Level complete

[murava]

Загнать пол в режим 50/35 и ответсвенно говорить, что теплопоступлений хватит - оно конечно можно. Но я бы искренне советовал подумать, сможете ли Вы с таким полом жить...

 

Да и в таких комнатах как прихожая, ванная, санузел, гараж без радиаторов - беда. Уйти полностью от радиаторов - это дом надо строить по требованиям теплоизоляции почти как пассивный. Что часто-густо не рационально вообще.

 

Пришлите смету в почту. Просто из любопытства.

[сергійВ]

Теплоємність природнього газу 43 МДж або 11,9кВт вартість 72коп до 2500куб і 1,1грн до 5000куб

дров 12,3 МДж або 3,4кВт вартість приблизно 1грн

електрика 1кВт 28, 36, 96 коп взалежності від тарифу.

Тепер приймаєм ККД газу 80% дров 70% електрики 100%

Виходить вартість кіловату

газу 4,84коп і 7,4коп

дрова 20коп

електрика 28 або 36 або 96 взалежності від тарифу.

Маючи точну вартість палива можна перерахувати більш точно висновок робіть самі що дешевше

[Сергей_84]

Пока именно по материалам 10ка. Спец мне не нужен, я сам кое что объяснить могу. Не Мураве конечно, но подавляющему числу "спецов".

Яркий пример - составители проекта. Звонят, говорят теплого пола не хватает, нужно ставить радиаторы. Спрашиваю, при какой температуре носителя не хватает теплого пола - вопрос вышиб их начисто на 15 минут. По факту оказывается что всего там хватает. Но эт лирика...

До весны ждать не будем. .

 

при ТТ котле чем на меньшую температуру вы расчитаете теплый пол тем комфортней Вам же будет жить в доме.....поверьте на примере десятка заказчиков бегающим каждый день к ТТ котлу.

И вобще чем больше отопительных приборов вы поставите тем меньше подходов коктлу...и оптимума здесь нет

 

Если нужно , обясню почему так...

 

Добавлено через 1 минуту

Пока именно по материалам 10ка..

 

если это с ТТ обрудованием то вполне вменяемая цифра, но явно бюджетными трубками... или с явно бюджетной топочной...

ИМХО

[Stroim DOM]

сергійВ, ещё необходимо учесть стоимость подключения всего перечисленного. Если только! подключение газа будет стоить 40-50 кгрн - не включая оборудования - может есть смысл рассмотреть другие варианты отопления?

[Сергей_84]

По факту оказывается что всего там хватает. Но эт лирика....

начинать нужно с расчета теплопотерь и только по его результатм решать чего хватает , а чего нет...Не наступайте на гарбли..

 

Добавлено через 3 минуты

Если только! подключение газа будет стоить 40-50 кгрн - не включая оборудования - может есть смысл рассмотреть другие варианты отопления?

 

по сравнению с затратами на обустройство "правильной" системы на ТТ 40-50 тыс -это не большие деньги... Вот если нет возможности подводить газ, то это уже другое дело...

 

Месяц назад один из моих заказчиков просчитав стоимость систем на базе ТТ и электро, а также будущие эксплуатационные затраты и собственно эксплуатацию себя любимого, пошел искать 60 штук на подключение газа..

 

PS Причем смею напомнить любому монтажнику выгоднее монтировать ТТ оборудование чем газовое и электро..

 

Добавлено через 2 минуты

Газ на сегодня как бы и есть, но исходя из его цены его как бы и нет. .

 

??? сколько?

[Сергей_84]

А у меня есть газ подведенный и я принципиально строю отопление на ТТ по двум причинам: шаровое топливо (лес рядом) и независимость от газовой политики :D?

ничего удивительного....неделю назад закончил объект с подобным подходом.

[Olenevod]

Уф... понаписывали Попробую по порядку.

 

Добавлено через 1 минуту

Загнать пол в режим 50/35 и ответсвенно говорить, что теплопоступлений хватит - оно конечно можно. Но я бы искренне советовал подумать, сможете ли Вы с таким полом жить...

Одну неделю в год - легко. И то, если еще понадобиться. Печка тоже будет, тепловентиляторы никто не отменял. А обвешивать всю хату радиаторами ради этой недели - смысла не вижу.

[Сергей_84]

Уф... понаписывали Попробую по порядку.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Одну неделю в год - легко. И то, если еще понадобиться. Печка тоже будет, тепловентиляторы никто не отменял. А обвешивать всю хату радиаторами ради этой недели - смысла не вижу.

 

в уходящем году это был месяц;)

[Sharlota]

Уф... понаписывали Попробую по порядку.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Одну неделю в год - легко. И то, если еще понадобиться. Печка тоже будет, тепловентиляторы никто не отменял. А обвешивать всю хату радиаторами ради этой недели - смысла не вижу.

 

В отличии от большинства форумных теоретиков -уже пять лет живу с теплым полом на первом этаже. Без единого радиатора.

Что могу сказать...Все очень комфортно, но, но и еще раз но! Поверьте, примерно с -10-15 начинается небольшой дискомфорт и причина всему окна! И ничего Вы с этим не сделаете. К сожалению длится это намного больше недели. Конечно не надо обвешивать весь дом радиаторами, но под самыми большими окнами обязательно предусмотрите несколько радиаторов, пусть самых небольших, тонких (напр корадо 11 серии,или что то подобное, с головой)

Сейчас поставил бы обязательно! Даже уже рассматривал вариант с тонкими конвекторами (но как всегда-сколько той зимы)). Да, еще, никаких 50/35!!! Вы, что ни в коем случае! Максимум 35 и то очень редко, в основном 25-27 градусов.

Ну и последнее, сколько просмотрел тем, еще ни разу не видел правильно сделанного теплого пола, возможно не попадалось, но тем не менее.Печально.

Вы как раз на той стадии, когда все можно сделать хорошо и правильно.

Нет ничего лучше и комфортнее теплого пола. Удачи!

[sov1178]

тепловентиляторы никто не отменял

Как-то у меня не стыкуется 10куе за оборудование, а потом догреваться тепловентиляторами

 

Добавлено через 1 минуту

Нет ничего лучше и комфортнее теплого пола.

Теплые стены ;)

[Olenevod]

Теплоємність природнього газу 43 МДж або 11,9кВт вартість 72коп до 2500куб і 1,1грн до 5000куб

дров 12,3 МДж або 3,4кВт вартість приблизно 1грн

електрика 1кВт 28, 36, 96 коп взалежності від тарифу.

Тепер приймаєм ККД газу 80% дров 70% електрики 100%

Виходить вартість кіловату

газу 4,84коп і 7,4коп

дрова 20коп

електрика 28 або 36 або 96 взалежності від тарифу.

Маючи точну вартість палива можна перерахувати більш точно висновок робіть самі що дешевше

Слишком примитивный расчет... дрова можно и бесплатно брать, как повезет. А за газ уже отписались - стоимость подключения на сегодня отбивает всю выгоду. Я от газа не отказываюсь. У нас магистральная труба в конце улицы. Но на улице из 50ти возможных жилой один дом. Еще 4ре в зиму входят под крышей. Когда будет десяток жилых - вопрос о газе приобретет практический смысл. Пока будем изворачиваться.

 

Добавлено через 4 минуты

при ТТ котле чем на меньшую температуру вы расчитаете теплый пол тем комфортней Вам же будет жить в доме.....поверьте на примере десятка заказчиков бегающим каждый день к ТТ котлу.

И вобще чем больше отопительных приборов вы поставите тем меньше подходов коктлу...и оптимума здесь нет

Если нужно , обясню почему так...

Если это с ТТ обрудованием то вполне вменяемая цифра, но явно бюджетными трубками... или с явно бюджетной топочной...

ИМХО

Теплый пол с шагом 15 - куда уж плотней. А вот насчет количества отопительных приборов - с удовольствием послушаю. Я всегда считал что комфортность обеспечивает номинал приборов и емкость теплоаккумулятор.

Смета с ТТ и вполне бюджетна. Я не заморачиваюсь со строительством на века. К монтажникам не привязан, случись чего - сам же и исправлю.

 

Добавлено через 2 минуты

??? сколько?

По газу выше описал ситуацию. Сейчас не хочу даже узнавать. Эту зиму уже не заедем, следущую дровишками перекантуемся, а там видно будет.

[Сергей_84]

Ну и последнее, сколько просмотрел тем, еще ни разу не видел правильно сделанного теплого пола, возможно не попадалось, но тем не менее.Печально.и!

 

Вау, просветите, расскажите, научите))

[Sharlota]

Слишком примитивный расчет... дрова можно и бесплатно брать, как повезет. А за газ уже отписались - стоимость подключения на сегодня отбивает всю выгоду. Я от газа не отказываюсь. У нас магистральная труба в конце улицы. Но на улице из 50ти возможных жилой один дом. Еще 4ре в зиму входят под крышей. Когда будет десяток жилых - вопрос о газе приобретет практический смысл. Пока будем изворачиваться.

 

Добавлено через 4 минуты

 

Теплый пол с шагом 15 - куда уж плотней. А вот насчет количества отопительных приборов - с удовольствием послушаю. Я всегда считал что комфортность обеспечивает номинал приборов и емкость теплоаккумулятор.

Смета с ТТ и вполне бюджетна. Я не заморачиваюсь со строительством на века. К монтажникам не привязан, случись чего - сам же и исправлю.

 

У меня шаг 20 см. На сто метров пола ушло ровно 500 метров трубы.

Прекрасно все укладывается, работает великолепно, зачем 15?

 

Добавлено через 1 минуту

Вау, просветите, расскажите, научите))

Вам надо? Без проблем, спрашивайте, отвечу.

Почуствовал сарказм...

Получите, яркий пример непроФФесионализма (Вашего)

[Olenevod]

Вот и вы просачковали этапчик :D

причем даже 2 - стены второго этажа и крыша.

А у меня есть газ подведенный и я принципиально строю отопление на ТТ по двум причинам: шаровое топливо (лес рядом) и независимость от газовой политики :D

Там такая независимость получается, что уж лучше зависимость. Я немного тему и сам покурил, потом Мурава толково растолковал... грустно все. Газ нужен, но мы его подождем.

Вот и я думаю: сделать двери самому или заказать? Какая экономия получается?

Про экономию не скажу, когда доделаю - просто дам смету. Сравнить такие двери с чем то тяжело. Если нужно повесить и жить - лучше купить китайские за 2000, а так... можно и помучаться. Искусства ради:D

 

Добавлено через 1 минуту

в уходящем году это был месяц;)

Я все таки намерен сделать полноценную печь, с кирпичным теплоаккумулятором как раз для такого месяца.

[sov1178]

Эту зиму уже не заедем, следущую дровишками перекантуемся, а там видно будет.

А какой котел уже решили (в смысле конкретную модель)?

У меня шаг 20 см. На сто метров пола ушло ровно 500 метров трубы.

Прекрасно все укладывается, работает великолепно, зачем 15?

Если в таком виде работает у Вас, еще не значит, что будет работать у всех - дома то у всех разные - с разными теплопотерями, разной расстановкой мебели, напольными покрытиями, ну одним словом у ТС все может быть совсем по другому .

[Сергей_84]

Теплый пол с шагом 15 - куда уж плотней.

 

15 см это в некоторых комнатах-минимум... Для санузлов вобще плясать нужно от 10 см и то иногда ввиду малой площади попросту не хватает..

А вобще для этого нужно просчитать теплопотери и подобрать шаг радиаторов...

 

А вот насчет количества отопительных приборов - с удовольствием послушаю. Я всегда считал что комфортность обеспечивает номинал приборов и емкость теплоаккумулятор.

Смета с ТТ и вполне бюджетна. Я не заморачиваюсь со строительством на века. К монтажникам не привязан, случись чего - сам же и исправлю.

Суть сводится к одному: сделать ТА побольше , чтобы он мог накопить больше тепла и запроэктировать расчетную температуру в ТП чем поменьше (это достигается уменьшением шага укладки труб) и в радиаторв тоже поменьше....

Вы весело прозреете когда зимой на втором этаже без ТП будет прохладнее чем на первом, а дрова будут уходить килограммы за килограммами...

 

Оптимальными температурами для проэктирования с учвстием твердого топлива и ТА являются:

1. Теплый пол- режим 30-35/27 при -20

2. Радиаторы : хотя бы 60/45-50

Да это заставит потратиться на трубу и радиаторы, но зато выхлоп получите в качестве комфорта...

В таких режимах вы по максимуму будетет выжимать из вашего ТА без опускания температуры в доме... В идеале для системы ТТ+ ТА лучше во всем доме проэктировать теплые полы, а в некоторых комнатах поставить для догрева радиаторы...

 

 

По газу выше описал ситуацию. Сейчас не хочу даже узнавать. Эту зиму уже не заедем, следущую дровишками перекантуемся, а там видно будет.

 

Каков смысл тратить мешок денег на ТТ оборудование для перекантовки. Поинтересуйтесь у людей с форума, которые пользуют ТТ котлы, весело ли им...Поверьте -это не баловство с камином, это адский труд , особенно в морозы....бегать приходится частенько...

 

Вобщем как я понял вы для себя уже все твердо решили, поэтому переубеждать не буду, но проинформировать стоит, а то у многих розовые очки по поводу ТТ котла и особенно теплого пола , а потом их приходится снимать, но поздно...

 

PS При темепературе подачи в теплый пол 50 градусов некоторые заказчики жаловались на горячий пол и пересыхание кожи на концовках ног....если ходить без тапочек и босиком

[Sharlota]

А какой котел уже решили (в смысле конкретную модель)?

 

Если в таком виде работает у Вас, еще не значит, что будет работать у всех - дома то у всех разные - с разными теплопотерями, разной расстановкой мебели, напольными покрытиями, ну одним словом у ТС все может быть совсем по другому .

Я так понимаю, у ТСа современный, теплый дом и работать будет по любому при 20см, а вот если больше, то да надо считать. Но 15 уж очень густо...

[Olenevod]

У меня шаг 20 см. На сто метров пола ушло ровно 500 метров трубы.

Прекрасно все укладывается, работает великолепно, зачем 15?

15 как раз для тех самых минус 10. По расчетам дискомфорт выходит только к минус 20. А окна я специально сократил. У меня большие окна на первом этаже только на южном фасаде, с севера вообще гараж, где даже если не топить, будет плюс, а с востока - запада скаты крыши и совсем малюсенькие окошечки.

Насчет "правильного" теплого пола - с удовольствием послушаю.

Пока в планах ПСБ35 толщиной 100 мм, по нему мотаю 16ю трубу и заливаю стяжкой сантиметров 7, сверху плитка.

[lndigo]

Я немного тему и сам покурил, потом Мурава толково растолковал... грустно все.

 

Доводы Муравы в личке или почитать можно? Сам над ТТ думаю.

[murava]

Доводы Муравы в личке или почитать можно? Сам над ТТ думаю.

 

Низя.

Сие великая тайна есть. Я ж на ней озолотился... шоколадками.

[Olenevod]

Каков смысл тратить мешок денег на ТТ оборудование для перекантовки. Поинтересуйтесь у людей с форума, которые пользуют ТТ котлы, весело ли им...Поверьте -это не баловство с камином, это адский труд , особенно в морозы....бегать приходится частенько...

Я проштудировал все темы по ТТ и не только на этом форуме. Пока альтернативы просто не вижу. Мешок денег тоже тратить не буду. 5ка на котел, двушка на ладоммат, остальное оборудование будет работать как с ТТ, так и с газом, поэтому в расход не берется. А 1куе зеленых по сравнению со стоимостью подключения к магистральному газу в одиночку - капля в луже.

PS При темепературе подачи в теплый пол 50 градусов некоторые заказчики жаловались на горячий пол и пересыхание кожи на концовках ног....если ходить без тапочек и босиком

Месяц похожу в тапочках. Зато все лето босиком, причем и по участку. Не пугает совершенно.

 

Добавлено через 1 минуту

Низя.

Сие великая тайна есть. Я ж на ней озолотился... шоколадками.

Ну низзя так низзя...

[Сергей_84]

Я проштудировал все темы по ТТ и не только на этом форуме. Пока альтернативы просто не вижу. Мешок денег тоже тратить не буду. 5ка на котел, двушка на ладоммат, остальное оборудование будет работать как с ТТ, так и с газом, поэтому в расход не берется. А 1куе зеленых по сравнению со стоимостью подключения к магистральному газу в одиночку - капля в луже.

)

 

а как без ТА???

[Sharlota]

15 как раз для тех самых минус 10. По расчетам дискомфорт выходит только к минус 20. А окна я специально сократил. У меня большие окна на первом этаже только на южном фасаде, с севера вообще гараж, где даже если не топить, будет плюс, а с востока - запада скаты крыши и совсем малюсенькие окошечки.

Насчет "правильного" теплого пола - с удовольствием послушаю.

Пока в планах ПСБ35 толщиной 100 мм, по нему мотаю 16ю трубу и заливаю стяжкой сантиметров 7, сверху плитка.

 

Укладываете ЭППС (толщину решайте сами), затем теплоотражающий слой, потом труба 16 шаг 20см, потом сетка (у меня оцинкованная 50х50х2.5),

заливаете стяжку (это отдельная тема!) 6-7см. Обязательно , что отсутствует у не которых "специалистов", разделить помещения демпферной лентой.

[lndigo]

затем теплоотражающий слой

 

А ЭППС тогда зачем? Чтобы повыше было?

 

потом сетка

 

А это нахрена? Фибра же есть.

[Сергей_84]

Ну вот подтянулись советчики, "специалисты", щас насоветуют.

Только успевай платить.

 

Знаете , мне абсолютно все равно какое решение приймет ТС по поводу ТТ и теплого пола, это его дом, ему жить, тем более в круг потенциальных заказчиков он никак не входит ввиду своего желания сделать все самостоятельно( как я понял из этой темы), но подсказать человеку стоит...