Модернизация электроснабжения дачного кооператива

Здравствуйте!

Ситуация: Харьков, садовое товарищество 72 участка, из них подлючено к сети 55. Трансформатор 40кВт. От ТП идёт центральная линия алюминиевым проводом 16мм2, протяжённостью ~ 500м. От этой центральной линии идут ответвления на каждую улицу.

Желаемое:Заменить центральный провод на СИП большего сечение, а после заменить трансформатор на более мощный(насколько возможно).

Вопрос: Какое сечение провода подходит под эти условия?

 

Считал по этой формуле расчёта потерь напряжения ∆у = М/(S*C),

∆у = (40*500)/(95*50)= 20000/4750= 4,21%

сечение получается 95мм2. Электрик с РЭС сказал 70мм2 максимум, правда на глаз.

Это ещё без учёта желаемого увеличенея мощности, т.е. потери ещё возрастут.

 

Если считать сечение по току :

40000/380/1,73 = 60,85 А или например для желаемых 100кВт

100000/380/1,73 = 152 А

 

исходя из этой таблицы получается достаточно 35мм2

 

 

Поскажите, пожалуйста, правильное сечение в такой ситуации.

 

З.Ы. Я не специалист, поэтому прошу отнестись с пониманием.

есть понятия

минмально допустимое сечение по нагреву

минимально допустимое сечение по потерям

 

приведенная таблица соответствует первому варианту.

в вашем случае , чем больше сечение, тем меньше потерь. нормативные потери не должны превышать 5%

в вашем случае , чем больше сечение, тем меньше потерь. нормативные потери не должны превышать 5%

 

Вот я и посчитал, и в 5% укладывается 95мм2. Но специалисты говорят, что это много. А если поставить более мощный трансформатор ,например 100 кВа, то тогда потери вообще выходят за норму. И если я скажу, что сечение нужно ещё больше, боюсь меня не поймут.

Вот я и посчитал, и в 5% укладывается 95мм2. Но специалисты говорят, что это много.

много быть не может. чем больше сечение, тем меньше потери.

но есть финансовая целесообразность.

А если поставить более мощный трансформатор ,например 100 кВа, то тогда потери вообще выходят за норму. И если я скажу, что сечение нужно ещё больше, боюсь меня не поймут.

мощность трансформатора на потери никак не влияет.

влияет потребление мощности.

Ситуация: Харьков, садовое товарищество 72 участка, из них подлючено к сети 55. Трансформатор 40кВт. От ТП идёт центральная линия алюминиевым проводом 16мм2, протяжённостью ~ 500м. От этой центральной линии идут ответвления на каждую улицу.

Желаемое:Заменить центральный провод на СИП большего сечение, а после заменить трансформатор на более мощный(насколько возможно).

---

Желательное: полкилометра центральной линии перевести на 10 кВ, на которые повесить несколько трансформаторов на 0,4 кВ.

---

Желательное: полкилометра центральной линии перевести на 10 кВ, на которые повесить несколько трансформаторов на 0,4 кВ.

 

Килограмм ТП дороже килограмма ВЛ

---

Желательное: полкилометра центральной линии перевести на 10 кВ, на которые повесить несколько трансформаторов на 0,4 кВ.

Воу, воу, палехче:D Тут хотя бы провод заменить, да один трансформатор в будущем, а тут уже нужен будет и проэкт, и по деньгам - короче нереально.

вы когда на эти хотелки

 

Тут хотя бы провод заменить, да один трансформатор

смету увидите, то все желания отпадут. Попробуйте хотя бы 80% соседей на такое развести.

вы когда на эти хотелки

 

смету увидите, то все желания отпадут. Попробуйте хотя бы 80% соседей на такое развести.

 

Ну так скажите, какая по-вашему смета? Пока провод СИП 4 считаем по 50 грн. за 1 м 50₴ * 500м = 25000₴, за работу назвали цену 6000₴, крепления 100₴ на столб 15*100 = 1500₴. Итого 32500. Понятно это приблизительно.

Разверните, пожалуйста, свою мысль, более детально.

Килограмм ТП дороже килограмма ВЛ

---

Я уже отгрёб за свою инициативу , потому, что килограмм ВЛ предполагает совсем другою охранную зону.

Минимум, семидесятый СИП, если крайние опоры получается выполнить анкерными.

какие опоры установлены у вас, выдержат ли они сип 4*70? к проводу нужна ещё и арматура- натяжные, подвесные зажими, прокалывающие ответвительные соеденители, также вводы к домам тоже прийдётся менять. То что вы посчитали можете смело множить на два.

какие опоры установлены у вас, выдержат ли они сип 4*70? к проводу нужна ещё и арматура- натяжные, подвесные зажими, прокалывающие ответвительные соеденители, также вводы к домам тоже прийдётся менять. То что вы посчитали можете смело множить на два.

 

Опоры : бетонные круглые столбы, некоторые с наклоном. Сначала будем выравнивать кривые, а потом вешать провод. А сколько выдерживает столб, если сип 4*70 Расчетная масса кабеля – 987 кг/км, т.е. 65 кг. на столб. Неужели они могут не выдержать?

По арматуре электрик с РЭСа в августе сказал 100-150 грн на столб.

Не понял зачем менять вводы в домах, так как сейчас меняется только центральный провод. Я в первом посте описал ситуацию.

И почему множить на 2? Какие неучтённые затраты?

Опоры : бетонные круглые столбы, некоторые с наклоном. Сначала будем выравнивать кривые, а потом вешать провод. А сколько выдерживает столб, если сип 4*70 Расчетная масса кабеля – 987 кг/км, т.е. 65 кг. на столб. Неужели они могут не выдержать?

---

В натянутом состоянии они выдержат и 240-й СИП. Но как правильно поднять, натянуть и закрепить полкилометра цельной 70-ки - ещё та задача. Как сразу не поломать центральную опору и, в дальнейшем процессе натяжки, не "положить" все остальные.

Ваши расчеты по стоимости не верны!

Наш кооператив на 50 участков тоже менял старый алюминий на СИП 95, а потом подстанцию на 160 КВт. Итого 325 тыс.

Стоимость кабеля не большая, сама подстанция тоже около 20 тысяч, но вот чтоб разрешили ее поставить и узаконить, то для этого нужен новый проект и разрешительные бумажки, а вот они стоят ОЧЕЕННЬ МНОГО бумажных денег

 

Добавлено через 4 минуты

Теоретически, просто поменять кабель внутри кооператива вы можете, но вот как только захотите новую подстанцию, тогда столкнетесь с заменой договора, с установкой аскуе, новым счетчиком, новым проектом, с разрешением на увеличение мощности, ТУ, с вызовом рэсовцев на разпромбировку, проверку держгирпромнагляду, пломбировку ну и на подарки начальникам РЭСа

Ваши расчеты по стоимости не верны!

Наш кооператив на 50 участков тоже менял старый алюминий на СИП 95, а потом подстанцию на 160 КВт. Итого 325 тыс.

Стоимость кабеля не большая, сама подстанция тоже около 20 тысяч, но вот чтоб разрешили ее поставить и узаконить, то для этого нужен новый проект и разрешительные бумажки, а вот они стоят ОЧЕЕННЬ МНОГО бумажных денег

 

Добавлено через 4 минуты

Теоретически, просто поменять кабель внутри кооператива вы можете, но вот как только захотите новую подстанцию, тогда столкнетесь с заменой договора, с установкой аскуе, новым счетчиком, новым проектом, с разрешением на увеличение мощности, ТУ, с вызовом рэсовцев на разпромбировку, проверку держгирпромнагляду, пломбировку ну и на подарки начальникам РЭСа

 

Спасибо, я где-то так и представлял. Но расчёты я пока писал на замену

провода, без трансформатора, поэтому не понятно где они не верны.

А вы не знаете, как узнать есть ли реальная возможность увеличить мощность,а не РЭСовские отмазки?

Для снижения стоимости делаем первую треть 95 мм2, вторую треть 70 мм2, последнюю 50 мм2. (раздел примерный, надо смотреть по нагрузкам на участки)

Имеем при этом конечно потери на соединениях и на их стоимости.

РС не встречал такого, и не проектирую ВЛ, но как вариант, спецы что скажете?

Ну и в помощь:electricalschool.info/main/vl/1291-vybor-sechenijj-izolirovannykh-provodov.html

Для снижения стоимости делаем первую треть 95 мм2, вторую треть 70 мм2, последнюю 50 мм2. (раздел примерный, надо смотреть по нагрузкам на участки)

Имеем при этом конечно потери на соединениях и на их стоимости.

РС не встречал такого, и не проектирую ВЛ, но как вариант, спецы что скажете?

если на местах перехода есть точки разбора(например ответвления улиц), то вполне обоснованное решение, можно даже сделать расчетик.

Для снижения стоимости делаем первую треть 95 мм2, вторую треть 70 мм2, последнюю 50 мм2. (раздел примерный, надо смотреть по нагрузкам на участки)

 

Интересный вариант

 

если на местах перехода есть точки разбора(например ответвления улиц), то вполне обоснованное решение, можно даже сделать расчетик.

 

Как раз есть такие ответвления через каждые 60м.

Подниму тему:

1. Есть прогресс?

2. Как узнать схему электроснабжения садового товарищества? Интересует РЭСовская сторона.

Подниму тему:

1. Есть прогресс?

2. Как узнать схему электроснабжения садового товарищества? Интересует РЭСовская сторона.

 

Нет прогресса:D Никому пока это не интересно. Хотя уже напряжение падает ниже 150В регулярно. Ждем глобального пи...а, когда у всех пригорит

Нет прогресса:D Никому пока это не интересно.

 

Ну, хотя бы на форуме поддерживать тему. Сейчас я продвигаю идею замены старых проводов в нашем СТ на СИП. Нужно больше конкретной информации.

Как её развивать если народ денег платить не хочет?

Как её развивать если народ денег платить не хочет?

 

Используем другие статьи пополнения бюджета, например, благотворительние взноси за право подключения к електросети.