Каким клеем лучше крепить клинкерную плитку на цоколе, утепленном ЭППС?

[POLAA]

Цоколь будет утеплен ЭППС толщиной 50 мм на дюбелях с металлическим стержнем. Естественно, армирован панцирной сеткой 320 гр/м2. Каким клеем, и какого производителя, лучше приклеить отделочную клинкерную плитку или цокольную плитку "Фагот" к этому утепленному цоколю?

[Brender]

Эластичным для наружного применения, лучше тонкослойным методом, если клей позволяет)- так вес (плитка +затирка +клей) меньше будет.

Не забудьте швы достаточной ширины под эластичную затирку оставить.

[roviv]

Цоколь будет утеплен ЭППС толщиной 50 мм на дюбелях с металлическим стержнем. Естественно, армирован панцирной сеткой 320 гр/м2. Каким клеем, и какого производителя, лучше приклеить отделочную клинкерную плитку или цокольную плитку "Фагот" к этому утепленному цоколю?

 

Вибір величезний!Від Церезіта до.....

[Brender]

Прям один "Ц" на устах

[roviv]

Прям один "Ц" на устах

 

Крім "Ц" є ще багато достойних виробників!:D

[POLAA]

Крім "Ц" є ще багато достойних виробників!:D

Так назовите их. А то у меня у самого кроме "Ц" ничего на ум не приходит.

[roviv]

Так назовите их. А то у меня у самого кроме "Ц" ничего на ум не приходит.

 

Sopro,Scanmix,Kema,Kreisel,Mapei можна перечислять и перечислять...:D

[SON]

Цоколь будет утеплен ЭППС толщиной 50 мм на дюбелях с металлическим стержнем. Естественно, армирован панцирной сеткой 320 гр/м2. Каким клеем, и какого производителя, лучше приклеить отделочную клинкерную плитку или цокольную плитку "Фагот" к этому утепленному цоколю?

 

Любым для наружных работ. Тут дело не в клее, а в самом ЭППСе. Его перед поклейкой нужно прошкурить с двух сторон, проще это сделать обычной ножовкой. ЭППС содержит парафин, который очень ухудшает адгезию к клею. Себе прежде чем обклеивать цоколь ЭППСом, пробовал кинуть пару ляпух клея на лист ЭППСа, через пару дней они отскочили как ни в чем не бывало. Но когда продрал все это дело ножовкой, результатом остался доволен. По ЭППСу у меня клинкерная плитка.

Могу скинуть фотки, правда не свои, как через полгода/год не "шкуреный" ЭППС отваливается от цоколя вместе со всей красотой.

 

Сетка за 320 грн. за м2 это перебор, туда вполне хватает обычной фасадной, за 9-10 грн. м2.

[Леонид]

Сетка за 320 грн. за м2 это перебор, туда вполне хватает обычной фасадной, за 9-10 грн. м2.

Я так понял, что это не цена, а плотность:D:beer:

[POLAA]

Я так понял, что это не цена, а плотность:D:beer:

Правильно поняли.

Это вес квадратного метра сетки в граммах.

 

Вот такая сетка - Цокольная (панцирная) щелочестойкая армирующая стеклосетка для наружных систем утепления 340 г/кв. м SSA 1111 / ССА 1111 Valmiera

(ссылка устарела)

[SON]

Вот такая сетка 340 г/кв.метр

 

Сори, апшибся, грн./гр. :D Она самая.

[POLAA]

Любым для наружных работ. Тут дело не в клее, а в самом ЭППСе. Его перед поклейкой нужно прошкурить с двух сторон, проще это сделать обычной ножовкой. ЭППС содержит парафин, который очень ухудшает адгезию к клею. Себе прежде чем обклеивать цоколь ЭППСом, пробовал кинуть пару ляпух клея на лист ЭППСа, через пару дней они отскочили как ни в чем не бывало. Но когда продрал все это дело ножовкой, результатом остался доволен. По ЭППСу у меня клинкерная плитка.

Могу скинуть фотки, правда не свои, как через полгода/год не "шкуреный" ЭППС отваливается от цоколя вместе со всей красотой.

Конечно, зашкуривать гладкий ЭППС типа "Технониколя" нужно.

Кроме клея, использую дюбели с металлическим сердечником для крепления ЭППС к бетонному цоколю.

Причем дюбелить нужно дважды, и до армирующей сетки, и после.

Вот по этой схеме в файле

Облицовка по системе теплоизоляции на фасаде.pdf

[tansss]

Рекомендую обратить вниманме на клея ФЕРОЗИТ (это не реклама). Выбирите - для наружных работ для поверхностей с водопоглащающей способностью соответственно плитке. Я бы остановился на безшовном варианте кладки - меньше проблем

[SON]

ЭППС и клинкерная плитка воду вообще не поглощают. Плитку спецом ложил в ведро с водой, фиолетово ей.:D

Со швами/без швов - тут дело вкуса, о которых понятное дело .....

Швы позволяют поиграться с плиткой, если геометрические размеры последней "гуляют".

[tansss]

Чё то не слыхал о клинкере ФАГОТ (см пост 1) А процент водопоглащения лучше определять не ведром а паспортом производителя

 

Безшовная кладка позволит избежать трещин хотябы в плоскости

А клея делятся на - для поверхностей с погл. способностью

- до 0.03% (реальный клинкер)

-более 0,03%

- и тд

[SON]

Чё то не слыхал о клинкере ФАГОТ (см пост 1)

 

Смотрим там-же.

 

отделочную клинкерную плитку или цокольную плитку "Фагот"

 

А процент водопоглащения лучше определять не ведром а паспортом производителя

 

Я привык доверять собственным глазам и мозгам, а усы и подделать можно. :D

 

Безшовная кладка позволит избежать трещин хотя бы в плоскости

Это каким боком к трещинам, поделитесь пжлста.

[tansss]

Я привык доверять собственным глазам и мозгам, а усы и подделать можно.

Вот как-бы на глазок такую вещ не определить

 

Это каким боком к трещинам, поделитесь пжлста.

Вот остаётся некая свобода перемещений при температурных деформациях и морозном пучении. Попробуйте - Вам понравится. Да, неплохо бы всё это прикрыть отливами

[SON]

Вот остаётся некая свобода перемещений при температурных деформациях и морозном пучении.

 

С пучениями грунта зимой все гораздо банальнее. Нехрен отмостку вплотную лить к цоколю. :D

 

Да, неплохо бы всё это прикрыть отливами

 

Не махайте ерундой.:D

По всем строительным правилам и здравому смыслу, основная стена должна "нависать" над цоколем, и куда тут прикажете ставить отлив?

[tansss]

По всем строительным правилам и здравому смыслу, основная стена должна "нависать" над цоколем, и куда тут прикажете ставить отлив?

Да, действительно если всё сделано по уму. Но чаще всего встречаются случаи когда навесание основной стены не перекрывает пирог ЭППС+ПЛИТКА(это происходит там где заказчик выступает в роли проектанта-контролёра и заблоговременно не готовится к таким сюрпризам)

Что касается безшовной кладки - морозное пучение имеет место быть не только по грунту но и по другим местам. спасает от трещин при этом либо демфер либо гидрофобизация. так вот воздушный зазор и выполняет функцию демфера(термошва - если хотите)

 

Не махайте ерундой.

 

Этот призыв виден чуть-ли не в каждой теме-диспуте. Неужели без этого невозможно аргументировать свою точку зрения???

[ФОН]

С пучениями грунта зимой все гораздо банальнее. Нехрен отмостку вплотную лить к цоколю.

Поправильному цоколь потрібно утепляти 50см нижче рівня землі ,або 100см при наявності підвала.А щоб обмостка непіднімалась,піднеї теж кладуть утеплювач.Втакому випадку земля незможе промерзнути.

[PROFITEC]

Конечно, зашкуривать гладкий ЭППС типа "Технониколя" нужно.

Кроме клея, использую дюбели с металлическим сердечником для крепления ЭППС к бетонному цоколю.

Причем дюбелить нужно дважды, и до армирующей сетки, и после.

 

Поддерживаю, это правильная технология монтажа. Из проверенных клеев для плитки и камня в такой системе это - Баумит Флекс Топ и Флекс Уни, Сканмикс Мультисупер и Пластикс, Церезит СМ-117.

[мастерок]

Внесу небольшое дополнение-шкрябать ЭППС ножовкой-каменный век,для этого в продаже в любом магазине есть специалные тёрки,наподобии тех,что на кухне морковь натирают,с ручкой сзади.Цена вопроса-пару червонцев-эффективность и простота-на порядок выше.

[Высотник]

Внесу небольшое дополнение-шкрябать ЭППС ножовкой-каменный век,для этого в продаже в любом магазине есть специалные тёрки,наподобии тех,что на кухне морковь натирают,с ручкой сзади.Цена вопроса-пару червонцев-эффективность и простота-на порядок выше.

 

А можно использовать ЭППС уже "шкрябаный" с завода, а то: купи гладкий ЭППС, доработай...

[PROFITEC]

Внесу небольшое дополнение-шкрябать ЭППС ножовкой-каменный век,для этого в продаже в любом магазине есть специалные тёрки,наподобии тех,что на кухне морковь натирают,с ручкой сзади.Цена вопроса-пару червонцев-эффективность и простота-на порядок выше.

 

Если материал ещё не закуплен, зачем покупать гладкий ЭППС и дополнительно создавать на нём шероховатую поверхность? Если можно изначально приобрести продукт который имеет; либо не гладкую структуру (Пеноборд) или так называемая вафелька ( Австротерм), в примере с Пеноборд в денежном эквиваленте ничего не потеряете, Австротерм конечно дороже, чем ЭППС произведённый на Украине.

 

Адгезия к бетону у качественного клея для ЭППС достаточно хорошая, улучшить её можно так называемыми ( адгезионными грунтовками) одна самых удачных грунтовок на мой взгляд - это Контакт Грунт у Эскаро, крупный помол кварцевого песка у данной грунтовки создаёт грубую шероховатую поверхность, к такой поверхности будет "липнуть" практически любой клей для ЭППС, но нельзя путать эту грунтовку, с обычной кварцевой грунтовкой, которую мы в основном используем под декоративную штукатурку типа (СТ-16 у Церезит или Унигрунт у Баумит), она не даст ожидаемого результата, слишком малое количество кварца и мелкий помол песка.

[Brender]

Со швами/без швов - тут дело вкуса, о которых понятное дело .....

К чему спорить?

Консультировался у представителей Stroeher - ну очень крупный производитель клинкера. Швы на улице обязательны, для нормальной функциональности фасада, Это дело технологии а не вкуса.