Светодиодная подсветка в интерьере. Качество светодиодов.

[bampo]

постараюсь сегодня-завтра конкретизировать задачу, напишу в личку, спасибо.

[Silvio]

Тут - неплохая статья "Светодиодное освещение квартиры – ленты как основное освещение. 2.5 года эксплуатации" с фото, принципами рассчета, впечатлениями и без рекламы поставщиков.

[Seva1964]

Silvio, это вьющееся говно хорошо подходит для аптечного бизЪнеса. Чтобы лохи отчётливо видели, сколько отслюнявится на кассе.

[Silvio]

Silvio, это вьющееся говно хорошо подходит для аптечного бизЪнеса. Чтобы лохи отчётливо видели, сколько отслюнявится на кассе.

 

"вьющееся говно" - это Вы о чем ?

[Seva1964]

"вьющееся говно" - это Вы о чем ?

---

О ссылке на "неплохую статью". Народ прочитает, проникнется, сделает такую же глупость, а вам как с гуся вода.

[Silvio]

---

О ссылке на "неплохую статью". Народ прочитает, проникнется, сделает такую же глупость, а вам как с гуся вода.

 

А в чем Вы там проблему видите ? Разве что карниз более сложного профиля можно было поставить, чтобы ленты не горизонтально лежали, а под углом - это бы светоотдачу может быть немного улучшило, но человеку и так хватает.

[igorrius]

стоит ли брать такую лампу

(ссылка устарела)

 

смущает заявленный срок службы 15000 часов

 

экономка филипс в 3 раза дешевле и срок там 10000 часов

 

а где же делась мифичная долговечность светодиодов?!

[dip]

стоит ли брать такую лампу

(ссылка устарела)

 

смущает заявленный срок службы 15000 часов

 

экономка филипс в 3 раза дешевле и срок там 10000 часов

 

а где же делась мифичная долговечность светодиодов?!

 

Крутые фирмы типа Филипс пишут срок службы - время, за которое лампа потеряет 30 % яркости. Считают, что если потеряла 30%, то это уже заметно и надо менять лампу.

Китайцы пишут время жизни - 100 000 часов.

За это время лампа не умрет, будет светить но может и на 5 %.

 

Сама лампочка думаю, что хорошая.

Филипс сам производит диоды и тестирует их на долговечность

по стандарту LM80.

Китайцы - не тестируют.

[Seva1964]

Крутые фирмы типа Филипс пишут срок службы - время, за которое лампа потеряет 30 % яркости.

---

Крутая фирма Филипс выпускает изделия, которые оправляются на помойку согласно гарантийного срока со дня продажи.

Что касается данного образца, то его как нельзя лучше характеризует вопль после ожога в комментарии №2.

[dip]

---

Крутая фирма Филипс выпускает изделия, которые оправляются на помойку согласно гарантийного срока со дня продажи.

Что касается данного образца, то его как нельзя лучше характеризует вопль после ожога в комментарии №2.

 

А можно подробнее по этим двум пунктам?

[Seva1964]

А можно подробнее по этим двум пунктам?

---

С удовольствием.

 

По первому пункту.

1. Покупаете любое современное устройство от этой крутой конторы. Подписанный продавцом гарантийный талончик не выбрасываете.

2. Записываете на этом устройстве перманентным маркером год, месяц и день покупки.

3. Пользуетесь.

4. В один прекрасный день, когда устройство хрюкнет, определяете количество дней между написанным перманентным маркером и прекрасным мгновеньем.

5. Тютелька-в-тютельку, поэтому выбрасываете устройство вместе гарантийным талоном в мусорный ящик.

 

По второму пункту.

Пользователь(ша) констатировал(а) факт, что оно "горячее, аки лампа накаливания". Если вам, как производителю устройств на базе LED, этот пункт не понятен, приношу глубокие соболезнования вашим заказчикам.

[dip]

---

С удовольствием.

 

По первому пункту.

1. Покупаете любое современное устройство от этой крутой конторы. Подписанный продавцом гарантийный талончик не выбрасываете.

2. Записываете на этом устройстве перманентным маркером год, месяц и день покупки.

3. Пользуетесь.

4. В один прекрасный день, когда устройство хрюкнет, определяете количество дней между написанным перманентным маркером и прекрасным мгновеньем.

5. Тютелька-в-тютельку, поэтому выбрасываете устройство вместе гарантийным талоном в мусорный ящик.

 

По второму пункту.

Пользователь(ша) констатировал(а) факт, что оно "горячее, аки лампа накаливания". Если вам, как производителю устройств на базе LED, этот пункт не понятен, приношу глубокие соболезнования вашим заказчикам.

 

1. Неужели ТВ Филипс будет работать всего 2 года как в гарантийном сроке и поломается?

Не могу поверить.

А лампочка тоже? Что может в лампочке отсчитывать время.

Драйвер лед Филипс смотрел, но никакого контроллера с часами там нет.

Верится с трудом.

В телевизоре контроллер с часами может считать реальное время как в компе и отключить-поломать ТВ, но сомневаюсь, что они такое сделали - крутая фирма - большой для них риск потери имиджа.

 

2.Горячее - это сколько градусов? Может быть до 50-60-85 град.-для

электроники драйвера нормально. Свои диоды Филипс тестирует

по тесту LM80 вообще при 105 град.

Лампа накаливания - это 300 град- можно субъективно отличить при

касании? Думаю нельзя. Думаю, реально температуру никто не мерял

прибором. Поэтому - голословно.

Филипс делает хорошие диоды, тестирует их при 105 град и дает срок Lm70 до 60 000 часов при этой температуре. Есть графики на сайте.

А что дает публика типа Максус?

Ничего не дает, кроме надписи 100 000 - часов-туфта.

[dweep]

Подскажите, где в Киеве можно купить ленты ведущих производителей (CREE,OSRAM,PHILIPS,SHARP, NICHIA) ? А то не получается найти возле описания бренды производителей. Вероятно у тех лент что мне попадались, такой бренд что хвастаться продавцам особо нечем.

[dip]

Подскажите, где в Киеве можно купить ленты ведущих производителей (CREE,OSRAM,PHILIPS,SHARP, NICHIA) ? А то не получается найти возле описания бренды производителей. Вероятно у тех лент что мне попадались, такой бренд что хвастаться продавцам особо нечем.

 

Ленты Osram типа linearlight flex можно в Киеве заказать у

поставщиков - ищите в поиске по типу ленты, стоят дорого,

но светить будут долго.

 

Если не подойдет, можем предложить светодиодные полоски на светодиодах CREE нашего производства. Были разработаны

для закарнизной подсветки в интерьере и мебельной подсветки.

Полоски соединяются в одну линию нужной длины.

Дополнительно для изменения яркости в закарнизной и мебельной подсветке используем светодиодные диммеры, которые можно

совместить с фурнитурой выбранного дизайна.

 

Если интересно, пишите.

[engeneer]

Подскажите, где в Киеве можно купить ленты ведущих производителей (CREE,OSRAM,PHILIPS,SHARP, NICHIA) ? А то не получается найти возле описания бренды производителей. Вероятно у тех лент что мне попадались, такой бренд что хвастаться продавцам особо нечем.

Ленты Osram стоят приличных денег - от 70 евро/метр. Кроме того, они на 24 вольта, потому не все устройства питания и управления к ним подходят.

Если эти факторы не пугают - могу заказать через представительство, на складе их практически не поддерживают из-за низкого спроса.

Других лент под перечисленными брендами не встречал. Есть ленты именитых производителей - Vossloh-Schwabe, Delta Light, iGuzzini и др., но что там за кристаллы - неизвестно.

В Украине можно купить китайские или тайванские ленты приличного качества класса "профи" - они в два-три раза дороже базарного ширпотреба. Но вариант, который предлагает DIP - надёжнее и лучше даже лент "профи". Качественные брендовые диоды на алюминиевой плате прослужат обещанный производителем срок.

[Seva1964]

Но вариант, который предлагает DIP - надёжнее и лучше даже лент "профи". Качественные брендовые диоды на алюминиевой плате прослужат обещанный производителем срок.

---

У LED CREE есть одна неприятная (для производителя) особенность. Деление рекомендованного (производителем) тока на два, продлевает обещанный срок не менее, чем в четыре раза. При этом количество люмен на каждый ватт (энергоэффективность LED) повышается примерно на десять процентов.

DIP может запросто получить такой ток на планках, но он этого делать не будет. Из-за "корпоративной этики" .

[dip]

---

У LED CREE есть одна неприятная (для производителя) особенность. Деление рекомендованного (производителем) тока на два, продлевает обещанный срок не менее, чем в четыре раза. При этом количество люмен на каждый ватт (энергоэффективность LED) повышается примерно на десять процентов.

DIP может запросто получить такой ток на планках, но он этого делать не будет. Из-за "корпоративной этики" .

 

А почему неприятная особенность - не понял.

 

Диоды запитываем рекомендуемым номинальным током - таким, который использовался CREE для тестирования диодов по стандарту Lm-80.

Производитель гарантирует срок службы не менее 35 тыс часов при уменьшении яркости на 30 % и температуре 85 град в точке пайки.

Нет смысла ставить меньше ток, чем больше света , тем лучше

для заказчика.

 

Уменьшаем яркость диммером.

[VAL3]

Качественные брендовые диоды на алюминиевой плате прослужат обещанный производителем срок.

далеко не все и не всегда, зависит от кривизны рук разработчика

вот здесь уже обсуждали подобные платы

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=141886&page=11

[engeneer]

Производитель гарантирует срок службы не менее 35 тыс часов при уменьшении яркости на 30 % и температуре 85 град в точке пайки.

85 градусов - это сурово. На практике, ленты и линейки не греются больше 40 градусов. Потому можно рассчитывать на значительно больший срок службы. Привожу диаграмму зависимости срока службы от рабочей температуры. Информация (ссылка устарела):

 

[Seva1964]

Нет смысла ставить меньше ток, чем больше света , тем лучше

для заказчика.

---

Чем больше света, тем лучше инсталлятору. Забабахал ток побольше, умножил его на падение напряжения на LED (оно, сука, тоже немного возрастает) и впарил клиенту их произведение, умноженное на гривны. Дальнейшая судьба забабаханного изделия уже не беспокоит по двум причинам:

1. Крякнет не раньше, чем через 720 дней (если где нибудь не отгорит "ноль", или не лупанёт молния).

2. Смотри причину номер один.

[dip]

---

Чем больше света, тем лучше инсталлятору. Забабахал ток побольше, умножил его на падение напряжения на LED (оно, сука, тоже немного возрастает) и впарил клиенту их произведение, умноженное на гривны. Дальнейшая судьба забабаханного изделия уже не беспокоит по двум причинам:

1. Крякнет не раньше, чем через 720 дней (если где нибудь не отгорит "ноль", или не лупанёт молния).

2. Смотри причину номер один.

 

1.Ток через диоды должен быть номинальным - рекомендуемым производителем.

 

2.Вообще не понял о чем речь - 720 дней ?

[Seva1964]

1.Ток через диоды должен быть номинальным - рекомендуемым производителем.

2.Вообще не понял о чем речь - 720 дней ?

---

1. Ток через LED никому ничего не должен. Два LED на половине рекомендованного производителем тока переживут четыре точно таких же LED на рекомендованном токе, и при этом дадут света на 10% больше. Другими словами, стоимость владения двумя LED на половинном токе примерно в два раза меньше, чем одного LED на рекомендованном. Для производителя (в том числе и для вас) это является крайне неприятной особенностью.

2. Речь идёт о почти 18 000 часах. По истечении которых фактическая кривая деградации светового потока должна быть похожей теоретическую экстраполяцию обязательного (для CREE) 6 000 часового теста "на выживание".

[dip]

---

1. Ток через LED никому ничего не должен. Два LED на половине рекомендованного производителем тока переживут четыре точно таких же LED на рекомендованном токе, и при этом дадут света на 10% больше. Другими словами, стоимость владения двумя LED на половинном токе примерно в два раза меньше, чем одного LED на рекомендованном. Для производителя (в том числе и для вас) это является крайне неприятной особенностью.

2. Речь идёт о почти 18 000 часах. По истечении которых фактическая кривая деградации светового потока должна быть похожей теоретическую экстраполяцию обязательного (для CREE) 6 000 часового теста "на выживание".

 

1. 4 лед на номинальном токе нужно заменить на 8 лед на токе 50 процентов от номинального при том же световом потоке.

Не вижу, в чем выигрыш владения, если начальные инвестиции

в 2 раза выше?

 

2.Не понял о каких 18 000 часов речь?

 

CREE дает данные по параметру L70 на свои диоды, проверенные

по стандарту LM-80.

L70 - это период времени, в течение которого можно эксплуатировать

светодиод до момента, когда он потеряет 30% светового потока.

Они пересчитывают данные , полученные за 6000 часов на этот период.

L70 для диодов CREE, протестированных при условиях LM-80

составляет от 35 тысяч до 75 тысяч часов (при температуре 85 град. в точке пайки).

 

35-75 тысяч часов - это очень много.

Если по 8 часов в день, то это 12 - 25 лет работы на объекте.

 

Пусть горят на номинальном токе.

Хватит до следующего ремонта помещения.

 

Производители из Китая-Тайваня таких данных по L70 не дают.

Диоды плохие, сначала светят ярко, но быстро деградируют.

[Seva1964]

4 лед на номинальном токе нужно заменить на 8 лед на токе 50 процентов от номинального при том же световом потоке.

Не вижу, в чем выигрыш владения, если начальные инвестиции

в 2 раза выше?

---

1. Световой поток больше на целых 10%. LED, которые демонстрируют такой результат на номинальном токе (с аналогичной световой температурой и цветопередачей), стоят существенно дороже.

2. Пока 8 LED на токе 50 процентов от номинального деградируют до 70%, последовательно до 70% от начального светового потока деградирует не менее четырёх комплектов из 4 LED на номинальном токе.

Так выигрыш в стоимости владения заметнее?

[dip]

---

1. Световой поток больше на целых 10%. LED, которые демонстрируют такой результат на номинальном токе (с аналогичной световой температурой и цветопередачей), стоят существенно дороже.

2. Пока 8 LED на токе 50 процентов от номинального деградируют до 70%, последовательно до 70% от начального светового потока деградирует не менее четырёх комплектов из 4 LED на номинальном токе.

Так выигрыш в стоимости владения заметнее?

 

1.Если в п.1 намек на китайские по цене дешевле, то народ, покупая

китайские ленты на 12 вольт должен запитывать их на половину

мощности для увеличения срока эксплуатации?

Это даст эффект, но какой?

 

Данных по испытаниям китайцы не приводят даже на этот случай.

Видно боятся.

 

2.Вообще не понял логики.

4 комплекта лед по 4шт на номинальном токе = 16шт = 32 на половине тока.

Где выигрыш - купить 32 вместо 16?

Китайские покупать нельзя - вообще нет инфо по ним.

Если бы были графики на половине тока по Lm80 на китайские, то можно

было-бы оценить.

А графиков таких нет - нельзя покупать за дешевле неизвестно что.