 сыновей и ЗАКРЫВАЛИ дверь. У нас в спальне тоже самое. Сейчас двери не закрываются - конденсата нет вообще.біда в тому, що окрім вхідних у нас дверей тупо нема (є в туалет, бо гостям стрьомно без них), більш того, у нас і стін нема - так стійки з пусткою між ними, з боку вітальні затягнуті вітрозахистом... Добавлено через 10 минут Я в себе цей профіль піной задув.ми ззовні давно обклеїли саудалівською стрічкою, нічим не утепляли... тепер доступ до нього є лише зсередини... вчора екстренно доробили три останні вікна в майбутніх дитячих: відколупали практично всю піну навколо вікна, напхали мінвати, заклеїли ільбруком внутрішнім. головна проблема навіть не в холодному профілі, а в продуваннів великому санвузлі окрім усього вищезгаданого, утеплили підставочний профіль і внутрішні відкоси 2см хрs, але ще не приклеїлиїх, щоб подивитися, що під ними буде зранку - а був конденсат... тобто це не вирішує проблему... Добавлено через 3 минуты А чим міряли температуру? інфрачервоним термометром наступного разу, якщо такий буде, ставитимемо вікна як пишуть мудрі люди на форумі півночно-східного сусіда - обклеївши стрічками вікна до монтажу на турбошурупи без усяких підставочних профілів і піни, потім позапихаємо навколо вати, як фіни, і поприклеюємо стрічки до відкосів Добавлено через 6 минут Если всё это не поможет, то внутренние откосы на всякий случай сделаю из не боящихся постоянного замокания материалов. ми теж уже схиляємося не до дерев'яних підвіконь з тієї ж причини... а от відкоси - треба думати, пластика не хочемо, гіпсокартон мокне, дерево -теж... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 26 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2014 А наличие газа увы только по соскам на дистанции можно определить. У меня на каждом даже самом маленьком стеклопакете есть 2 соска. ну по такому признаку только наличие сосков можно определить , а задут ли был газ не известно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алік Опубліковано: 26 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2014 Доброго дня. Це замовлення йшло через мене, перевірив по документах - має бути криптон. Не думаю, що виробник такий відомий, як Корса став би плямувати собі репутацію. Про всяк випадок я провів розрахунки за допомогою програмки від Рехау. Параметри стін бралися умовно наближені, параметри вікна - відповідно специфікації. Дійсно, приведене значення U=1.50/1/55, але це для конструкції в цілому. Можливо, дещо покращить ситуацію облаштування нижнього вузла примикання. На фото бачу, що він ще недокінчений.Rehau_ DocPrint.pdfPrinting 3.pdfPrinting 5.pdf 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 26 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2014 Дійсно, приведене значення U=1.50/1/55, але це для конструкції в цілому. в вашому розрахунку коефіцієнт склопакету Ug=0.98, тобто такий самий як в моєму розрахунку. А оскільки конденсат виникає на склопакеті то порівнюючи його розрахункову характеристику з реальною, можно зробити висновок що з газом щось не так. І можливо корса робить все правильно, можливо газ який вона туди закачує не зовсім правильний. Припущень може бути купа, реальність одна. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз