видеонаблюдение IP vs аналог.

[AN12]

Для чистоты эксперимента необходима дистанция/фокусное применимые для более детального наблюдения, чтобы видны были детали - лица, номера, фигуры. Поле кадра стандартное для большинства инсталляций - так как здесь большинство присутствующих более интересует домашнее применение - классически это фасад дома, забор, угол обзора 70-90 град, дистанция 15-20-30 м. Вот тогда с удовольствием изменю своё представление.

 

фасад, забор. почему 70-90? почему не 180 или 102?

 

 

Извините, УАФИШЕР, но ответить на Ваш пост сложно. Тем более, где-то в дебрях этого форума есть кадры с камер Моботикс. Вы повторяетесь. Есть сайт дистрибьютора, где есть "живые" камеры - разные: старые и новые. Там же скрины с разных задач. Не уверен, что есть там садовые товарищества, но Вы можете, как специалист, обратиться к любому партнеру Моботикс в Украине и они смогут Вам рассказать, показать, научить, объяснить и дать на тест камеру. Моботикс профессиональное оборудование. Требуется ли оно не только для метро (если не ошибаюсь работает с 2009 года и ни одна камера не вышла из строя), а и для садового товарищества, наверное. Товарищество должно решить. А не Вы или я. Но товарищество должно обладать всей информацией, потому, что оно платить деньги. А платят за качество картинки, за надежность, за функционал и структуру. Лучший не всегда лидер продаж.

[unreal1975]

фасад, забор. почему 70-90? почему не 180 или 102?

 

[ATTACH]471635[/ATTACH]

 

Извините, УАФИШЕР, но ответить на Ваш пост сложно. Тем более, где-то в дебрях этого форума есть кадры с камер Моботикс. Вы повторяетесь. Есть сайт дистрибьютора, где есть "живые" камеры - разные: старые и новые. Там же скрины с разных задач. Не уверен, что есть там садовые товарищества, но Вы можете, как специалист, обратиться к любому партнеру Моботикс в Украине и они смогут Вам рассказать, показать, научить, объяснить и дать на тест камеру. Моботикс профессиональное оборудование. Требуется ли оно не только для метро (если не ошибаюсь работает с 2009 года и ни одна камера не вышла из строя), а и для садового товарищества, наверное. Товарищество должно решить. А не Вы или я. Но товарищество должно обладать всей информацией, потому, что оно платить деньги. А платят за качество картинки, за надежность, за функционал и структуру. Лучший не всегда лидер продаж.

 

Картинки очень качественные. Конкретно по этой вопрос: что на приведенной здесь будет видно ночью?

 

Дальше, вы декларируете запись на карту памяти в камере, значит потенциальному грабителю достаточно снять камеру, не останется ни записей, ни камеры за 600евро. Остается или держать охранника, или все время пялиться в монитор. Боюсь, для частных домов и садовых товариществ эти камеры не подойдут. Тем более, что у нас в основном голосуют кошельком.

 

Ну и по датчику движения в камере- в бюджет одной камеры влезет нормальный контроль периметра- будет намного эффективнее

[uafisher]

9

)) что значит 180 и 360?? у вас камера показывает сферу? Моботикс имеет (по вашей логике) 360 - 180 горизонталь и 180 вертикаль. Язык цифр абсолютно понятен и означает он только то, что Моботикс как немецкий бренд с гарантированным сроком службы 80000 часов соизмерим с китаем )) 20% +- для человека которому важно чтобы работало долго и качественно уверен что не принципиально. Поэтому спасибо за старания в просчете. Для себя я всегда выберу мерседес а не грейт волл за ту же цену (практически)

360 градусов это 2 по 180, т.е. круг.

И насчёт цены-о какой камер изначально шла речь, ведь автор поста просто ткнул ссылку на сайт. На сайте кстати цена на камеру с подобными характеристиками (?) около 800 евро. Ну и насчёт грейтвола и мерса не корректно сравнение, т.к. ТТХ них разные, как и дизайн, интерьер, функции, а главное-имидж).

 

Добавлено через 22 минуты

 

 

Извините, УАФИШЕР, но ответить на Ваш пост сложно...... А платят за качество картинки, за надежность, за функционал и структуру. Лучший не всегда лидер продаж.

Что сложного ответить на вопрос для чего в камере градусник, температуру чего он показывает и какое применение кроме маркетингового имеет данная информация?

Какой цвет автомобилей на картинке с Моботикс? Почему скрины ч/б?

Является ли преимуществом отсутвие ИК подстветки в камерах Моботикс?

Часто ли система видеонаблюдения состоит из 1 камеры и есть ли ошибка в моём подсчёте стоимости системы из 16 камер?

Как Вы считаете на 2015 г. адекватной является скорость записи 8 к/с у Моботикс, при 20-25 у других брендов, а также дикая выдержка у Моботикс до 1 с?

Чем запись на сторонний NAS. у Моботикс лучше аналогичной функции у Хиквижен? Если Моботикс очень уверен в своей системе безопасности, почему функцию хранения архивные видеозаписей он доверяет любому НАСу, система защиты у которого может вообще отсутвовать? Ведь логично довести до конца, и предлагать собственное решение-регистратор, ведь крепость цепи определяется крепостью слабейшего звена, коим в таком случае является место хранения записей.

 

Более дорогой не всегда лучший, или нет?

P.S. Пишу с телефона, проститев за возможные халтуры Т9 и опечатки).

 

Добавлено через 10 минут

фасад, забор. почему 70-90? почему не 180 или 102?

Поэтому что любая камера не сможет обмануть законы физики, и при увеличении угла обзора у нас уменьшается плотность пикселей на каждый метр и сантиметр кадра. Соответвенно необходимо увеличение разрешения при увеличении угла обзора.

Да и панорамы 180 градусов не всегда присутвуют/нужны.

[AN12]

9

360 градусов это 2 по 180, т.е. круг.

......

Поэтому что любая камера не сможет обмануть законы физики, и при увеличении угла обзора у нас уменьшается плотность пикселей на каждый метр и сантиметр кадра. Соответвенно необходимо увеличение разрешения при увеличении угла обзора.

Да и панорамы 180 градусов не всегда присутвуют/нужны.

 

- Согласен с Вами, что панорамы не всегда эффективны(одна точка просмотра), но это зависит от задач. Периметры, фасады идеальны для панорамы. Любая камера это законы физики, но что Вы хотели сказать про плотность пикселей - я не понял.

 

Добавлено через 10 минут

Картинки очень качественные. Конкретно по этой вопрос: что на приведенной здесь будет видно ночью?

 

- Ничего - потому, что нет света. Полная темень. Но планируется свет.

 

Дальше, вы декларируете запись на карту памяти в камере, значит потенциальному грабителю достаточно снять камеру, не останется ни записей, ни камеры за 600евро. Остается или держать охранника, или все время пялиться в монитор. Боюсь, для частных домов и садовых товариществ эти камеры не подойдут. Тем более, что у нас в основном голосуют кошельком.

 

- Что значит "достаточно снять камеру"? Залезть на фасад дома 6 м или 7-8 метровый столб и снять. Вы считаете это легче, чем зайти в дом и взять со стола регистратор? Запись на карту это одна из возможностей. Никто не говорит, что это должно быть главным. Зависит от задач. В отличии от других камер 4 Гб в комплекте и уже пишет 512Гб. Большинство производителей больше 64 Гб на карту не пишет. Кроме этого напрямую к камере можно подключить ЮСБ карман. Как раз и кошельком и правильно. Только считать надо все.

 

Ну и по датчику движения в камере- в бюджет одной камеры влезет нормальный контроль периметра- будет намного эффективнее

 

- "нормальный контроль периметра" - это что? Камера не заменяет контроль периметра. Она его визиализирует и дополняет информативно. Добавив к внутренней камере один модуль на 6 входных контактов мы решаем проблемы окон или дверей. Какмера в этом случае выступает, как компьютер который обрабатывает сигналы с датчиков, как своих так и чужих.

Змінено 15 листопада 2015 користувачем LM
п.13 оверквотинг - устное предупреждение!

[unreal1975]

-

- "нормальный контроль периметра" - это что? Камера не заменяет контроль периметра. Она его визиализирует и дополняет информативно. Добавив к внутренней камере один модуль на 6 входных контактов мы решаем проблемы окон или дверей. Какмера в этом случае выступает, как компьютер который обрабатывает сигналы с датчиков, как своих так и чужих.

 

Нормальный контроль периметра это 4 пары ик датчиков по 100м сегмент и централь, и еще думаю, останется.

 

Поймите, у меня не стоит задача доказать какие плохие ваши камеры, я смотрю чисто с практической точки зрения и не совсем понимаю, исходя из чего я бы предложил заказчику ваше оборудовние, а не оборудование хиквижн и иже с ним, вот ни одного аргумента не вижу

[AN12]

Нормальный контроль периметра это 4 пары ик датчиков по 100м сегмент и централь, и еще думаю, останется.

 

Поймите, у меня не стоит задача доказать какие плохие ваши камеры, я смотрю чисто с практической точки зрения и не совсем понимаю, исходя из чего я бы предложил заказчику ваше оборудовние, а не оборудование хиквижн и иже с ним, вот ни одного аргумента не вижу

 

 

www.unitop.ua/index.php/infotsentr/stati

 

оно не мое. я пользователь Моботикс. Давний.

[uafisher]

- Согласен с Вами, что панорамы не всегда эффективны(одна точка просмотра), но это зависит от задач. Периметры, фасады идеальны для панорамы. Любая камера это законы физики, но что Вы хотели сказать про плотность пикселей - я не понял.

Имел в виду, что чем больше (шире/глубже) поле кадра, или чем дальше расположена сцена от камеры (не берём в этом случае изменение фокусного расстояния) тем большую разрешающую способность должна иметь камера для уверенного распознавания. Возьмём камеру Моботикс 6 Мп при 180 градусах обзора. Соответственно среднестатистический кадр в 75-80-90 град. он передаст всего 3 Мп, что для улицы ИМХО не много.

Можно ознакомиться с таблицей от Моботикс. www.unitop.ua/index.php/infotsentr/kalkulyatori-mobotix/kalkulator-kriterijiv-rozpiznannya

[AN12]

Не сложно, но это все есть на сайте.

 

1. Что сложного ответить на вопрос для чего в камере градусник, температуру чего он показывает и какое применение кроме маркетингового имеет данная информация?

 

- "градусник" - датчик, который точно также работает, как и другие датчики встроенные в камеру, что дает возможность привязать значения температуры к определенным событиям - изменения температуры даст возможность послать через камеру команду или как аларм или как управления для, например, для роллет или електрокотла.

 

2. Какой цвет автомобилей на картинке с Моботикс? Почему скрины ч/б?

 

А что ночью в других камерах цветных, которые переходя в ч/б режим, Вы определяете цвет "вишневой" девятки или "мокрый асфальт"? Хотя последние цветные сенсоры Моботикс значительно повысили чувствительность. Ч/б более предпочтительней для безопасности. Резкость контуров, меньше шумов, контрастность выше(лица, номера машин, использование ИК). Цвет искажается ночью. Информативность его сслабая. Вы много знаете воров в розовой куртке?

 

3. Является ли преимуществом отсутвие ИК подстветки в камерах Моботикс?

 

В профессиональном оборудовании, как правило, источник света выносится в зону просмотра. Вмонтированный ИК в камеру имеет больше недостатков, чем преимуществ. Нагрев, повышенное питание камеры, управление, несовпадение угла и тд.

 

4. Часто ли система видеонаблюдения состоит из 1 камеры?

 

Да. Домофон в квартире с 360 град. Или камера полусферическая на входе в квартиру. Запись недели на карточку совершенно достаточно. Модели "S" в Моботикс позволяют вынести модуль на "улицу", а камера остается внутри с записью на карточку. Как самый бюджетный вариант и достаточно надежный.

 

5. Есть ли ошибка в моём подсчёте стоимости системы из 16 камер?

 

Сам расчет без планировки ошибочный. Там где обычных камер 3-4 у Моботикс может быть одна или две. Если Вы сравниваете дахуа и хик, то расчет правильный. У них все одинаково.

 

6. Как Вы считаете на 2015 г. адекватной является скорость записи 8 к/с у Моботикс, при 20-25 у других брендов

 

8 к/с для какого разрешения Вы указали? У Моботикса 3Мп - 25 к/с. 6Мп - 8/с при этом, что трансляция что запись. И камера Моботикс отдает 8 потоков. У всех остальных производителей максимум три.

 

7. А также дикая выдержка у Моботикс до 1 с?

 

Где это Вы нашли?

1с это максимум, минимальная 1/16000 .

С сайта: Цветная съёмка:

0,1 люкс при 1/60 с, 0,005 люкс при 1/1 с

Черно-белая съёмка:

0,02 люкс при 1/60 с, 0,001 люкс при 1/1 с

 

Это параметры для сравнения. А не режимы работы.

 

8. Чем запись на сторонний NAS. у Моботикс лучше аналогичной функции у Хиквижен?

 

Всем лучше: кодек, файловая структура(хотя не идеальна), стоп-кадр, протокол передачи данных, режим сжатия и не сжатия межопорных кадров - все это приводит к более качественному архиву. При одинаковых режимах работы меньшему в объемах.

 

9. Если Моботикс очень уверен в своей системе безопасности, почему функцию хранения архивные видеозаписей он доверяет любому НАСу, система защиты у которого может вообще отсутвовать?

 

Поэтому и уверен в надежности своих данных и качестве работы, что доверяет любому НАСу. И по моему, Хику на всех форумах кричат, что он ломается в два счета. За всю историю Моботикса не было случая взлома камеры. Даже, если воруют камеру подключить без пароля не могут. У Хика и всех остальных волшебная кнопочка сзади и камера в заводских установках.

 

10. Ведь логично довести до конца, и предлагать собственное решение-регистратор, ведь крепость цепи определяется крепостью слабейшего звена, коим в таком случае является место хранения записей.

 

Регистратор это централизованная система. Моботикс - децетрализованная.

Слабое звено, как раз и регистратор и находящийся с ним человек. Но запись(архив) у Моботикса может быть где угодно. Карточка, НАС, "облако", ЦОД не играет роль куда, как и что записывать. Это выполняет камера, а не регистратор. Хик может писать на карточку, но на сегодня не больше 64Гб. У Моботикс 512Гб. НО полноценный архив. У других компаний особые форматы записи этих архивов на карточку. Можете подключить Хик к интернет, сделать запись на карточку и дать возможность что-то поискать в этом архиве? Было бы интересно посмотреть. У Хика в комплект идет карточка с каждой камерой?

 

11. Более дорогой не всегда лучший, или нет?

 

Как правило, всегда лучший. Если нет понтов.

[toksoft]

8. Чем запись на сторонний NAS. у Моботикс лучше аналогичной функции у Хиквижен?

 

Всем лучше: кодек, файловая структура(хотя не идеальна), стоп-кадр, протокол передачи данных, режим сжатия и не сжатия межопорных кадров - все это приводит к более качественному архиву. При одинаковых режимах работы меньшему в объемах.

 

Извините за любопытство,- а вам не сложно было бы перевести ваше чисто рекламное заявление в техническую плоскость ?

 

Используется свой пропраетарный кодек ? Это такое преимущество ?

Что такое "межопорные кадры" в терминах h264/h264+ компрессии (если в ваших камерах таковая используется) ? По "более качественному архиву" и "протокол передачи данных" это вообще шедеврально.

 

Если вы написали свое сообщение в целях рекламы, то это вопрос к модераторам, если вы все-таки понимаете о чем пишете,- неплохо было бы объяснить.

[AN12]

Извините за любопытство,- а вам не сложно было бы перевести ваше чисто рекламное заявление в техническую плоскость ?

 

Используется свой пропраетарный кодек ? Это такое преимущество ?

Что такое "межопорные кадры" в терминах h264/h264+ компрессии (если в ваших камерах таковая используется) ? По "более качественному архиву" и "протокол передачи данных" это вообще шедеврально.

 

Если вы написали свое сообщение в целях рекламы, то это вопрос к модераторам, если вы все-таки понимаете о чем пишете,- неплохо было бы объяснить.

 

Ничего рекламного. Компания "Мх" назовем ее так, в далеких 2000 выпустила на рынок свой кодек MxPEG. В основе лежит MPEG2, но улучшеный в сторону безопасности(детали, стоп-кадр). h264/+ больше мультимедийный, чем для безопасности, но рынок развивался так, что он стал популярным. Далеко не самый лучший. Есть еще J2000, хороший, но сложный в построении.

 

Как работает кодек MxPEG: отсутствуют опорные кадры, только первый и далее отправка НЕСЖАТЫХ изменений, за счет этого нет потребности в дополнительных ресурсах со стороны приема. Второе нет потери качества при компрессии кадра. Нет лишней компрессии - качественный стоп кадр в движении. Протокол - пакеты передаются не по UDP(как у большинства камер), а по TCP/IP. Меньше скорость, но каждый кадр качественный и "шедевральный".

 

То, что у h264 есть профили более качественные (если не ошибаюсь их 15 или 16) никто не спорит. Но ресурсы обработки этих профилей в h264 значительны. Поэтому и регистраторы и сервера.

 

developer.mobotix.com/docs/how.html

 

www.voipsupply.com/blog/voip-insider/the-difference-between-h-264-and-mxpeg/

 

https://www.youtube.com/watch?v=FntqKCmn-Os

[toksoft]

Ничего рекламного. Компания "Мх" назовем ее так, в далеких 2000 выпустила на рынок свой кодек MxPEG. В основе лежит MPEG2, но улучшеный в сторону безопасности(детали, стоп-кадр). h264/+ больше мультимедийный, чем для безопасности, но рынок развивался так, что он стал популярным. Далеко не самый лучший. Есть еще J2000, хороший, но сложный в построении.

 

Как работает кодек MxPEG: отсутствуют опорные кадры, только первый и далее отправка НЕСЖАТЫХ изменений, за счет этого нет потребности в дополнительных ресурсах со стороны приема. Второе нет потери качества при компрессии кадра. Нет лишней компрессии - качественный стоп кадр в движении. Протокол - пакеты передаются не по UDP(как у большинства камер), а по TCP/IP. Меньше скорость, но каждый кадр качественный и "шедевральный".

 

То, что у h264 есть профили более качественные (если не ошибаюсь их 15 или 16) никто не спорит. Но ресурсы обработки этих профилей в h264 значительны. Поэтому и регистраторы и сервера.

 

developer.mobotix.com/docs/how.html

 

www.voipsupply.com/blog/voip-insider/the-difference-between-h-264-and-mxpeg/

 

https://www.youtube.com/watch?v=FntqKCmn-Os

 

Понятно.

Использование пропраетарного кодека MxPEG достаточно оригинально, и это похоже определило все последующие "фичи", которые производитель нынче позиционирует как "конкурентное преимущество". Что касается TCP/UDP - это всего-лишь гарантированная/негарантированная доставка пакетов от источника в точку (или в точки) назначения. К качеству картинки это по большому счету не имеет никакого отношения. Если пакет "потерялся" (для случая с UDP), то не беда, "едем дальше", пользователь может заметить " кратковременное искажение картинки.

Еще один "тонкий" момент заключается в том, что установление TCP сессии тоже требует некоторых ресурсов и, в общем случае, более нагружающе чем UDP stream. 8 TCP потоков потребуют так же больше ресурсов маршрутизатора (свича), чем 8 UPD потоков, т.е. переносим нагрузку "из камеры" "наружу". Гигабитные или 10 гигабитные свичи, если камер/пользователей много.

Касательно файловой системы, физически "подпрыгнуть" выше быстродействия карты памяти не получится, сама же файловая система (тоже наверное пропраетарная ?) вносит грубо говоря, не более 5-7% задержки (например ext3). Может конечно используется файловая система с SFT-2/3 журналированием, тогда да, задержки могут быть серьезными. Если же еще накладывается шифрование - то все может быть очень грустно. То есть меняем нагрузку на процессоры камеры имени h264 high profiles на некую аналогичную (ну или того-же порядка).

 

Вопрос кому это нужно в местных реалиях ? Я думаю средним и большим лавкам, которые привыкли работать с "благодарностями", что бы при этом типа "сильно не краснеть" когда будут интересоваться "почему так дорого" ? А типа "потому что качественно, надежно, и круто"

 

Для частных пользователей и небольших (может кстати и средних) лавок, варианты из дешевых и легкодоступных HIKах кажутся более разумными. Такой себе video RAID Выгорела одна камера,- взял другую (~100$), и поехали дальше. Да, ИК подсветку лучше конечно отдельным прожектором, встроенные в общем не самый лучший вариант.

Управляемость системы своимим силами без привлечения внешних ресурсов (или с их минимальным привлечением) для ваших камер достаточно малореальна, т.е. что-либо заменить или переконфигурировать рядовой пользователь так просто не сможет. Операционные затраты тоже считаются в наше нелегкое время

 

P.S. Тем временем HIKи выпустили на рынок 4Mp: www.aliexpress.com/item/4MP-DS-2CD2042WD-I-POE-WDR-Audio-Pure-English-version-hik-ip-camera-IP66-Security-CCTV/32513230420.html?spm=2114.031010208.3.74.iQH6lQ&ws_ab_test=searchweb201556_6_79_78_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9

 

Заказал на пробу,- это все-таки не 600$ ...

[AN12]

Понятно.

Использование пропраетарного кодека MxPEG достаточно оригинально, и это похоже определило все последующие "фичи", которые производитель нынче позиционирует как "конкурентное преимущество". Что касается TCP/UDP - это всего-лишь гарантированная/негарантированная доставка пакетов от источника в точку (или в точки) назначения. К качеству картинки это по большому счету не имеет никакого отношения. Если пакет "потерялся" (для случая с UDP), то не беда, "едем дальше", пользователь может заметить " кратковременное искажение картинки.

Еще один "тонкий" момент заключается в том, что установление TCP сессии тоже требует некоторых ресурсов и, в общем случае, более нагружающе чем UDP stream. 8 TCP потоков потребуют так же больше ресурсов маршрутизатора (свича), чем 8 UPD потоков, т.е. переносим нагрузку "из камеры" "наружу". Гигабитные или 10 гигабитные свичи, если камер/пользователей много.

Касательно файловой системы, физически "подпрыгнуть" выше быстродействия карты памяти не получится, сама же файловая система (тоже наверное пропраетарная ?) вносит грубо говоря, не более 5-7% задержки (например ext3). Может конечно используется файловая система с SFT-2/3 журналированием, тогда да, задержки могут быть серьезными. Если же еще накладывается шифрование - то все может быть очень грустно. То есть меняем нагрузку на процессоры камеры имени h264 high profiles на некую аналогичную (ну или того-же порядка).

 

Вопрос кому это нужно в местных реалиях ? Я думаю средним и большим лавкам, которые привыкли работать с "благодарностями", что бы при этом типа "сильно не краснеть" когда будут интересоваться "почему так дорого" ? А типа "потому что качественно, надежно, и круто"

 

Для частных пользователей и небольших (может кстати и средних) лавок, варианты из дешевых и легкодоступных HIKах кажутся более разумными. Такой себе video RAID Выгорела одна камера,- взял другую (~100$), и поехали дальше. Да, ИК подсветку лучше конечно отдельным прожектором, встроенные в общем не самый лучший вариант.

Управляемость системы своимим силами без привлечения внешних ресурсов (или с их минимальным привлечением) для ваших камер достаточно малореальна, т.е. что-либо заменить или переконфигурировать рядовой пользователь так просто не сможет. Операционные затраты тоже считаются в наше нелегкое время

 

P.S. Тем временем HIKи выпустили на рынок 4Mp: www.aliexpress.com/item/4MP-DS-2CD2042WD-I-POE-WDR-Audio-Pure-English-version-hik-ip-camera-IP66-Security-CCTV/32513230420.html?spm=2114.031010208.3.74.iQH6lQ&ws_ab_test=searchweb201556_6_79_78_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9

 

Заказал на пробу,- это все-таки не 600$ ...

 

Вы еще взывали к модератору по поводу рекламы?

 

Вы явно айтишник. В хорошем смысле этого слова. Выпадание картинки, замена камеры .... В этой выпавшей картинке вся информация - лицо, номер, переброшенный предмет....Для видео гарантия доставленного пакета равно достоверности получения информации в кадре. Кодек это стоп кадр, архив. Он самый важен, а не онлайн.

 

два кадра: слева не гарантировано - выпадание части изображения, справа Моботикс.

 

 

Как правильно поднят Вами вопрос операционные затраты. Это то в чем Мх просто гуру. в 2008 году камеру дома установил и больше я ее не трогал - периодически обновление прошивок - 72 сек + перекачивания с сайта производителя. При чем все старые настройки остаются. И уже говорил об этом: Мх не требует компьютерных ресурсов и это в том числе заслуга кодека.

 

Прийдет Хик установите его с недельной записью на карту. Будет работать? Еще с алармами, аналитикой? Без компьютера или регистратора, но в 4Мп на запись на карту. Покажите это здесь. Кадры, ролики и прочие. Кто ж против хорошего продукта за малые деньги. Мечта любого. Хик просто мегапопулярен. Это китайское "чудо", но не более того. Но кроме Хика есть еще 100 таких же продуктов и дешевле, чем Хик. Гараж просто в конце 100 км улицы. У них такая же матрица, кодек, софт, корпус. Отличается название. Я не против Хика. Я за ясность в продукте, как покупатель. Если написано в спецификации 12Мп 25 к/с в трансляции и записи - вынь и положи. Если написано работа ночью - в студию кадр или ролик. Или наработка на отказ - 120 000 тыс часов на корпус или на матрицу? Тогда садовое товарищество просуммирует все этого и разделит на количество камер и регистраторов и примет решение. Ибо полная информация всегда в цене.

[toksoft]

Вы еще взывали к модератору по поводу рекламы?

 

Вы явно айтишник. В хорошем смысле этого слова. Выпадание картинки, замена камеры .... В этой выпавшей картинке вся информация - лицо, номер, переброшенный предмет....Для видео гарантия доставленного пакета равно достоверности получения информации в кадре. Кодек это стоп кадр, архив. Он самый важен, а не онлайн.

 

два кадра: слева не гарантировано - выпадание части изображения, справа Моботикс.

 

[ATTACH]472661[/ATTACH]

 

Как правильно поднят Вами вопрос операционные затраты. Это то в чем Мх просто гуру. в 2008 году камеру дома установил и больше я ее не трогал - периодически обновление прошивок - 72 сек + перекачивания с сайта производителя. При чем все старые настройки остаются. И уже говорил об этом: Мх не требует компьютерных ресурсов и это в том числе заслуга кодека.

 

Прийдет Хик установите его с недельной записью на карту. Будет работать? Еще с алармами, аналитикой? Без компьютера или регистратора, но в 4Мп на запись на карту. Покажите это здесь. Кадры, ролики и прочие. Кто ж против хорошего продукта за малые деньги. Мечта любого. Хик просто мегапопулярен. Это китайское "чудо", но не более того. Но кроме Хика есть еще 100 таких же продуктов и дешевле, чем Хик. Гараж просто в конце 100 км улицы. У них такая же матрица, кодек, софт, корпус. Отличается название. Я не против Хика. Я за ясность в продукте, как покупатель. Если написано в спецификации 12Мп 25 к/с в трансляции и записи - вынь и положи. Если написано работа ночью - в студию кадр или ролик. Или наработка на отказ - 120 000 тыс часов на корпус или на матрицу? Тогда садовое товарищество просуммирует все этого и разделит на количество камер и регистраторов и примет решение. Ибо полная информация всегда в цене.

 

Перфекционизму нет предела.

Мне кажется что стоимость сервисных систем дома (включая видеонаблюдение), не должна превышать стоимости самого дома.

Камеры имеет смысл брать такого класса, чтобы в случае их повреждения или потери, не пришлось "садиться в шпагат".

Физические ограничения есть у всех камер, тут ничего не поделаешь,- их просто нужно знать. Садовое товарищество пойдет на покупку дорогостоящего, и достаточно уникального и привязанного к единственному производителю оборудования, только при условиях взятки председателю, и полным техническим невежеством большинства участников. Если возникает конфликт (достаточно частое явление в наше время) с поставщиком, то должна быть альтернатива. При отсутствии оной - мои глубочайшие соболезнования пострадавшим.

Что касается нагрузки на процессор камеры, то ваша альтернатива - это увеличение полосы пропускания, чтобы значит "пропихнуть" больший объем информации. Для 1, 2 или даже 3х камерах это наверное незаметно, но на 7 (как например у меня, 2*5Mp, 4*3Mp + 1*4Мп), при проигрывании видео с нескольких компьютеров (с регистратора), при одновременной записи 7 потоков, создается трафик, явно превышающий 100 mbps. Если "жать слабее", то придется брать "чисто гигабитный" свич, не считая того, что если я например хочу чтобы "все работало в автономе", 24/7, т.е. без компьютера, "снимающего показания", то выбором регистратора я буду очень здорово ограничен,- догадайтесь почему.

Мне все-таки кажется что камеры - это не предмет поклонения и "статусности", а все-таки расходники, соотв. те, кто могут позволить себе рассматривать ваши камеры именно в таком ракурсе - несомненно их приобретут.

[AN12]

Что касается нагрузки на процессор камеры, то ваша альтернатива - это увеличение полосы пропускания, чтобы значит "пропихнуть" больший объем информации.

 

Где Вы увидели "увеличение полосы пропускания"? у h264 наоборот больше поток, потому, что регулярный опорный кадр (т.е полный кадр). Да, это регулируется, но с потерей качества. Камера Моботикс подстраивается под поток без потери качества картинки.

 

Добавлено через 16 минут

Мне все-таки кажется что камеры - это не предмет поклонения и "статусности", а все-таки расходники, соотв. те, кто могут позволить себе рассматривать ваши камеры именно в таком ракурсе - несомненно их приобретут

 

Вы айтишник. Камеры инструмент, а не статус. И от того, какого качества этот инструмент такой будет результат. Согласен, что система не должна стоить, как дом. А сколько безопасность должна стоить? И речь шла о стоимость 600 евро за камеру(систему). Это адекватно стоимости двухэтажного дома?

[toksoft]

Где Вы увидели "увеличение полосы пропускания"? у h264 наоборот больше поток, потому, что регулярный опорный кадр (т.е полный кадр). Да, это регулируется, но с потерей качества. Камера Моботикс подстраивается под поток без потери качества картинки.

 

Добавлено через 16 минут

 

 

Вы айтишник. Камеры инструмент, а не статус. И от того, какого качества этот инструмент такой будет результат. Согласен, что система не должна стоить, как дом. А сколько безопасность должна стоить? И речь шла о стоимость 600 евро за камеру(систему). Это адекватно стоимости двухэтажного дома?

 

Предположим что у нас есть изображение размером 2048x1536. В случае с h264, будут передавться key frames, т.е. целый кадр, с последующими дельтами. Частота передачи key frames регулируется и, определяет

ширину полосы пропускания, и занимаемое место на носителе. В случае с MxPEG, будут передаваться не дельты, а полноценные кадры. Если для указанного выше разрешения в общем случае можно ограничиться

полосой в 8 mbps, при условии кодирования имени h264, то для передачи именно видео, а не снимков экрана (такое грубое сравнение, в основном для понимания) для случая с MxPEG, потребуется передать большее количество информации. В случае mjpeg, мне показалось (субъективно), что ~11 mbps дает примерно такой-же уровень качества (проверял на хике). Это собсно и логично - при эквивалентном качестве

либо жми сильнее, либо слабее, но передавай больше. Возможно, в рамках разработки MxPEG был выполнен некоторый "тонкий тюнинг", но вряд-ли это позволит "приблизиться вплотную" к h264 (полоса пропускания/качество). Да, преимущества всегда, ну или почти всегда неразмытого стоп кадра ну mjpeg неоспоримы.

 

Возвращаясь к протоколу TCP/UDP, точнее причинам возникновения задержек:

 

1. Проблема со стороны отправителя (программа или железо)

2. Проблемма со стороны получателя

3. Проблема с каналом передачи

 

Вы утверждаете, что TCP - это очень надежно. Ну Ок,- давайте смотреть:

 

Для сценариев 1&2: неважно. Проблема с программой или железом не зависят от протокола передачи.

Для сценария 3, нужно выяснить и понять следующее:

 

1. Что случилось, или из-за чего произошел сбой в канале

2. Что делать дальше

 

Если произошел сбой при использовании UDP, то вы просто потеряете пару пакетов, и после восстановления (предполагаем что перерыв кратковременный) поток возобновиться. Для случая с TCP все гораздо сложнее. Отправляющая сторона (предположим камера), обнаружит кратковременное "выпадение", но поскольку доставка гарантированная, то программное обеспечение камеры, должно во первых как-то забуферизировать то, что не смогло отправить, а во вторых попытаться переустановить TCP соединение. Ну Ок, восстановили соединение (TCP). Что дальше ? Начинаем в первую очередь "пропихивать застрявшее", продолжая буферизировать то, что приходит online постоянно ? Как при условно постоянной полосе пропускания скомпенсировать эту самую дельту ? А никак, только накапливать, т.е. камера переходит в такой себе "полуаварийный режим", при котором она постоянно держит буфер на своей карточке, куда постоянно дописывает данные, которые

по финалу нужно передать в нужном порядке конечному потребителю - регистратору например. Если такие сбои возникают часто, то буфер (на карточке) будет иметь забавное свойство постоянно заполняться,

возможно даже до 100% доступной емкости. В случае с UDP (для хиков например), можно параллелно писать "отрезки" на карточку, если так уже хочется "полной гарантированной непрерывности", и путем встроенного клиента ftp складывать себе куда-то в сторонку, на внешний носитель. Ну или сразу на NAS. Кому как удобнее. Карточка кстати от такого здоровее не становится, и ее по финалу тоже придется менять. Срок жизни, даже "навороченной" оценить сложно, нет у меня такого опыта, я бы оценил примерно в год, при постоянной работе (24/7) именно в таком буферном режиме.

 

Теперь по поводу "наворотов". Чего именно вы хотите добиться путем установки системы видеонаблюдения ? Я вижу следующие варианты:

 

1. Предотвращение или оперативное реагирование на внештатные ситуации

2. Разборка полетов "пост фактум"

3. "Все сразу и еще чуть чуть"

 

1й вариант предполагает либо постоянное присутствие оператора, ведущего наблюдение, или реагирующего

на разные alarms, которые генерятся камерами или сопутствующим железом.

2й вариант предполагает запись 24/7, с приемлимым для последующего анализа качеством.

Ну и вариант комби - оперативно наблюдаем/реагируем, и параллельно пишем.

 

Для средней и большой компании - я думаю уместен вариант N3. Вариант N1, в "чистом виде", я слабо себе представляю. Вариант N2 - для небольших компаний и частных лиц. Если мы говорим о большой компании - тогда конечно да, ваша продукция вне всякой конкуренции,

к тому же "официально заявленный ценовой диапазон", позволяет себе немало разных вольностей, с целью продвижения продукта на рынке.

Для небольших компаний и частных лиц, такой подход в большинстве случаем неприменим. Во первых камеру, вместе с карточкой могут с легкостью украсть, при отсутствии оперативного реагирования.

Возвращаетесь вы себе домой, а камера за 600$ йок, исчезла, вместе с записями, и частью имущества. Или просто камеру сперли. Как забавно. Ставить рядышком хик или нечто подобное, чтобы охранять "большую и дорогую камеру" ?

Ну или вариант N2: "бах, дзинь, хрясь". Все. Нету камеры. подстрелили из пневматики например. С ухудьшением криминогенной обстановки и обнищанием населения - это уже реальность. Хорошо еще если карточка выжила. Гарантийный случай ? Угу, пренепременно.

600$, ну или "как пострадавшим" - скидка - 500$. Это на счет децентрализованного хранения. Одной кстати камерой, в случае дома вы скорее всего не обойдетесь. 3, 4 может даже 5. Это уже 2400-3000$.

Ну Ок, наверное тогда нужно еще купить и регистратор. Ессно у компании-разработчика MxPEG, т.к. кодек свой, и альтернатив собсно нет. Цену не озвучите ?

С хиком, dahua, или подобным - на кажом углу, и в каждом объявлении. Если камера "кончилась", и это не гарантийный случай, то ~100$ - и счастье у вас в руках. Тоже в общем не сильно дешево, но гораздо дешевле 600$, согласитесь. Аналогично с регистратором, и прочей аттрибутикой. Когда есть альтернативы, это здорово помогает при переговорах с поставщиком решения. Когда же поставщик понимает, что "клиент никуда не денется", т.е. не будет менять всю систему на другую,

более доступную на местном рынке, затратив уже столько денег на MxPEG, то "условия игры" очень даже здорово меняются.

 

P.S. Пожалуйста не читайте рекламные проспекты, подготовленные маркетологами. Там не обманывают, просто недоговаривают некоторые детали, которые можно и нужно анализировать, если вы конечно неготовы по финалу заплатить цену *3, по сравнению с вашей первоначальной оценкой.

[AN12]

Предположим что у нас есть изображение размером 2048x1536. В случае с h264, будут передавться key frames, т.е. целый кадр, с последующими дельтами. Частота передачи key frames регулируется и, определяет ширину полосы пропускания, и занимаемое место на носителе. В случае с MxPEG,

будут передаваться не дельты, а полноценные кадры.

 

-- Как Вы определили, что будет передаваться полные кадры? Вы ссылки смотрели, передается первый полный, а потом кадры изменений, но не сжаты. За счет этого экономия в полосе. h264 за счет сжатия основного кадра и кадров изменений.

 

 

В случае mjpeg, мне показалось (субъективно)......... но вряд-ли это позволит "приблизиться вплотную" к h264 (полоса пропускания/качество). Да, преимущества всегда, ну или почти всегда неразмытого стоп кадра ну mjpeg неоспоримы.

 

--- Плиз, пример "живой" камеры в студию. При h264 хорошее качество можно получить, если и поток соответсвующий. Поэтому и сжимают по самые не могу, чтобы передать и ресурсы на декодирование. Приведите пример, пожалуйста. Камеру с h264 в мегапиксель, запись в архив с тем же разрешением и в интернет. И не ставьте сжатие в камере. И тогда можно увидеть, как работает кодек.

 

Если произошел сбой при использовании UDP, то вы просто потеряете пару пакетов, и после восстановления (предполагаем что перерыв кратковременный) поток возобновиться.

 

--- Вы кадр с автобусов видели? Это потеря части изображения: лицо, разворот объекта, что в руках, какой номер автомобиля, что полетело, что прилетело. Разговор ни о чем. Это не фильмы смотреть.

 

Для случая с TCP все гораздо сложнее. Отправляющая сторона (предположим камера), обнаружит кратковременное "выпадение", но поскольку доставка гарантированная, то программное обеспечение камеры, должно во первых как-то забуферизировать то, что не смогло отправить,

 

---- В камерах Моботикс буферизируется запись постоянно во внутреннюю память(не карточка). Если канал записи не отвечает, тогда перевод записи на карточку или в другое место. Это делает сама камера.

 

В случае с UDP (для хиков например), можно параллелно писать "отрезки" на карточку, если так уже хочется "полной гарантированной непрерывности", и путем встроенного клиента ftp складывать себе куда-то в сторонку, на внешний носитель.

 

--- Вы уверены? можете прислать описание производителя, как это работает? Одновременно НАС, карточка, оператор и еще ФТП. Очень интересно при двух возможных потоках и третий MJPEG в лучшем случае.

 

Теперь по поводу "наворотов". Чего именно вы хотите добиться путем установки системы видеонаблюдения ? Я вижу следующие варианты:

Вариант N2 - для небольших компаний и частных лиц.

 

--- Вариант 2. Я частное лицо. У меня домофон(камера) Моботикс. Зачем мне писать 24/7? Я пишу по событиям: движение, освещение, температура. Но камера шлет мне сообщения, если что-то происходит и я удаленно смотрю качественный архив для аналитики. И это делает сам домофон(камера) без регистратора и внешнего ПО.

 

Для небольших компаний и частных лиц, такой подход в большинстве случаем неприменим. Во первых камеру, вместе с карточкой могут с легкостью украсть, при отсутствии оперативного реагирования.

 

--- Могут украсть. Все могут украсть. Но это не легче сделать, чем украсть регистратор. Пока будут отрывать камеру (фасад, столб и тд), я увижу. Во вторых, камера внутри квартиры. На улице модуль. Но когда попадут в дом, то первое (последнее), что унесут - регистратор.

 

600$, ну или "как пострадавшим" - скидка - 500$. Это на счет децентрализованного хранения. Одной кстати камерой, в случае дома вы скорее всего не обойдетесь. 3, 4 может даже 5. Это уже 2400-3000$.

 

--- Уже ж показывал кадры, посмотрите ветку. Там где обычные камеры 3-4 шт., Моботикс одна камера. Это все индивидуально. От планировки, от задач.

Если у Вас двадцать этажей в доме, то на этаж, что дахуа, что Моботикс 20 камер. Но если у Вас ломанный коридор на этаже, то уже по другому будет.

 

Ну Ок, наверное тогда нужно еще купить и регистратор. Ессно у компании-разработчика MxPEG, т.к. кодек свой, и альтернатив собсно нет. Цену не озвучите ?

 

--- Лучше Вы бы это не писали. Одной фразой перечеркнули все предыдущее. НЕТ В МОБОТИКС РЕГИСТРАТОРОВ. ЗАПИСЬ, УПРАВЛЕНИЕ, АЛАРМЫ, АНАЛИТИКА ВНУТРИ КАЖДОЙ КАМЕРЫ. Прошу прощение за капс.

 

P.S. Пожалуйста не читайте рекламные проспекты.....

 

--- Прислушаюсь на будущее.

[toksoft]

Попробовал переключить одну из камер на TCP:

Пришлось снова играться с "поимкой" трафика со свича. Да, действительно TCP. Подтверждаю.

Камера (тип и версия прошивки):

Регистратор:

Понаблюдаю пару дней, если будет время - помучаю.

 

AN12,- поглубже ознакомился с MxPeg. Уважение. Протокол в смысле. Есть конечно некоторые нюансы, такие например как детектирование движения небольших объектов на статическом фоне, но это решаемо.

Интуитивно догадываюсь, что концепция детектирования движения небольших объектов, "не вписывается в концепт" слабого процессора камеры. За неимением достоверной информации, воспользовался online калькуляторами подсчета объема, необходимого для схранения потока с камеры. 1.15 - 1.2, по сравнению с h264 (в смысле больше). Сравнимо с "обычным" mjpeg, но с практически идеальным стоп-кадром (исключены артефакты компресии). Уже в этом году, МОБОТИКС "гармонично вписался" в onvif, т.е. стал официальным членом. И ... задекларировал о планируемой поддержке h264 в своих камерах.

Детальнее присмотрелся к ассортименту камер на сайте. Если честно - то не впечатляет. Ни дизайн, ни функциональность. Попытались "слепить все в кучу", но главное, как мне кажется - это все-таки MxPeg.

Я бы с удовольствием приобрел камеру, которая имеет поддержку MxPeg, но только в conventional форм-факторе. Те форм факторы, и "типа фичи", которые предлагаются на сайте, нафиг не нужны. Ну или если сказать мягче - "чересчур футуристичны". Главное - удачный протокол. Все остальное - "шашечки", которые уже есть у других производителей (TCP, антивандальные корпуса, ...), и которые нафик не нужны за такую цену.

Не знаю, выживут они или нет, т.к. судя по заавленным завершенным проектам (на рашкостанском сайте почему-то), самым большим числится "Донбас-арена". Надеюсь что если не выживут, то хотя-бы протокол не канет в лету. Некоторые производители (QNAP например), уже имеют частичную поддержку MxPeg. Надеюсь Hik, Dahua, и прочие скопируют,- и я надеюсь в этом случае стать одним из первых покупателей.

 

P.S. Я не продавец, а достаточно рассчетливый и циничный пользователь, который в свое время наступил практически на все швабры: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=147723

Змінено 18 листопада 2015 користувачем toksoft

[vshtark]

У всех китайских производителей (и хиквижн не исключение) есть проблемы на TCP с буферизацией потока на стороне камеры в случае проблем в канале передачи. Поэтому переход с UDP на TCP для трансляции видеопотока не дает никакого выигрыша в стабильности картинки, скорее даже наоборот.

При небольшой недостаче полосы в канале эта проблема решается для UDP-трансляции с помощью QoS, а при жесткой нехватке не помогает ни QoS, ни переход на TCP.

[toksoft]

У всех китайских производителей (и хиквижн не исключение) есть проблемы на TCP с буферизацией потока на стороне камеры в случае проблем в канале передачи. Поэтому переход с UDP на TCP для трансляции видеопотока не дает никакого выигрыша в стабильности картинки, скорее даже наоборот.

При небольшой недостаче полосы в канале эта проблема решается для UDP-трансляции с помощью QoS, а при жесткой нехватке не помогает ни QoS, ни переход на TCP.

 

Блин ... Я уже более 10 лет как "завязал" с ИТ, но такое пропустить просто не могу. Причем Quality Of Service к проблемам с каналом ?

QoS поможет если есть возможность выделить полосу, по признакам from/to, порты, известные протоколы, маркеры (для MPLS), может еще каким-то новомодным признакам, которые я просто не знаю, т.к. уже давно не вникал. То есть если есть стабильный, но загруженный другим трафиком канал. Если присутствуют latency/jitter в канале (более положенного, для RTSP в особенности), или канал просто "лег", то QoS тут явно не у дел. Камера должна сама решить что с этим делать. Если нет связи с приемником, то можно попытаться где-то сохранить видео,- в памяти (пару секунд), либо на карточке, если таковая присутствует, для последующей передачи приемнику (например регистратору). Можно просто "забить", т.е. не отсылать, пока не будет восстановлено TCP соединение с приемником. При отсутствии карточек в моих камерах,- думаю именно так и будет (проверю). Именно для такого сценария, UDP или TCP особого значения не имеют, т.е. эффект будет абсолютно аналогичным. Причем у UDP в этом случае шансов больше, т.к. не нужно хранить состояние уже установленных соединений. Если же вопрос заключается в том, что видеопоток "не пролазит" в канал, в его текущей конфигурации, то как должно быть "в идеале" ? Из того, что я помню, с большой долей вероятности, на стороне приемника и/или источника, наступит "глубокая задумчивость", при этом оборвется TCP соединение. В зависимости от типа операционной системы, которая на источнике/приемнике, состояние соединения вероятнее всего будет "TIME_WAIT" или "TIME_WAIT2", т.е. "залипшая" сессия, ожидающая пока ее прикончит OS, управляющая TCP стеком. Если таких сессий будет много,- то железяки могут "задуматься" надолго, и придется их перезапускать, например передергиванием питания. Может конечно на сегодняшний день все кардинально изменилось,- тогда буду признателен за детальное объяснение.

[uafisher]

Камера (тип и версия прошивки):

Регистратор:

Понаблюдаю пару дней, если будет время - помучаю.

Стоп!

1.На 2032 есть вроде как намного свежее прошивки...

2.Регистратор Дахуа судая по WEB фейсу - какая серия - надеюсь не 5ххх????

 

Добавлено через 25 минут

P.S. Тем временем HIKи выпустили на рынок 4Mp: www.aliexpress.com/item/4MP-DS-2CD2042WD-I-POE-WDR-Audio-Pure-English-version-hik-ip-camera-IP66-Security-CCTV/32513230420.html?spm=2114.031010208.3.74.iQH6lQ&ws_ab_test=searchweb201556_6_79_78_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9

 

Заказал на пробу,- это все-таки не 600$ ...

За свои деньги 2042 камера неплохая, мне нравиться картинка с неё.

Но, что меня смущает в камере по ссылке:

Обычно Хик цилиндры улица - минимальное фокусное - 4 мм... Меньше на цифре я лично не помню вообще. На всей новой линейке 4 Мп Хик с WD увеличен угол обзора, при сохранении фокусного. Около 10 град. Сравнивая 2042 и 2032, углы обзора 83 против 73? (по памяти).

Камера по ссылке начинается с фокусного 2,8 мм, при этом на 4 мм заявлен угол 70 град...Точнее 69,9. Т.е. даже меньше, чем у старой 3 Мп 2032.

У производителя также не заявлено фокусного 2,8 ну и угол обзора 83 град - как я и привык...

overseas.hikvision.com/en/Products_accessries_157_i5608.html

Ну и начальный экран на новых прошивках другой. А 2042 сейчас вроде все на новых прошивках.

Лучше бы у меня заказали в Киеве за ненамного дороже)

[toksoft]

Стоп!

1.На 2032 есть вроде как намного свежее прошивки...

2.Регистратор Дахуа судая по WEB фейсу - какая серия - надеюсь не 5ххх????

 

Добавлено через 25 минут

 

За свои деньги 2042 камера неплохая, мне нравиться картинка с неё.

Но, что меня смущает в камере по ссылке:

Обычно Хик цилиндры улица - минимальное фокусное - 4 мм... Меньше на цифре я лично не помню вообще. На всей новой линейке 4 Мп Хик с WD увеличен угол обзора, при сохранении фокусного. Около 10 град. Сравнивая 2042 и 2032, углы обзора 83 против 73? (по памяти).

Камера по ссылке начинается с фокусного 2,8 мм, при этом на 4 мм заявлен угол 70 град...Точнее 69,9. Т.е. даже меньше, чем у старой 3 Мп 2032.

У производителя также не заявлено фокусного 2,8 ну и угол обзора 83 град - как я и привык...

overseas.hikvision.com/en/Products_accessries_157_i5608.html

Ну и начальный экран на новых прошивках другой. А 2042 сейчас вроде все на новых прошивках.

Лучше бы у меня заказали в Киеве за ненамного дороже)

 

Да, NVR таки DH-NVR5216, как вы и советовали года 2 назад.

Претензий нет, все работает как часики. Я того - не имею так много времени, и "активного желания" играться с прошивками камер. Работает себе и работает, тем более что это все-таки прошивка "не совсем оригинальная", посему update будет достаточно морочливый.

Что касается описания камер у китайцев - "не переймайтесь"

Угол реально меньше чем у 3Mp (на 4ке объективе). Визуально.

copy/paste такой себе. На счет предложения касательно камер,- спасибо, обращусь. Скорее всего даже до конца года. Фокус интересует 4, 2.8 на "некупольной" не сильно актуально, а на 6м объективе заметны геометрические искажения. 12й объектив даже не смотрел. Объективы можно заказать отдельно, я видел цену ~15$ за штуку. Так, отметил для себя, но оно мне в общем без надобности. В общем я все-таки не установщик, а конечный пользователь, который ко всем неприятностям, еще и сам сопровождает свою систему

 

P.S. Кроме неприятности с защитным стеклом камеры имени AOTE (5Mp, обектив 3Mp/6). Толщина стекла - 2 мм. Может поможете, или "прямым проходом" просто заказать у стекольщиков ?

[uafisher]

Не сложно, но это все есть на сайте.

ИК подстветку в камерах выпускают Аксис, Ареконт, Бош, Самсунг, Панасоник, Сони и др. Многие из них выпускают сови видеорегистраторы/сервера. Все они конечно заблуждаются, только Моботикс правильно делает не устанавливая ИК в Камеры)))

 

ИМХО цвет более важен, чем градусник, в 99% случаях, неужели об этом стоить говорить? Здесь кадр с Моботикса, днём, он ЧБ. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3704163&postcount=338 Поэтому вопрос не в ночной картинке, а ответ один - ЧБ изображение у всех брендов более информативное/качественное. ЧБ для того, чтобы показать Моботикс с лучшей стороны при большом фокусном и малом поле кадра. Не совсем корректно в таком случае, не находите?

 

Насчёт выдержки в 1 секунду и т.д. всё с сайта Моботикс, ссылку я выкладывал. На этом же сайте указано, что выдержка больше 1/60 не применима для съёмки автомобилей, 1/30 для бегущего человека. А ночью (имеется в виду отсутствие/низкое освещение на объекте/улице, а не ночной кадр здания оперного театра с многочисленной подсветкой) Моботикс будет снимать и до 1 с. - только из-за отсутствия ИК.

 

Оттуда же инфа о низком кол-ве кадров.

 

Видео в тёмное время с лицами/номерами при широком угле так и не увидел.

 

Добавлено через 7 минут

Да, NVR таки DH-NVR5216, как вы и советовали года 2 назад.

Претензий нет, все работает как часики. Я того - не имею так много времени, и "активного желания" играться с прошивками камер. Работает себе и работает, тем более что это все-таки прошивка "не совсем оригинальная", посему update будет достаточно морочливый.

Что касается описания камер у китайцев - "не переймайтесь"

Угол реально меньше чем у 3Mp (на 4ке объективе). Визуально.

copy/paste такой себе. На счет предложения касательно камер,- спасибо, обращусь. Скорее всего даже до конца года. Фокус интересует 4, 2.8 на "некупольной" не сильно актуально, а на 6м объективе заметны геометрические искажения. 12й объектив даже не смотрел. Объективы можно заказать отдельно, я видел цену ~15$ за штуку. Так, отметил для себя, но оно мне в общем без надобности. В общем я все-таки не установщик, а конечный пользователь, который ко всем неприятностям, еще и сам сопровождает свою систему

Камера 2042 пришла?

потому как:

1)Реально на 2042 угол больше чем на 2032.

2)На Дахуа 5216 самая новая прошивка, известная мне, начало 2015 г. Вроде как не понимает новые 4 Мп от Хика(.

3)2,8 мм у Хика на цилиндрах не бывает.

4)Ну и насчёт новых прошивок - а может попробуете?)) Хотя в паре с Дахуа (жалко забыла Дахуа похоже 5ххх серию) может не отработать вложенные усилия.

 

И кстати объективы есть, даже дешевле, но не на все модели, и обычно это Дахуа. И 12 мм очень даже ничего бывает.

[toksoft]

Камера 2042 пришла?

потому как:

1)Реально на 2042 угол больше чем на 2032.

2)На Дахуа 5216 самая новая прошивка, известная мне, начало 2015 г. Вроде как не понимает новые 4 Мп от Хика(.

3)2,8 мм у Хика на цилиндрах не бывает.

4)Ну и насчёт новых прошивок - а может попробуете?)) Хотя в паре с Дахуа (жалко забыла Дахуа похоже 5ххх серию) может не отработать вложенные усилия.

 

И кстати объективы есть, даже дешевле, но не на все модели, и обычно это Дахуа. И 12 мм очень даже ничего бывает.

 

Обещают до 20 декабря. По присланной китайцем картинке, и сравнению с моей 3Mp четверкой - мне показалось что меньше.

Прошивку у регистратора точно менять не планирую,- ни к чему. На текущей прошивке таботают и AOTE (onvif), и Хики, и еще один загадочный китаец (4Mp, тоже onvif), который мне коллега на попробовать/потестить выдал. На счет "непонимают" - были такие мысли, и относились они эксклюзивно к h264+. На cctv вроде как обещали что проблем быть не должно, т.е. протокол является надстройкой над h264. Других причин не вижу, т.е. с 99% вероятностью заработает. Кроме того, я ведь могу и напрямую RTSP URL прописать, так что уверен что тревога "ложная".

[uafisher]

Обещают до 20 декабря. По присланной китайцем картинке, и сравнению с моей 3Mp четверкой - мне показалось что меньше.

Прошивку у регистратора точно менять не планирую,- ни к чему. На текущей прошивке таботают и AOTE (onvif), и Хики, и еще один загадочный китаец (4Mp, тоже onvif), который мне коллега на попробовать/потестить выдал. На счет "непонимают" - были такие мысли, и относились они эксклюзивно к h264+. На cctv вроде как обещали что проблем быть не должно, т.е. протокол является надстройкой над h264. Других причин не вижу, т.е. с 99% вероятностью заработает. Кроме того, я ведь могу и напрямую RTSP URL прописать, так что уверен что тревога "ложная".

 

Так может это и не 2042?

И у Хиков начиная с 5.3.0 прошивки пароль от 8 символов. 5216 понимает 6, мне в этом видеться проблема. На 4ххх Дахуа с новыми прошивками пароль до 15.

264+ можно не вкл.

[toksoft]

Так может это и не 2042?

И у Хиков начиная с 5.3.0 прошивки пароль от 8 символов. 5216 понимает 6, мне в этом видеться проблема. На 4ххх Дахуа с новыми прошивками пароль до 15.

264+ можно не вкл.

 

Вроде божился что 2042, "Original english". Приедет - увидим.

Если я помню правильно, то авторизацию на RTSP можно вообще отключить в меню HIKа. Доступ можно ограничить на уровне сети.