кондиционер купить инверторный или обычный?

[REYDER]

Зачем нам тогда дорогой и технологичный Дайкин если есть такой прекрастный ОЕМ.

а зачем мерседес 2000 года и 2012 года?

[alliswell]

Зачем нам тогда дорогой и технологичный Дайкин если есть такой прекрастный ОЕМ.

 

№32

 

На каждый товар, есть свой покупатель.

Швейцарские часы от 3к у.е пользуются определенным спросом в Украине, при всем при том,что Сasio по функционалу работает ничуть не хуже и стоит в 50 раз дешевле

[Уровень]

На каждый товар, есть свой покупатель.

Швейцарские часы от 3к у.е пользуются определенным спросом в Украине, при всем при том,что Сasio по функционалу работает ничуть не хуже и стоит в 50 раз дешевле

 

Согласен, откройте наружный блок и сфоткайте его и аналогичный Дайкин, увидете разницу!

И приведите данные испытаний, там тоже есть разница.

[REYDER]

alliswell, у меня ест на складе старенький Дайкин FTXS могу подсобить фотками))) и FTXG стоит тож могу подсобить, ради экспериментов согласен разобрать все и сфоткать)))

[alliswell]

Согласен, откройте наружный блок и сфоткайте его и аналогичный Дайкин, увидете разницу!

И приведите данные испытаний, там тоже есть разница.

 

Открывали смотрели все кому интересно на практикумах и семинарах.

Фото по определенным причинам выкладывать не будем,а вот зарубиться на коньячок к пив-климату легко привозите Дайкин на Комарова будет принципиальная разница с меня Мартельчик - не будет с Вас? годится ? и на стенде можно поганять

[Уровень]

Открывали смотрели все кому интересно на практикумах и семинарах.

Фото по определенным причинам выкладывать не будем,а вот зарубиться на коньячок к пив-климату легко привозите Дайкин на Комарова будет принципиальная разница с меня Мартельчик - не будет с Вас? годится ? и на стенде можно поганять

 

Идея интересная нужно как то воплатить в жизнь и сделать такое.

Диллеры когда берут технику постоянно удивляються и говорят почему Китайские наружки менше чем MHI или МЕ , Дайкин.

А в Купере при какой длине трасы проводят испытания?

И дБ на каком растоянии меряют, а то разная инфа проскакивает.

[alliswell]

Идея интересная нужно как то воплатить в жизнь и сделать такое.

Диллеры когда берут технику постоянно удивляються и говорят почему Китайские наружки менше чем MHI или МЕ , Дайкин.

 

Конечно интересная.Под сбор белых да польских грибочков ТМ Мартель подходит идеально Размеры и вес наружек, есть на официальном сайте.Сравнивайте

 

А в Купере при какой длине трасы проводят испытания?

И дБ на каком растоянии меряют, а то разная инфа проскакивает.

 

 

Согласно международным стандартам, которые берутся за основу, могу уточнить у производителя если интересно.

Я про децибелы в холодильниках Бош vs ЛЖ писал где то.Бош сборки ЕС,что меня поразило, не соответствовал, заявленному, шустрыми маркетологами, уровню шума.Писал претензии, предлагал представителям СЦ Бош послушать, как работает старенький холодильник LG корейской сборки , но все напрасно, красиво отписались и дальше мои проблемы....

 

Но в повседневной жизни,все проще.Как по мне, не послушав вживую работу кондиционера, конкретной модели, каталожным данным доверять не советую.

 

Вот так и в кондиционерах: 24 Дб в СH-S09FTXG написано.

На практике стоит у меня в комнате 17м2 данный девайс и на низких оборотах, если включаю с отключенной подсветкой дисплея - абсолютно невозможно определить: работает кондиционер или нет.

Юзал еще 7ку TKS, на старой квартире установлена ( он же Midea, серия Elit) там, также 24Дб задекларировано, но эти 24 ДБ (в соответствии со стандартом Midea) не позволяли мне сразу заснуть при включенном кондиционере

[REYDER]

alliswell, у меня вн. только есть((( наружка работает))) ну буду же я снимать его))) хотя для меня и не надо.

[HumanKM]

Вот так и в кондиционерах: 24 Дб в СH-S09FTXG написано.

На практике стоит у меня в комнате 17м2 данный девайс и на низких оборотах, если включаю с отключенной подсветкой дисплея - абсолютно невозможно определить: работает кондиционер или нет.

Юзал еще 7ку TKS, на старой квартире установлена ( он же Midea, серия Elit) там, также 24Дб задекларировано, но эти 24 ДБ (в соответствии со стандартом Midea) не позволяли мне сразу заснуть при включенном кондиционере

 

продолжаете убивать главного конкурента? упс, даже не конкурента, а конкурентов

[alliswell]

продолжаете убивать главного конкурента? упс, даже не конкурента, а конкурентов

 

Даже и в мыслях не было

Наша компания является одним из самых крупных клиентов в Украине, предприятия Midea, по ОЕМ брендам эконом сегмента, принадлежащим Компании СТЕП - "OLMO" и "TKS" больше, в силу специфики продаж , известных на востоке и на юге Украины.К заводу Midea отношусь с уважением, как к производителю в самом эконом-эконом сегменте.Есть у Midea,конечно неудачные модели, но есть и вполне приемлемые (неинверторные оn-off и полупром наш тех. отдел устроили).

Я могу говорить объективно о технологиях Midea (тк продаю OLMO,TKS произведенные на Midea уже более 8 лет) и Gree ( тк продаю C&H произведенные на Gree более 11 лет).

Скажу больше, лет 6 назад , чтобы выяснить прежде всего для себя , кто же из этих 2х китайских грандов лучше и какое направление надо более интенсивно развивать: установил на старой квартире в 2 одинаковые комнаты 7ку С&H СH-S07USP6 (Завод Gree серия Standart) и 7ку TKS RC-7SVG ( завод Midea cерия Elit - замечу не самая бюджетная среднего класса).Могу фотки выложить даже.

 

2 кондиционера работают по сей день,каждые 2 года проводилось сервисное обслуживание.Но есть ньюансы.

При стоимости, чуть выше у С&H,я получил более комфортное охлаждение,более тихую работу внутреннего и наружного блоков, разница в эффективности чувствовалась при работе на обогрев в межсезонье, в турбо- режиме время охлаждения до заданной температуры у C&H было быстрее.В TKS немного потрескивал пластик в процессе работы + потребление электричества было больше. TKS (Midea) как бы и не плох,в случае, если бы , я не сравнивал его с C&H:)

Поэтому форумчанам, как и своим родственникам и соседям, я всегда рекомендую к-ры с лучшим соотношением цены и качества - т.е , именно к-ры C&H в бюджетном сегменте.

 

OLMO, TKS (завод Midea) продаются и неплохо в санатории,отели,бюджетные организации везде, где ключевой и безоговорочный параметр подбора кондиционера ЦЕНА, в стиле: " дайте мені ціну гарну і , щоб не зламався, поки я буду на посаді"

Ув.HumanKM

Вас напрягает киевский трафик и Вам неудобно ездить к нам в офис и на склады, 15-20 долл имеют решающее значение при покупке кондиционера - очень сожалею продавайте Midea, для Переяслав-Хмельницкого это неплохой вариант, приемлемый по цене и качеству.

Змінено 25 серпня 2012 користувачем Валерий Валентинович
Рекламный СПАМ

[HumanKM]

Вас напрягает киевский трафик и Вам неудобно ездить к нам в офис и на склады, 15-20 долл имеют решающее значение при покупке кондиционера - очень сожалею продавайте Midea, для Переяслав-Хмельницкого это неплохой вариант, приемлемый по цене и качеству.

 

я в прошлом году куперов и медей примерно поровну поставил.

причем у нескольких знакомых стоят одновременно (как у Вас) и мидея и купера. Так сложилось в тот период когда ничего небыло в наличии, хватали что могли.

Мое мнение такое - и те и те хороши. Ни Мидея ни Купер не доставили мне неразу хлопот. Кондеи надежные и сделаны довольно неплохо.

Себе выбрал инвертор Мидея. Ваш инвертор тоже мне очень нравится, но всетки я отдал предпочтение Мидеи. Причем какраз из тех соображений о которых Вы говорите мидея в минусе - это шумность работы. Мне мидея понравилась тихоходностью. Не могу сказать что купер громче или хуже. Дизайн не устроил меня. Вообщето мне нравятся строгие дизайны как у купера, но в мой стиль хаты оно невписавалось.

Теперь о знакомых и родственниках у которых есть мидеи и купера. Следующие кондеи которые они мне заказывают - Мидея. Причины называют следующие: Красивее, Тише, не потрескивают. Прошу обратить внимание на то что именно в даный момент я говорю про НЕинверторы. И мнение это не мой а людей пользующих и то и другое.

 

Тут можно долго плясать и рассуждать на эту тему - типо у кого толще, у кого длиннее.

Проблема по моему первая в том что часто сравнивают модели разного ценового диапазона. Нельзя ровнять базовый инвертор мидеи с инвертором купера, что Вы кстати частенько делаете.

Проблема вторая в том что все сводится к тому чтобы доказать что чтото или ктото круче. Это не правильный подход по отношению к даным маркам. Я бы лично поставил кондеи мидея и купер в один ряд. Это два очень хороших производителя. Ни одни ни другие не являются некачественными изделиями, а даже наоборот. И если у одного из них длиннее то у другого толще или наоборот. :D Но оба хороши.

 

И последнее - рядовому пользователю, который отталкивается от отзывов, рекомендаций и прочей информации важно не то какой компресор у кондея или чей он ОЕМ, а то насколько он надежен, тихий, экономичный ну и цена естественно (тут у кого на что фатает).

Так вот помоему и те и другие кондеи отвечают этим требованиям.

Я своим клиентам всегда рекомендую мидею либо купер (японцы у нас редко продаются). Скажу прямо - выбор чаще останавливают на мидее. И я связываю это с более широким предложением модельного ряда. Ведь для покупателей очень часто важен дизай по которому и выбирается кондей из каталога.

[REYDER]

Ведь для покупателей очень часто важен дизайн...

да + 100%! а качество среди китайцев... эт вопрос философский))) Хорошо смонтированный кондиционер всегда будет верой и правдой работать.

[igorrius]

Ни Мидея ни Купер не доставили мне неразу хлопот. Кондеи надежные и сделаны довольно неплохо.

Себе выбрал инвертор Мидея

 

есть по Мидее официанные данные, которые заявляет производитель, которых не хватает в моей табличке ?

[HumanKM]

есть по Мидее официанные данные, которые заявляет производитель, которых не хватает в моей табличке ?

 

ХЗ

что конкретно Вас интересует?

[igorrius]

Если сделать элементарный расчет и посчитать экономию при покупке к-ра с EER=5 (пренебречь тем ,что нет графиков и за счет чего достигается такой эффект и как он измеряется,какой компрессор используется?),

20 дней в году (использование кондиционера в самое жаркое лето) и 12 часов в сутки использовать инвертор с EER = 5 будет выгодней на

0,150Вт/ч*12ч*20дней*0,36грн(тариф до 800кВт/мес) = 13грн - экономия в год между 9кой с EER=5 и EER=4 !!!

Сравните первоначальные затраты на этапе покупки и ответьте себе на вопрос ,стоит ли переплачивать за EER=5 (для экономии 13 грн в год) ?

 

1) до 800 еще есть 150 кВТ, более дешевый, если меньше потреблять электроенергии

 

2)кондер еще используется при отоплении

 

3) мало ли что будет с тарифами на электроэнергию в будущем, может скоро она подорожает и eer 5 станет более востребованным и оправданным

 

4) мало ли что будет с климатом... может скоро придется больше использовать кондиционер

[HumanKM]

1) до 800 еще есть 150 кВТ, более дешевый, если меньше потреблять электроенергии

 

2)кондер еще используется при отоплении

 

3) мало ли что будет с тарифами на электроэнергию в будущем, может скоро она подорожает и eer 5 станет более востребованным и оправданным

 

4) мало ли что будет с климатом... может скоро придется больше использовать кондиционер

 

Гы!

С таким подходом надо бы Вам сухариками запастись - мало ль что будет.

 

А если серьйозно, то высокий ЕЕР критерий хороший, но действительно экономически малообоснован (покрайней мере на такие площадя). Пусть вы еще и греться будете кондеем в межотопительный сезон. Ну 30 гривень в году Вы сэкономите. Тоестьгрубо говоря по 3 грн на меяц. Пусть эл. энергия подорожает - ну не в 100 же раз. Я бы на это посмотрел под другим углом - если у кондея высокий ЕЕР и СОР - значит это высокотехнологичное устройство, современное и возможно из-за этого лутше.

[igorrius]

ХЗ

что конкретно Вас интересует?

 

по MIDEA MSIA-09HRFN1 :

1) есть ли самоочистка

2)энергопотребление в режиме ожидания

3)температурный диапазон охлаждения до сколько градусов?

 

 

по MIDEA MS11PU-09HRFN1:

 

1)eer

2)cor

3)температурный диапазон охлаждения до сколько градусов?

[HumanKM]

Я междупрочим недавно просматривал свои платежки за эл.энергию, чтоб посмотреть как семейный бюджет чувствует затраты связаные с использованием кондея 12-ки.

Так вот у меня получается (извените в килловатах не помню) столько же киловат летом столько и зимой. Просто зимой свет раньше включаем, котел (квартира с автономным газовым) немножко добавляет.

Короче говоря никак я не чувствую свою инверторную 12-ку. Использую в жаркие дни, выставляю 25 градусов, работает как правило всю или почти всю ночь. Днем дома редко бываем. На отопление не использую - есть котел.

 

Добавлено через 18 минут

по MIDEA MSIA-09HRFN1 :

1) есть ли самоочистка есть

2)энергопотребление в режиме ожиданияК сожалению таких даных пока не нахожу. Но даже если 5 ват например, то разница составит 4 вата в час/24 в сутки/0,7 кВт в месяц (при условии что он стоит в режиме ожидания постоянно, а этого не будет) ну короче копеек 20 в месяц.

3)температурный диапазон охлаждения до сколько градусов?на охлаждение от 0 до +43 / на обогрев от -15 до +21

 

 

по MIDEA MS11PU-09HRFN1:

 

1)eer

2)cor На даную модель ЕЕР и СОР представлены к сожалению не ДО а для СРЕДНИХ значений 3,30 и 3,66 соответственно, поэтому сравнивать не получится. Но и первый и второй относятся к А-класу энергопотребления

3)температурный диапазон охлаждения до сколько градусов?на охлаждение от 0 до +43 / на обогрев от -15 до +21

Мощность потребления кондиционером в режиме ожидания 1 Вт

[Торопов александр]

Нужен совет. Планирую установку 07-09 инвертора, дешево. Так надо. Назвали Idea. Насколько рискую нарваться на поломку (в экон. режиме какая гарантия?)?

[HumanKM]

Нужен совет. Планирую установку 07-09 инвертора, дешево. Так надо. Назвали Idea. Насколько рискую нарваться на поломку (в экон. режиме какая гарантия?)?

 

из дешевого я бы Вам тоже самое порекомендовал

но лутше подтянуться и взять Мидею, там базовая мидея не намного дороже

 

ПС - инвертора мидея/идея 07 не бывает, такчто речь ведем о 09-ке

[ws4]

Торопов александр

Я могу сказать что гарантия год, вот только Вам какой с этого толк. Гарантию должны давать те кто устанавливает

[HumanKM]

Торопов александр

Я могу сказать что гарантия год, вот только Вам какой с этого толк. Гарантию должны давать те кто устанавливает

 

гарантия два года при условии ежегодного сервиса

на мидею 5 лет

 

Скажу честно - незнаю как оно на практике, но мидея разрешает монтажникам своим давать гарантию до 5 лет при условии регулярного сервиса.

[alliswell]

я в прошлом году куперов и медей примерно поровну поставил.

причем у нескольких знакомых стоят одновременно (как у Вас) и мидея и купера. Так сложилось в тот период когда ничего небыло в наличии, хватали что могли.

Мое мнение такое - и те и те хороши. Ни Мидея ни Купер не доставили мне неразу хлопот. Кондеи надежные и сделаны довольно неплохо.

Себе выбрал инвертор Мидея. Ваш инвертор тоже мне очень нравится, но всетки я отдал предпочтение Мидеи. Причем какраз из тех соображений о которых Вы говорите мидея в минусе - это шумность работы. Мне мидея понравилась тихоходностью. Не могу сказать что купер громче или хуже. Дизайн не устроил меня. Вообщето мне нравятся строгие дизайны как у купера, но в мой стиль хаты оно невписавалось.

Теперь о знакомых и родственниках у которых есть мидеи и купера. Следующие кондеи которые они мне заказывают - Мидея. Причины называют следующие: Красивее, Тише, не потрескивают. Прошу обратить внимание на то что именно в даный момент я говорю про НЕинверторы. И мнение это не мой а людей пользующих и то и другое.

 

Тут можно долго плясать и рассуждать на эту тему - типо у кого толще, у кого длиннее.

Проблема по моему первая в том что часто сравнивают модели разного ценового диапазона. Нельзя ровнять базовый инвертор мидеи с инвертором купера, что Вы кстати частенько делаете.

Проблема вторая в том что все сводится к тому чтобы доказать что чтото или ктото круче. Это не правильный подход по отношению к даным маркам. Я бы лично поставил кондеи мидея и купер в один ряд. Это два очень хороших производителя. Ни одни ни другие не являются некачественными изделиями, а даже наоборот. И если у одного из них длиннее то у другого толще или наоборот. :D Но оба хороши.

 

И последнее - рядовому пользователю, который отталкивается от отзывов, рекомендаций и прочей информации важно не то какой компресор у кондея или чей он ОЕМ, а то насколько он надежен, тихий, экономичный ну и цена естественно (тут у кого на что фатает).

Так вот помоему и те и другие кондеи отвечают этим требованиям.

Я своим клиентам всегда рекомендую мидею либо купер (японцы у нас редко продаются). Скажу прямо - выбор чаще останавливают на мидее. И я связываю это с более широким предложением модельного ряда. Ведь для покупателей очень часто важен дизай по которому и выбирается кондей из каталога.

 

 

 

Все как бы примерно паритетно для базовых моделей с небольшими ньюансами,если говорить о моделях до 2011 года выпуска.

Но,очень смущают некоторые уже серьезные отклонения от нормальных характеристик у Midea, в особенности,это касается новых базовых неинверторных моделей Midea на R410,которые уж слишком упростили свои модели, чтобы снизить цену продукта:

 

Остановимся подробнее и посмотрим более детально на цифры,дабы избежать общих фраз, ближе к конкретике :

 

Вот взять популярную 9-ку (ссылка устарела) на R410 см. шильдик

Размер наружного блока 685x260x430 - визуально меньше чем одноклассник С&H на 40%!!!

Вес наружного блока всего 23кг!!! на 35% вес Midea меньше, чем у C&H за счет использования медных труб с меньшей толщиной cтенки и уменьшения площади испарителя.

Потребление на охлаждение = 1кВт на 18% больше чем у С&H

Потребление на тепло = 0,88кВт

EER= всего 2.62!!! класс D

COP=3.00

Уровень шума 56ДБ - в реальности шумит, а как не шуметь с такими высокими обротами вращения вентилятора и повышенной нагрузки на компрессор при уменьшенном испарителе/теплообменнике

Вес внутр. блока 7 кг

 

Возьмем базовую модель C&H

на R410 см. шильдик

Размер наружного блока 776Х540Х320

Вес наружного блока 31кг норма

Потребление на охлаждение = 0,821кВт

Потребление на тепло = 0,78кВт

EER=3.23 отличный показатель по энергосбережению

COP=3,61

Уровень шума наружного блока 50Дб

 

Вес внутр. блока 8 кг

 

 

 

Вопрос для Вас как для специалиста?

На какие потребительские характеристики будет влиять уменьшенный на 35% испаритель/теплообменник?Как повлияет уменьшенный испаритель на ресурс работы компрессора и мотора вентилятора наружного блока.

Как уменьшенный диаметр вентилятора наружного блока ,работающего на повышенных оборотах, вследствие изменения характеристик повлияет на шум ?

 

Разница в цене в 20-30 долл С&H R410 дороже, чем Midea для Вас понятна и оправдана?

Выбрать Midea после пользования C&H это,простите, нонсенс,подобный тому как, "после иномарки, кто то захочет, по доброй воле пересесть на Ваз ."

Вам все таки удобней продавать Midea - продавайте, но родственников то хоть пожалейте

 

P.S.Базовая гарантия на C&H 2 года.При условии ежегодного сервиса и монтжа авторизированным установщиком, уже довольно давно практикуется расширенная гарантия -5 лет cтранно, что Вы об этом не знаете.

Змінено 22 серпня 2012 користувачем alliswell

[dneprstab]

Пойду ка я конем :D

AIRWELL -HDD09

Наружка - 28кг

Внутр -8кг

Холод - 2,65квт (потребеление 0,8)

Тепло 3,52 (0,95квт потребеление)

 

Самоочистка, ионизатор

 

Выглядит и внешене и внутри как Daikin старых годов 2004-2005

Работает тихо - на уровне того же Daikin ftk25

 

Цена-по цене аналогичен тому же куперу

[Торопов александр]

Торопов александр

Я могу сказать что гарантия год, вот только Вам какой с этого толк. Гарантию должны давать те кто устанавливает

Я не понятно выразился. Монтаж будет неформальный. На гарантию рассчитывать, понятно, не приходится. Поэтому пытаюсь ощутить уровень возможных проблем. Мидеи в наличии не было. Впрочем, не очень горит. Говорим, разумеется, о 9-ке, раз 7-ки нет.